ENAMUS mängivad 1080p resol alla keskmise rauaga ehk ligilähedaseltki enamus ei oma kumbagi proset
Zonerman kirjutas:
Ignoreerime ka seda, et keskmiiselt tarbib sellisel juhul 4K peal mängimisel kogu süsteem veidi üle 100w rohkem. Aga perf on sama. See on päris hea
High end süsteemis on 100W täiesti savi. Argument oleks kui Inteli prose full loadis on 100C ja AMD oma 50C. X3D on samuti koormuse all kuum - muidugi teisel põhjusel.
Zonerman kirjutas:
Lisaks ka tunduvalt kallim hind.
Loomulikult, 24 vs 8 core.
Zonerman kirjutas:
Kokkuvõte oli tegelt üsna õige tal, ei soovita mängimiseks 14900k proset.
No shit, üks prose mõeldud eelkõige multitask tööks oma saja tuumaga - ilmselgelt mängimiseks overkill ja raharaiskamine - samamoodi nagu ka 7950X3D.
Overall pole ju selles küsimustki, et viimatine Inteli asisem prose oli 12K seeria - peale seda on precott teema all over again, et ehk siis uhame aga voolu juure ja saame paarsada Mhz kiirust pluss imeväike IPC. Sellegipoolest on juba eos 8 tuumalise 24 tuumalisega võrdlemine totter.
londiste, Miks? See teema tuli alles üsna hiljuti välja, et ikkagi mingi osa annavad otsad ja on liialt kaugele mindud. Ta ju mainis, et jälgib teemat ja mida Intel vastab.
intelil on spec kogu aeg olemas olnud. platede isetegevus - olgu see siis sanktsioneeritud või mitte - varieerub päris suures ulatuses. ja seda kõike peaks nad kui mitte mujalt siis oma emaplaatide rounduppidest päris hästi teadma. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
ma olen päris üllatunud, et hwu on siiani unlimited asjadega 14900k testinud.
See on olnud Inteli enda spec ja soovitus review guide's, mitte mingi HUB isetegevus. Kõik teised on samuti testinud "default" emaplaadi sätetel v.a mõned üksikud kes spetsiaalselt teevad OC review.
Pealegi kujutad sa ette pasatormi mis oleks, kui HUB oleks testinud 125/188W piiranguga? Kohe nimetataks neid biased, shill ja mis iganes.
Auron kirjutas:
Zonerman kirjutas:
Ignoreerime ka seda, et keskmiselt tarbib sellisel juhul 4K peal mängimisel kogu süsteem veidi üle 100w rohkem. Aga perf on sama. See on päris hea
High end süsteemis on 100W täiesti savi. Argument oleks kui Inteli prose full loadis on 100C ja AMD oma 50C. X3D on samuti koormuse all kuum - muidugi teisel põhjusel.
X3D on jah sisemiselt kuum aga kulutab ikkagi <100w ja seega ei nõua mingit mega jahutust. Intel on kuum ja dumpib selle kuumuse tuppa.
Mõlemad on temperatuuri poolest kuumad aga üks on kuum seetõttu, et kivi mis kuumuist tekitab on nii väike, et sealt on keeruline seda kiiresti ära juhtida.
Teine on kuum seetõttu, et see võtab 2-3x rohkem voolu.
Puhtalt temperatuuri vaadates 90c vs 100c võib teha väga valed järeldused.
ENAMUS mängivad 1080p resol alla keskmise rauaga ehk ligilähedaseltki enamus ei oma kumbagi proset
Zonerman kirjutas:
Ignoreerime ka seda, et keskmiiselt tarbib sellisel juhul 4K peal mängimisel kogu süsteem veidi üle 100w rohkem. Aga perf on sama. See on päris hea
High end süsteemis on 100W täiesti savi. Argument oleks kui Inteli prose full loadis on 100C ja AMD oma 50C. X3D on samuti koormuse all kuum - muidugi teisel põhjusel.
Zonerman kirjutas:
Lisaks ka tunduvalt kallim hind.
Loomulikult, 24 vs 8 core.
Zonerman kirjutas:
Kokkuvõte oli tegelt üsna õige tal, ei soovita mängimiseks 14900k proset.
No shit, üks prose mõeldud eelkõige multitask tööks oma saja tuumaga - ilmselgelt mängimiseks overkill ja raharaiskamine - samamoodi nagu ka 7950X3D.
Overall pole ju selles küsimustki, et viimatine Inteli asisem prose oli 12K seeria - peale seda on precott teema all over again, et ehk siis uhame aga voolu juure ja saame paarsada Mhz kiirust pluss imeväike IPC. Sellegipoolest on juba eos 8 tuumalise 24 tuumalisega võrdlemine totter.
