Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kriisiks valmistumine, kriisivarude teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 45, 46, 47  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 15:30:02 vasta tsitaadiga

Google esimene vaste näiteks
https://www.euronics.ee/telefonid/tarvikud-ja-lisad/akujaamad
Paar paneeli ala 800w võimsusega kokku maksab umbes 150 eur juurde
Sõber näiteks majaautol kasutab paneele nii, et vedelevad “salongis” kaasas ja seisma jäädes viskab auto najale õigesse suunda püsti, piisavalt mobiilne mu arust.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 01.03.2024 15:36:48 vasta tsitaadiga

Akude pealt kütmist teha, olgu soojuspumbaga, suppi keeta või pesemiseks sooja vett, on suht kallis teema - suure võimsusega päikese-akupargid on kallid ja statsionaarse olemusega, vaja rinde eest taganeda ei hakka ju päikeseparki-akupakke evakueerima icon_rolleyes.gif
Ennem see päikese&akude skaala võiks jääda sinna matkaauto&bussi&väikelaeva kanti - ehk hädapärased elektriasjad hoiab töös aga keetmised, pesemiseveed jm ikka muul viisil otstarbekam.

Tean inimest kellel lihtne-odav freesprussist aiamaja&suvila, kus ei ole midagi, ei vett, ei elektrit ega küttekoldeid, ainult välikäimla.
Joogivee tassib kaasa, pesemise-loputamise vee võtab kraavist, telefoni&läpakast TV vaatamiseks akupank aga
kohvi, hommikuputru ja toidusoojendamine sellisega:
https://handymann.ee/toode/matka-gaasipliit-outfitr-227g-a4/
https://handymann.ee/toode/gaasiballoon-alpen-227g-400ml-a4-click/
ja inimene on rahul, gaasiga on see hea asi, et seda saab ette varuda, ei lähe vist hapuks ka kui nt ühe hooaja varu on alati olemas, umbes nagu küttepuude puhul soovitatakse kütta üleeelmise aasta puid, siis hästi kuivanud aga samas ka omamoodi strateegiline varu olemas.

Peaks endale ka selle gaasipliidi ja purgigaasi ära varuma, ei ole teine kallis, ruumi ei võta, säilib hästi - mine tea millal vaja icon_rolleyes.gif

_________________
---
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mihkus
HV kasutaja

liitunud: 11.11.2014




sõnum 01.03.2024 16:06:20 vasta tsitaadiga

Nii mõnigi kasutab sellist lahendust, et autol natuke võimsam generaator ja selle järgi ühendatud inverter

Samade väikeste baloonide pealt toimiv generaator:
https://www.alibaba.com/product-detail/1000W-Liquefied-Butane-Gas-Tank-Generator_1601001709181.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.7eb340918ENHlG

Ainuke häda, et alla 10°C ei tööta, butaan ei aurustu...
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 16:11:37 vasta tsitaadiga

Pole isegi võimsamat genekat vaja, selles mu mainitud automajas on tavaline genekas, 6x75ah LA akut ja hiina paar kw inverter. Tuppa käiv ratastega kont töötas väga edukalt seal näiteksja energiat puudu ei jää

Gaasiga saad ainult sooja teha kui mõistuse piiresse jääda, akujaamaga saab kõike muud lisaks. Lahjema õhksoojuspumbaga saab ka isegi tegelt kasutada.Prillipapa vist arvab et kriisiolukorras peab pidu samamoodi edasi minema selle asemel et olukorraga arvestada ja vastavad valikud energia kokkuhoiu osas teha


viimati muutis Janis 01.03.2024 16:16:30, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
somnambuul
HV veteran

liitunud: 22.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 01.03.2024 16:15:21 vasta tsitaadiga

Mihkus kirjutas:


Ainuke häda, et alla 10°C ei tööta, butaan ei aurustu...


Selleks pannakse surts propaani sisse.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 01.03.2024 16:21:36 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Google esimene vaste näiteks
https://www.euronics.ee/telefonid/tarvikud-ja-lisad/akujaamad
Paar paneeli ala 800w võimsusega kokku maksab umbes 150 eur juurde
Sõber näiteks majaautol kasutab paneele nii, et vedelevad “salongis” kaasas ja seisma jäädes viskab auto najale õigesse suunda püsti, piisavalt mobiilne mu arust.

Näiteks: EcoFlow Delta 2 on 1kW mahutavusega, annab välja max 1.8kW võimsust (max võimsuse juures on "tööaega" umbes 30-35 minutit). See toidab mõne kehvema lauapliidi ära, seda, et nt olemasolev kaasaegne induktsioonpliit sinna külge panna - ei tasu unistada, need tahavad 2-3kW. Isegi pisike lauapealne induktsioonplaat tahab 2kW ja seda see EcoFlow ära ei toida aga samas oleks induktsioonpliit mõistlikum olukorras kus vaja energiat säästlikult tarvitada.

Aga numbritest - too EcoFlow on hetkel ~1k eurot, sinna juurde lihtne-odav 1-ne lauapliit (ütleme 50 eurot max). Seda 1kW "akupanka" annab väga kenasti kasutada kusagil automatkal või kergemate remonditööde juures - 1.5kW järkamissaag toimetas kenasti (küll aga mitte kaua!)...

Sisuliselt - kui osta mingi 1000 eurot maksev akujaam kriisiolukorraks on see suhteliselt ebamõistlik lähenemine (sest sama raha eest saab lihtsama matkapliidi + hunniku gaasi või mõne gaasigrilli ja suurema ballooni), kui aga on enamvähem mõistliku regulaarsusega vajadus väiksemaid seadmeid kusagil pärapõrgus geneka või aku pealt lasta - mõistlik ja suhteliselt mugav alternatiiv väikegeneraatorile.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:41:22 vasta tsitaadiga

Ma ostsin sellise kunagi, kuna oli kuskile kiirelt vaja:

https://online.depo-diy.ee/product/380840
Induktsioonpliit EKH009 Esperanza 2000W 1 rõngas/must

Seda saab väiksemale võimsusele ka seada ja plussiks, et kütab ainult nõud ennast. Peaks suht efektiivne olema. Sitem lugu, et vee keema ajamiseks ja millegi soojendamiseks või praadimiseks enamvähem ok, aga suppi keeta sellega normaalselt ei saa, kuna üks aste on liiga vähe (ei kee), järgmine liiga palju (keeb üle).

Gaasipliit on just regullitavuselt üle prahi, peamiselt seepärast ta mul ka köögis kasutusel on. Boonusena saaks vajadusel trassi asemele ballooni alla visata.


viimati muutis rex 01.03.2024 16:45:18, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:45:02 vasta tsitaadiga

Trassi ballooni vastu vahetamiseks pead düüsid välja vahetama. Kui oled need ära kaotanud, mis pliidiga kaasa tulid, siis võib keeruline olla neid leida. Eriti kriisiolukorras.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:46:11 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Aga jah, nagu netcat ütles, see oleks ka natuke hirmutav kui kortermaja kelder oleks gaasiballoone täis. Eriti siis kui igaüks seal oma gaasipriimusega mässama hakkab, mis tegelikult pole mõeldud siseruumides kasutamiseks ja lisada sinna veel kehv ventilatsioon kuna kelder pole mõeldud eluruumina kasutamiseks.


Ma ei tea kust sa selle nüüd välja lugesid et ma mõtlesin et nad seda priimust seal umbses keldris kohapeal kasutama hakkavad, aga mine muidugi hulle tea, inimesi on igasuguseid.

kyrvas kirjutas:
Keldris ei tohi üldse gaasiballoone hoida.
Propaan/butaan vajub alla mitte ei tõuse üles.


Kuskohas siis peaks hoidma, magamistoas voodi all v? Kortermajades on üldiselt panipaigad keldris ja panipaigas üldiselt hoitakse asju, mida iga päev vaja ei lähe või mis on hooajalises kasutuses.

napoleon kirjutas:
Trassi ballooni vastu vahetamiseks pead düüsid välja vahetama. Kui oled need ära kaotanud, mis pliidiga kaasa tulid, siis võib keeruline olla neid leida. Eriti kriisiolukorras.