4K pealt liikusid sa nüüd järsku mugavalt 1080p, et lihtsalt enda argumendiga ellu jääda. Mkay siis. Siiski on 1440p väga populaarne ja see kasvab edasi, kuna järjest rohkem on wide resoga paneele tulnud sealhulgas OLED.
Kui 100w on täesti savi, siis miks 7800X3D ja AM5 plavorm nii palju rohkem müüb? Ah savi see 100w total power onju. Mkay.
24 vs 8 core. Ja nüüd liigume tagasi review juurde. Ütle mulle, siis mida sa 24 tuumaga teed mängudes, kui testiti MÄNGE ning sealt ka lõpp hinnang, mis mõte on seda osta sellisel juhul ja veel nii kallilt.
Kuna Intelil ei ole eraldi gaming cpu'd, siis võrreldaksegi nende high-end mis pakkuda on. See pole review ega tarbija süü, et AMD'l on gamingu jaoks eraldi toode. See on pigem Inteli probleem, et peavad sama "tööloomaga" ka gamingut tegema 24 tuuma peal
londiste kirjutas:
Zonerman kirjutas:
londiste, Miks? See teema tuli alles üsna hiljuti välja, et ikkagi mingi osa annavad otsad ja on liialt kaugele mindud. Ta ju mainis, et jälgib teemat ja mida Intel vastab.
intelil on spec kogu aeg olemas olnud. platede isetegevus - olgu see siis sanktsioneeritud või mitte - varieerub päris suures ulatuses. ja seda kõike peaks nad kui mitte mujalt siis oma emaplaatide rounduppidest päris hästi teadma.
Nüüd jõuame sinna, et kõik on süüdi, intelil spekk olemas aga keegi näe raisk ei kasutanud ja nüüd nad peavad, et cpu probleeme ei oleks tarbijatel. Ma oleks tahtnud näha Inteli reklaamimeeste nägusid, kui emaplaadi tootjad oleks öelnud, et me kasutame baseline või äärmisel juhul perf mode bios sätet ja Inteli cpu enamus testides ei saa AMD vastu sellisel juhul. Väga oleks tahtnud näha, kuidas intel oleks selle reklaamiga nõustunud. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
4K pealt liikusid sa nüüd järsku mugavalt 1080p, et lihtsalt enda argumendiga ellu jääda. Mkay siis. Siiski on 1440p väga populaarne ja see kasvab edasi, kuna järjest rohkem on wide resoga paneele tulnud sealhulgas OLED.
Mina ei liikund mugavalt kuhugi vaid kasutasin sinu väljakäidut, et vaatame siis seda mida "ENAMUS" kasutab Valdav enamus ehk 58% (steam) kasutab 1080p reso. Ise sa selle enamusega vehklema hakkasid. Mina lihtsalt nentisin fakti, et need kel prose ja kaart masinas super high end ei kasuta 1080p niikuinii kuna ka pildikast on high end. Jah jätame siin selle vähemuse välja kes võistluskorras CS go'd mängivad 5000€ kastidega kus parem on max 24" monitor 1000Hz'ga.
Mis puutub 1440p siis olen üsna kindel, et see hakkab hoopis hääbuma - seda näitab ka steam kus 1440p on langustrendis. 1440p on reso millega 2015 aasta hakkasid tulema kõik need vägevad ROG Swift, Acer Predator jne. monitorid mis siis evisid mitut vinget asja korraga ehk 27" mis tollal oli suur, 144Hz, 1440p ja G/Freesync tuge. Ja see nö. kooslus oli high end gamerite nurgakiviks päris palju aastaid, sest oli jällegi olukord kus kuhugi jõuti ja siis see püsis vägakaua. Loomulikult jõuti neid läbi aastate ja läbi high end geari omanike päris palju soetada, sest kaardid mis veaks 4K rahuldavalt on alles paari viimase kaardigeneratsiooni teema. Täna on asi sedasi, et kellel vaja monitori ja raha vähe a'la teismelised soetavad kõrgema Hz'ga 1080p või kellel raha ehitada vähemalt keskmist või paremat kasti liiguvad 4K peale.
Zonerman kirjutas:
Kui 100w on täesti savi, siis miks 7800X3D ja AM5 plavorm nii palju rohkem müüb? Ah savi see 100w total power onju. Mkay.
Selle 100W voolutarbe pärast nüüd kindlasti mitte AM5 müüb, sest mängudes on ta veits parem (1080p peal palju parem) või samahea kui Intel ning lisaks tuleb AM5 peale veel prosesi ehk sama platega on prose upgrade võimalus olukorras kus Intelil on 14 seeria ja socket oma eluaja lõpus.
Zonerman kirjutas:
24 vs 8 core. Ja nüüd liigume tagasi review juurde. Ütle mulle, siis mida sa 24 tuumaga teed mängudes, kui testiti MÄNGE ning sealt ka lõpp hinnang, mis mõte on seda osta sellisel juhul ja veel nii kallilt.
Ei olegi mõtet ja seetõttu ma ei saagi aru miks üldse sellist lolli võrdlust teha kus võrreldakse mängimise proset multitask oriented tööprosega? Sesmõttes, et puht huvist võib kõike võrrelda aga üritada sirge ja tõsise näoga selgitada, et veekandmiseks on kastrul parem kui sõel on tobe.
Zonerman kirjutas:
Kuna Intelil ei ole eraldi gaming cpu'd, siis võrreldaksegi nende high-end mis pakkuda on. See pole review ega tarbija süü, et AMD'l on gamingu jaoks eraldi toode. See on pigem Inteli probleem, et peavad sama "tööloomaga" ka gamingut tegema 24 tuuma peal
Jah, nõustun aga Inteli puhul ei peaks selleks valima 100 tuumalist vaid võtku siis 14600K võrdluseks mis on mängimise jaoks palju mõistlikum valik. Seda ma olen Inteli puhul niikuinii kritiseerind, et roadmappi vaadates oma pede E-coredega liigutakse järjest rohkem mänguritest eemale ja Intelit osta pole mõtet. Samas enne kui tulid 3D cache isendid polnud samast süüst puhas ka AMD - oli sama värk, et mida paremat perffi tahtsid mängudes seda rohkemate tuumadega isendi pidid soetama ehk 16 tuumalised olid core per core kiiremad kui 6 tuumalised (clock speed suurem).
Mina ei liikund mugavalt kuhugi vaid kasutasin sinu väljakäidut, et vaatame siis seda mida "ENAMUS" kasutab Valdav enamus ehk 58% (steam) kasutab 1080p reso. Ise sa selle enamusega vehklema hakkasid. Mina lihtsalt nentisin fakti, et need kel prose ja kaart masinas super high end ei kasuta 1080p niikuinii kuna ka pildikast on high end. Jah jätame siin selle vähemuse välja kes võistluskorras CS go'd mängivad 5000€ kastidega kus parem on max 24" monitor 1000Hz'ga.
Algas sellest, et tuli sinu 4K viide, et muu nagu ei olegi oluline, kuna 4K peal sama perf. Kui sa nii vaatad test reviewsid, siis on see sinu valik. Mina ei nõustu sellega ja nii ongi.
Auron kirjutas:
Mis puutub 1440p siis olen üsna kindel, et see hakkab hoopis hääbuma - seda näitab ka steam kus 1440p on langustrendis. 1440p on reso millega 2015 aasta hakkasid tulema kõik need vägevad ROG Swift, Acer Predator jne. monitorid mis siis evisid mitut vinget asja korraga ehk 27" mis tollal oli suur, 144Hz, 1440p ja G/Freesync tuge. Ja see nö. kooslus oli high end gamerite nurgakiviks päris palju aastaid, sest oli jällegi olukord kus kuhugi jõuti ja siis see püsis vägakaua. Loomulikult jõuti neid läbi aastate ja läbi high end geari omanike päris palju soetada, sest kaardid mis veaks 4K rahuldavalt on alles paari viimase kaardigeneratsiooni teema. Täna on asi sedasi, et kellel vaja monitori ja raha vähe a'la teismelised soetavad kõrgema Hz'ga 1080p või kellel raha ehitada vähemalt keskmist või paremat kasti liiguvad 4K peale.
1080p ongi populaarne ja jääb ka selleks väga pikaltt, siin pole selles kahtlustki. 1440p osas elame näeme. Gaming teste tehakse sellega edasi ja on oluline osa hinnangute andmisel jõudlusest. See mis valiku keegi teeb ei oma siin rolli, jutt on gaming testidest massides kõige laialdasemalt kasutusel olevatest.
Auron kirjutas:
Selle 100W voolutarbe pärast nüüd kindlasti mitte AM5 müüb, sest mängudes on ta veits parem (1080p peal palju parem) või samahea kui Intel ning lisaks tuleb AM5 peale veel prosesi ehk sama platega on prose upgrade võimalus olukorras kus Intelil on 14 seeria ja socket oma eluaja lõpus.
Kategooriline väide aga nii palju kui ma loen kommentaare, siis iga teine mainib alati väiksemat voolutarbet, mis võrdub ka vähesema soojusega aga hinnas tihti soodsam kui Intel. AM4 müüb siiani ka uuest peast endiselt koos 5800X3D. See peaks olema dead end aga ostetakse ikkagi. See põhjednus ei päde sul.