Ma ei ole üldse kindel et minu omaga alternatiivseid kaasa tuli, igatahes olemas mul neid tõesti pole.


viimati muutis netcat 01.03.2024 16:50:45, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:46:15 vasta tsitaadiga

Krt teab, äkki käivad kriisi ajal need trassigaasi düüsid kah. icon_smile.gif Reduktor loomulikult balloonile peale.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:51:21 vasta tsitaadiga

Et ennast harida siis miks need peavad üldse erinevad olema? Milles vahe seisneb?
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:55:07 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
napoleon kirjutas:
Aga jah, nagu netcat ütles, see oleks ka natuke hirmutav kui kortermaja kelder oleks gaasiballoone täis. Eriti siis kui igaüks seal oma gaasipriimusega mässama hakkab, mis tegelikult pole mõeldud siseruumides kasutamiseks ja lisada sinna veel kehv ventilatsioon kuna kelder pole mõeldud eluruumina kasutamiseks.


Ma ei tea kust sa selle nüüd välja lugesid et ma mõtlesin et nad seda priimust seal umbses keldris kohapeal kasutama hakkavad, aga mine muidugi hulle tea, inimesi on igasuguseid.


Noh jah. Stsenaariume on erinevaid. Üks variant, et vaid elekter kaob. Siis võib selle priimusega toas ka suppi keeta. Teine stsenaarium, et pead seal keldris varjuma.
Kolmas stsenaarium, et pead evakueerima ja võtad oma priimuse kaasa.
Kunagi ei tea, milline neist realiseeruda võib.

netcat kirjutas:
Et ennast harida siis miks need peavad üldse erinevad olema? Milles vahe seisneb?


Rõhk ja gaasi koostis on erinevad. Ma ka ekspert pole, aga nii olen aru saanud.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:56:51 vasta tsitaadiga

Mida arvata plaanist geneka asemel kasutada hoopis autot + 2kW puhas siinus inverter. Kui vool pikemaks ära maja akupakk hakkab tühjaks saama siis diisel kuut tiksuma panna ja autos olev inverter ühendada päikesepargi inverteri geneka sisendisse?
Siis ei pea hoolitsema, et genekas ikka käima läheb peale pikalt seismist ja et kütus aegunud poleks.
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 16:58:40 vasta tsitaadiga

ref kirjutas:


Sisuliselt - kui osta mingi 1000 eurot maksev akujaam kriisiolukorraks on see suhteliselt ebamõistlik lähenemine

Nõus aga ma näen akujaamal rohkem kasutusvõimalusi kui lihtsalt sooja vee saamine. Laadida ka parem võrreldes olukorraga kus gaas otsa saab ja seda pole sel hetkel kuskilt võtta. Lae kasvõi autos mingi asjalikuma inverteriga.

netcat kirjutas:
Et ennast harida siis miks need peavad üldse erinevad olema? Milles vahe seisneb?

Erinevad gaasid? Korteritesse jms pandavatele kateldele müüakse ka LPG jaoks näiteks eraldi düüsikite, et tanklas LPGd tankida ja siis pärast kasutada.

degreal kirjutas:
Mida arvata plaanist geneka asemel kasutada hoopis autot + 2kW puhas siinus inverter. Kui vool pikemaks ära maja akupakk hakkab tühjaks saama siis diisel kuut tiksuma panna ja autos olev inverter ühendada päikesepargi inverteri geneka sisendisse?
Siis ei pea hoolitsema, et genekas ikka käima läheb peale pikalt seismist ja et kütus aegunud poleks.

Teoreetiliset toimiks. Võib ka DC DC converteriga otse 48V akupakki laadida kui selline kasutusel.


viimati muutis Janis 01.03.2024 17:16:59, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 16:58:44 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:

Noh jah. Stsenaariume on erinevaid. Üks variant, et vaid elekter kaob. Siis võib selle priimusega toas ka suppi keeta. Teine stsenaarium, et pead seal keldris varjuma.
Kolmas stsenaarium, et pead evakueerima ja võtad oma priimuse kaasa.
Kunagi ei tea, milline neist realiseeruda võib.


Selles ongi see varjumiskohtade jama, et enamik keldrid oma praegusel kujul ei sobi selleks. Kui seal ventilatsiooni ei ole siis on seal priimust kasutamatagi jama majas kui majatäis rahvast sinna pikemaks ajaks peituda soovib.

Minu stsenaarium priimuse kasutamiseks linnatingimustes on, et teen seda vabas õhus - kas oma rõdul või hoovis. Hoovis oleks muidugi tõhusam hoopis lõke üles võtta ja paar naabrit komplekti kutsuda, õdusam ja turvalisem.