Auron kirjutas:
Ei olegi mõtet ja seetõttu ma ei saagi aru miks üldse sellist lolli võrdlust teha kus võrreldakse mängimise proset multitask oriented tööprosega? Sesmõttes, et puht huvist võib kõike võrrelda aga üritada sirge ja tõsise näoga selgitada, et veekandmiseks on kastrul parem kui sõel on tobe.
Seda "lolli" võrdlust tehakse sellepärast, et Intelil ongi ainult need tooted pakkuda. See on muidugi hea vabandus, et tööloomad ja nii ei tohi neid prosesi testida. Mine räägi seda juttu selge näoga HUB või GN'le, et ärge enam neid prosesi mängudes võrrelge, kuna üks on tööloom
Auron kirjutas:
Jah, nõustun aga Inteli puhul ei peaks selleks valima 100 tuumalist vaid võtku siis 14600K võrdluseks mis on mängimise jaoks palju mõistlikum valik. Seda ma olen Inteli puhul niikuinii kritiseerind, et roadmappi vaadates oma pede E-coredega liigutakse järjest rohkem mänguritest eemale ja Intelit osta pole mõtet. Samas enne kui tulid 3D cache isendid polnud samast süüst puhas ka AMD - oli sama värk, et mida paremat perffi tahtsid mängudes seda rohkemate tuumadega isendi pidid soetama ehk 16 tuumalised olid core per core kiiremad kui 6 tuumalised (clock speed suurem).
Ajad lähevad edasi, see mis oli on minevikus. Ongi progress, kus toodi turule X3D versioon. See ongi inteli probleem, et neil on kogu pakett niiöelda all in one ja tarbib palju rohkem voolu, kui kasutaja kasutab seda peamiselt ainult mängimiseks. Ja ka tuumade suur arv ei anna siin suurt midagi. 6 tuuma on endiselt sweet spot _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Mine räägi seda juttu selge näoga HUB või GN'le, et ärge enam neid prosesi mängudes võrrelge, kuna üks on tööloom
peaks mõne esimese põlve ryzeni review üles otsima. ka hub iirc väga sirge näoga rääkis, et jah, power veidi sakib vs intel, mängud veidi sakivad vs intel aga app perf on äge ja rohkem tuumasid...
Zonerman kirjutas:
Ja ka tuumade suur arv ei anna siin suurt midagi. 6 tuuma on endiselt sweet spot
oot-oot nüüd. 6 tuuma on laialt öeldud, et on vähe umbes viimased 6-7 aastat. nüüd sa tahad öelda, et ei ole?
aga tõsisemalt rääkides, on päris tubli rida uuemaid mänge, mis oskavad tuumadega midagi asjalikku teha. veel hullem, kui peaks tahtma mingeid uusi ja põnevaid cpu-d kasutavad settinguid sisse lülitada a la rt. ka 8c/16t-st edasi on täna skaleerumist üsna regulaarselt näha. jah, mitte massiivset ja mitte nii suurt nagu suur cache aga kasutada osatakse neid küll. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Mine räägi seda juttu selge näoga HUB või GN'le, et ärge enam neid prosesi mängudes võrrelge, kuna üks on tööloom
peaks mõne esimese põlve ryzeni review üles otsima. ka hub iirc väga sirge näoga rääkis, et jah, power veidi sakib vs intel, mängud veidi sakivad vs intel aga app perf on äge ja rohkem tuumasid...
Zonerman kirjutas:
Ja ka tuumade suur arv ei anna siin suurt midagi. 6 tuuma on endiselt sweet spot
oot-oot nüüd. 6 tuuma on laialt öeldud, et on vähe umbes viimased 6-7 aastat. nüüd sa tahad öelda, et ei ole?
aga tõsisemalt rääkides, on päris tubli rida uuemaid mänge, mis oskavad tuumadega midagi asjalikku teha. veel hullem, kui peaks tahtma mingeid uusi ja põnevaid cpu-d kasutavad settinguid sisse lülitada a la rt. ka 8c/16t-st edasi on täna skaleerumist üsna regulaarselt näha. jah, mitte massiivset ja mitte nii suurt nagu suur cache aga kasutada osatakse neid küll.
Aga palun tee paljude mängudega teste ja lükka HUB video väited üle. Kindlasti saaksid sotsiaalmeedias suure tähelepanu osaliseks, kuidas londiste kuskilt Eestist leidis, et HUB eksis.
Rääkides tõsiselt siis palun väga. Kindlasti on erandeid ja mingid mängud võidavad rohkem tuumadest. Seda ei saagi keegi kunagi väita, et ükski uus mäng ei võida. Jutt oli üldisest olukorrast hetkel koos vanade mängudega.
https://www.youtube.com/watch?v=0mO4op3bL90
peaks mõne esimese põlve ryzeni review üles otsima. ka hub iirc väga sirge näoga rääkis, et jah, power veidi sakib vs intel, mängud veidi sakivad vs intel aga app perf on äge ja rohkem tuumasid...
Jätad mainimata võilevahinna millega neid müüdi vs Inteli suurema tuumade arvuga mudelid mis olid HEDT ja seega kordades kallimad. Näiteks 10 tuumalise eest tahtis Intel tollal saada praeguse 4090 raha.
Praegusel Intelil pole vaatamata tuumade arvule ja suuremale voolutarbele sellist hinnaeelist, seega ei saa praegust ja Zen 1 olukorda 1:1 võrrelda.
Inteli rahaline olukord on ka selline, et nad ei saa neid poolmuidu ära anda.
Algas sellest, et tuli sinu 4K viide, et muu nagu ei olegi oluline, kuna 4K peal sama perf. Kui sa nii vaatad test reviewsid, siis on see sinu valik. Mina ei nõustu sellega ja nii ongi.
Point selles, et high end toode mingi bullshit reso peal veab asja niikuinii sadades kaadrites. Mul on jumala pohhui kas üks suudab @1080p vedada 700fps ja teine 650fps. Küll aga kotiks see kui 4K peal üks veab 120 fps ja teine 70fps. Nagu antud testist näha siis tulemused on 1440p peal pmst selliseid kus on suht võrdne - mõni kaader siia sinna ja siis osades mängudes kõigub kaalukauss rohkem nii ühe klui teise poole nagu on alati olnud.
Zonerman kirjutas:
1080p ongi populaarne ja jääb ka selleks väga pikaltt, siin pole selles kahtlustki. 1440p osas elame näeme. Gaming teste tehakse sellega edasi ja on oluline osa hinnangute andmisel jõudlusest. See mis valiku keegi teeb ei oma siin rolli, jutt on gaming testidest massides kõige laialdasemalt kasutusel olevatest.
Kindlasti jääb kuna enamus mängib vabsee integreeritud grafaga ja eraldi kaartidega mängjad mingite GTX1650'te ja 3060'tega. Ehk ülla ülla - vägasuur hulk üritab mängida masinatega misn pole kuskilt otsast mängumasinad. Samuti jääb 1440p mingiks ajaks kõlkuma, sest kes läheb 1440p pealt 4K peale üle müüb selle 1440p järelturul odavalt endisele 1080p molli omanikule kellel nüüd teise ringi isendile hakkab rahakott peale.
Zonerman kirjutas:
Kategooriline väide aga nii palju kui ma loen kommentaare, siis iga teine mainib alati väiksemat voolutarbet, mis võrdub ka vähesema soojusega aga hinnas tihti soodsam kui Intel.
Pole siiani veel kedagi kohanud kes oleks REAALNE OSTJA ja oleks öelnud, et sama voolutarbe juures oleks ostnud kindlasti Inteli aga AINULT VOOLUTARBE pärast ostis AMD. Niisama suusoojaks targutada kuskil ilma midagi ostmata võib igaüks.
Zonerman kirjutas:
AM4 müüb siiani ka uuest peast endiselt koos 5800X3D. See peaks olema dead end aga ostetakse ikkagi. See põhjednus ei päde sul.
Samamoodi ostetakse Intelit, sest alati on hulga inimesi kes ei ole selles mõttes rauateadlikud, et pikalt kalkuleeriks ette arvestades igast uusi launche, prognoose jne. Aga 5800X3D müüb juba sellepärast, et mängimiseks on ikkagi vägahea prose ja on terve posu inimesi kes istuvad siiani AM4 peal koos DDR3 mäludega ja a'la miski 1700 või 3600 vms. prosega. Neil lihtsalt pole sellist raha, et kogu platvormi uuendust teha. Küll aga on sellisele süsteemile 5800X3D prose pealelükkamine jõhker perfibuust mängudes. (muidugi kahju, et 5600X3D isendit meie turul ei liigu vabalt).
Zonerman kirjutas:
Seda "lolli" võrdlust tehakse sellepärast, et Intelil ongi ainult need tooted pakkuda. See on muidugi hea vabandus, et tööloomad ja nii ei tohi neid prosesi testida. Mine räägi seda juttu selge näoga HUB või GN'le, et ärge enam neid prosesi mängudes võrrelge, kuna üks on tööloom
Nagu ütlesin siis võrrelda võib kõike aga 14900K ei ole ju Inteli "ainuke" toode ja kaugeltki pole ta mõeldud mängimiseks only.
Zonerman kirjutas:
See ongi inteli probleem, et neil on kogu pakett niiöelda all in one ja tarbib palju rohkem voolu, kui kasutaja kasutab seda peamiselt ainult mängimiseks.
Keegi ei väidagi, et inteli prose ei tarbi rohkem voolu Lihtsalt öeldes uba on selles, et rohkem voolutarvet ei ole mingis üüratu high end kastis teema - nagu ütlesin siis need ägedad ikskolmdee mudelid AMD'l lähevad samuti päris tuliseks ehk pole ka seda, et ühega käib jahutus vaikselt kuna prose tiksub 55C loadis. Teiseks mingi üüratu high end kastiga ei istuta ka 1080p resopeal vaid ikkagi on fäänsi suur äge moll oma 4K, OLED, G-sunc jne. juttudega - tänapäev vägapaljudel ka 4K Samsa või LG OLED/QLED telekamõõtu pildikastid ja 4K peal on mõlemad väga samasse auku perfilt.
Ei maksa niipalju higistada - keegi pole öelnud, et AMD on kehva vaid lihtsalt Intel kuidagi püsib veel pinnal.
Samas tundub, et oleme jälle jõudnud nö. hetkesse kus kaalukauss keerab mõningaks ajaks AMD kasuks täpselt nagu kunagi oli pentu 4 mis enam lõpuks ei toimind ja tulid AMD Athloni ja X2'ga ja ruulis mitu head aastat kuni tuli inteli core seeria ja nüüd siis jälle AMD kord.
HUB oskab ikka oma teste ajastada. Just teemal mille üle siin vaidlesime.
6vs16 core gaming analüüs. Polegi suurt vahet ka uutes AAA mängudes 1080p aga 3D cache hoopis teine asi. Keskmiselt oli 5600X 8% aeglasem kui 5800X ja 12% aeglasem kui 5950X aga hinnavahe omajagu neil. TLDR oli ka see temalt, et kui keegi soovis osta "future" proof rohkem tuumadega, siis ka see ei pädenud, sest kasv mängudes vs hind ei näita seda. Ainus märkimisväärne kasv on ikkagi 3D Vcache'ga prosed iga põlvkond.
The complaint, (1:24-cv-00734) brought by Stourbridge Investments, alleges that Intel's management made "materially false and misleading statements" relating to the success of its foundry business in a period starting from January 25 this year. https://www.theregister.com/2024/06/25/intel_foundry_investor_lawsuit/
Selle kohta ma nägin mingit YT videot, kus analüüsiti Inteli viiamse kahe aasta näitajaid nii laenude maht kui kasumi kukkumine ja selle 13 ning 14 seeria fiasko tagajärjed. Sealt vaatas vastu väga tõsine probleem, kui midagi totaalselt ei muutu varsti. Väideti, et ega pankrott ei oleks ka välistatud, kui nad oma asju korda ei saa. Esimene samm ongi töötajate kulude vähendamine. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Arhitektuuril pole nii häda midagi. Tootmisprotsessid on neil piduriks. 10nm++++ juba kui ma ei eksi siis neljas põlvkond. Kutsuvad seda küll hellitavalt Intel 7'ks. Väidetavalt on see "Intel 7" küll võrdväärne TSMC 7nm tihedusega, aga ma kahtlen, et selle Intel 7 toodetud kraam sarnase voolutarbe saavutab. Samas umbes sama teema on Samsung vs TSMC. Samsungi 6nm tundub janusem kui TSMC 7nm. Samsung vist hõredama tihedusega kah (pole kontrollinud).
Kui 14K seeria optimeeritaks TSMC 4nm peale, siis klokkuks see kõrgemale ja neelaks vähemalt kolmandik vähem watte. Oleks täiesti konkurentsis. _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
Kristoferr, intel 7 tundub tsmc n7 kanti asi olema küll. tsmc pool siis need high performance variatsioonid.
võrdlemiseks pole meil kahjuks enam vist eriti normaalseid variante jäänud.
inteli pool on ainult p-coredega ainult 12400f? 5600x (ja ka 7600) on veidi paha võrdlus, sest io-die. 5600g suunitlus ja võimekus väljaspool proset on jällegi ka teine.
7000-seeria on amd-l juba n5. pluss siis muidugi kogu see efektiivsuskõvera ja perf targetite lugu.
nüüd peaks intel mingite asjadega selle intel 4 peal välja tulema, äkki sealt näeb jälle päevakohasemat võrdlust.
Kristoferr kirjutas:
Kui 14K seeria optimeeritaks TSMC 4nm peale, siis klokkuks see kõrgemale ja neelaks vähemalt kolmandik vähem watte. Oleks täiesti konkurentsis.
kahe otsaga asi. täiskoormus kõigil tuumadel, kus praegu taktid madalal, seal jah.
aga üritades saada samasse auku kõrgeid takte kui praegu... krt siis all bets are off
kui arhitektuur oleks ehitatud või optimeeritud tsmc peale, siis arvatavasti nähtaks (veel) rohkem vaeva "ipc" tõstmisega, sest single core ja muidu kõrgemaid takte tahtvas otsas jõutakse varem piirideni. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
standardne investorite värk. halvad uudised ja aktsia -30%.
praegu on aeg inteli aktsiaid osta _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kui keegi ootab nüüd, et Inteli 20A peal toodetud Arrow Lake tuleb 6Ghz, siis peate pettuma. Tuleb umbes sama nagu Zen 5 ehk kuhugi sinna 5,7Ghz kanti parimal juhul.
Eelnev uudis seletab ka ära ühe põhjuse miks Intel 4 peal toodetud Meteor Lake kunagi desktopile ei jõudnud. Lisaks yield probleemidele oleks ka kellad olnud tunduvalt madalamad kui Raptor Lake mudelitel.
Eilne ja tänane langus on tingitud sellest kohtuasjast, mis on ees ootamas, kuigi veel pole sisse antud ja ka earnings call, kus hakatakse kärpima jõuliselt. Tegelikult olid Intelil juba praaktooteid ka 11 seeria prosedel. Enam ei leia seda lehte üles, kus olid serveri tooted ka koos AMD prosedega. Seal paistis Inteli 11th Gen silma 5-6% defektidega kui teistel olid 2-3% peal. Ehk siis see on juba pikalt üles läinud aga ei omanud laia pinda kuni 2022. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
* On kaudseid tõendeid, et Intel teadis probleemist juba 2022 aastal sest juba siis hakati vaikselt microcode uuendustega VID jne timmima.
* Oksüdeerumise probleem võis esineda isegi veel selle aasta Aprillis, mitte polnud parandatud millalgi 2023 (kuna täpselt?) nagu Intel väidab.
* Tagasiulatuvalt on vaikselt muudetud pressiteadete sõnastust endale sobivamaks.
* Erinevad vastused samadele küsimustele erinevatelt inimestelt.
* r/intel subreddit modede huvide konflikt eemaldades legitiimseid küsimusi ja kriitikat Inteli aadressil, aga jättes alles anti-AMD postid.
* Kummalised töötajate hüvede kärped olukorras kus niigi juba koondatakasse aasta lõpuks kuni 20000 inimest.
Ei hakka siia panema MLID videot, kuna see oli väike klipp seal tervest videost aga tõi hästi välja võrdluse 2014 vs 2024 Intel vs AMD.
2014 oli Inteli kasum umbes 13.8 miljardit ja 107k töötajat. AMD'l umbes umbes 1.44 miljardit ja alla 10k töötaja. ~9x suurem kasum ja 11x rohkem töötajaid.
2024 oli Inteli kasum umbes 12.8 miljardit ja 125k töötajat. AMD'l umbes 5.8 miljardit ja 26k töötajat. ~2x suurem kasum ja 5x rohkem töötajaid.
Ei saa olla 5x rohkem inimesi vs AMD teenides samal ajal ainult topelt rohkem kasumit vs AMD. See ei ole jätkusuutlik.
5600(X) või 7500F, esimene aeglasem, teine kiirem. 100€-se hinna vastu kumbki uuena muidugi ei saa, 5600 peaks alla 100 kasutatuna olema, 7500F kasutatuna umbes 120
5600 ehk 70-90 eest, plate 60-80 eest ja 32 gigsi mälu 50-60 eest. kõik järelturult
Ega peale Techpowerupi enam eriti korralikku kirjutatud ülevaateid polegi.
Anandtechi sai ka ise veel hiljuti loetud. Kommentaarid olid enamuses asjalikud v.a üksik lõuapoolik kes igas kommentaariumis tegutseb.
Ülevaadete hulk oli samas kahanenud miinimumini.
Mäletan kui ~2004 paiku esimese arvuti sain siis hakkasin Anandtech ülevaateid lugema. Hilisemad ostud olid paljuski sooritatud nende testimise põhjal.
Suurim wow moment oli ilmselt nende Conroe ehk Core 2 Duo ülevaade, kus Intel tuli pärast aastaid Pentium 4 käki pealt tagasi suurde mängu. See oli Zen moment enne kui Zen eksisteeris. 11 aastat enne.
https://www.anandtech.com/show/2045/19
Ise ei vaat TechPowerup ülevaateid. See Hilbert või mis iganes on ikka väga based.
Sain sealt ka mingi aastase bänni kui välja tõin puudujäägid. Nüüdseks see juba aegunud, kuid no ei kisu sinna sitaauku tagasi.
On palju paremaid kohti kustkohast saab parema ülevaate kui selleks vajadus on.
Intelil asjad ikka väga hapud. Septembri keskel toimub juhatuse koosolek ja seal pakutakse uusi kärpeid välja.
The mid-September board meeting is pivotal for the one-time chipmaking king. Intel reported a disastrous second quarter in August, which included pausing the company’s dividend payments and a 15% staff cut, aimed at saving $10 billion. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
dividendimaksed peatatakse alates 4. kvartalist. kokkuhoiumeetmetest on palju jjuttu uudistes olnud. alteral vist ei lähe väga hästi, nende käive kukkus 2. kvartalis päris tugevasti. ärilises mõttes paistavad tegevat ka õiget asja, kõik core tegevusest kõrvalisem kinni või maha müüa ja keskenduda põhilisele.
tundub, et ccg-l läheb enam-vähem ja nad keskenduvad väga tugevasti dc (ja ai) peale. ka 18a peamine eesmärk on praegu dc prosed sealt välja saada. aasta tagasi roadmapil oli 20a 2024 ja 18a 2025. q2 ehk enne augustit oli 18a tootmisprotsess finalized ja esimesed kivid väljas ja power-on. tehnoloogilisest küljest tundub, et see olukord mannetu ei olegi. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, Inteli enda väitel jah. Broadcom väga vaimustatud polnud 18A'st
Selline Inteli poolne valetamine võis toimida siis kui nad tootsid oma tehastes ainult iseendale kive.
Nüüd kus neil on foundry (mida küll senimaani keegi teine eriti kasutada ei taha) on neil kohustus olla aus oma klientidega.
Need ei ole kodukasutajad kellele võib näkku irvitada. Kaalul on miljardid ja pikaajalised lepingud mis võivad muidu minna konkurentidele TSMC'le ja Samsungile. Kuigi Samsung on kah pidevalt ilustanud oma tootmisprotsesside olukorda. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Tomorrow, ma praegu ei pidanudki foundry äri silmas. inteli jaoks on kindlasti olulisem, et nende endi prosed ära saaks toodetud.
eks nad võivad pada ka ajada aga kui eelmise aasta alguses räägiti roadmapist, kus panther lake ja clearwater forest 18a peal aastal 2025 ja selle aasta keskel on kivid kätte ja voolu alla saadud, siis esialgu ei ole põhjust eeldada, et need päris läbi kukuvad. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Eks lõplikult saame teada alles siis kui reaalsed tooted müüki jõuavad. Ma olen sarnast juttu lugenud Samsungi poolt piisav arv kordi, et olla skeptiline. Risk production on kaugel masstootmisest. Muidugi hea kui arendus on valmis saanud plaanitust varem.
Usun siis kui näen. Sõnade ja powerpointide aeg on läbi. Nüüd on tegusi vaja. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Vaatan see uudis polegi siia jõudnud, 20A läks suures osas cancelisse, tellimused valdavalt TSMC'sse ja üritavad 18A'ga paremini (tõlge: R&D kulutatud miljarditega õnnestub äkki see kord kasumlikku tootmisesse jõuda).
https://www.techpowerup.com/326289/intel-20a-node-cancelled-for-foundry-customers-arrow-lake-mainly-manufactured-externally
See tähendab, et vähemalt üks raske aasta tuleb Intelile kannatustele juurde. 18A on praegu suht savijalgadel ja kui nüüd see ka feilib, siis Inteli Foundrit suudab päästa ilmselt ainult sõda Taiwanis.
18a on ju 20a update.
tegelikult on hea küsimus, et kas arrow lake corede die on siis 20a või mitte _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
ˇˇ Nojah, siin pole midagi imestada. Ühtki vaimustavat ülevaadet me näinud ei ole ja need jõudluse tõusud, mis selle põlvkonnaga kaasnevad masse ostma ei tõmba. + inimesed valivad rohkem kuhu oma sääste raiskavad.
Ma ise võtan üks hetk ilmselt 9950X ligi, aga mul pole kiiret kuhugi. Ootan kuni hinnad korralikult alla tulevad. Kui vaja, siis järgmise põlvkonnani. _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
100€ sai plaadi lisaks ning 60€ 32GB DDR4