Kui tõesti on vaja pommide eest keldrisse pugeda, siis pudru keetmine oleks küll viimane millega end seal vaevata. Kui on nälg võib ka vett juua ja kuivtoitu süüa kuni häire läbi.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:00:54 vasta tsitaadiga

degreal kirjutas:
Mida arvata plaanist geneka asemel kasutada hoopis autot + 2kW puhas siinus inverter. Kui vool pikemaks ära maja akupakk hakkab tühjaks saama siis diisel kuut tiksuma panna ja autos olev inverter ühendada päikesepargi inverteri geneka sisendisse?
Siis ei pea hoolitsema, et genekas ikka käima läheb peale pikalt seismist ja et kütus aegunud poleks.


See kuut on mõeldud sõitmiseks mitte elektri tootmiseks. Ehk siis sellega elektrit tootes on kasutegur suht nigel. Kui saab kuskilt lihtsasti diislit juurde hankida, siis kriisiolukorras pole see kw/h hind muidugi määrav, iseasi kas saab seda diislit kuskilt piiramatus koguses juurde hankida ja kas sul sel hetkel kui kriis tekib on ikka paak täis.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:05:21 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
degreal kirjutas:
Mida arvata plaanist geneka asemel kasutada hoopis autot + 2kW puhas siinus inverter. Kui vool pikemaks ära maja akupakk hakkab tühjaks saama siis diisel kuut tiksuma panna ja autos olev inverter ühendada päikesepargi inverteri geneka sisendisse?
Siis ei pea hoolitsema, et genekas ikka käima läheb peale pikalt seismist ja et kütus aegunud poleks.


See kuut on mõeldud sõitmiseks mitte elektri tootmiseks. Ehk siis sellega elektrit tootes on kasutegur suht nigel. Kui saab kuskilt lihtsasti diislit juurde hankida, siis kriisiolukorras pole see kw/h hind muidugi määrav, iseasi kas saab seda diislit kuskilt piiramatus koguses juurde hankida ja kas sul sel hetkel kui kriis tekib on ikka paak täis.


Mootori eluealae see samuti hästi ei mõju, auto mootorid pole siiski mõeldud pikaajaliseks "tühikäigul" tiksutamiseks.
Sõltuvalt mootorist võib õlirõhk olla madala võitu ja miljon häda veel.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 17:06:38 vasta tsitaadiga

Samas elektrikatkestuse korral mõistlik lahendus otse sealt tarbida kui muud üle ei jää. Üsna soodne ka. 2kw tundub muidugi ulme, victronil, mis on tipptootja, on 1,2kw kõige võimsam seline 12V pealt toimiv inverter.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:09:24 vasta tsitaadiga

Paras mahakantud ront aianurka tiksuma panna, peakski nii oma insigniaga tegema icon_lol.gif
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:13:42 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
Paras mahakantud ront aianurka tiksuma panna, peakski nii oma insigniaga tegema icon_lol.gif


Siis on mõistlik asju juba alalisvoolult, "otse geneka" pealt käitada... icon_lol.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:20:16 vasta tsitaadiga

Auto on üks parimaid kriisimurdjaid - saad sooja, saad raadiot kuulata, valgust, telefoni ja läpakat laadida, peavarju, parematele jahimaadele liikuda, kui ummikusse ei jää ja välja ei tõsteta. Peaasi, et kütust jaguks. Ennetavalt tasub alati poole paagi pealt tankima minna, mitte tuleni pluss veel 50 km otsa sõita, aga see on juba takkajärgi tarkus...

Ma pigem otsiks ka võimalusi 12 (14,4) V pealt tarbijaid käitada, mitte 230 V AC peale invertida.


viimati muutis rex 01.03.2024 17:22:06, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:21:48 vasta tsitaadiga

Millegipärast on aga riik võtnud pikaajaliseks eesmärgiks mitte selle, et enamikel kodanikest oleks auto, vaid vastupidi - et võimalikult paljudel inimestel poleks seda.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:22:23 vasta tsitaadiga

--

viimati muutis NightStriker 15.06.2024 05:18:27, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 01.03.2024 17:23:07 vasta tsitaadiga

Humoorikas lugemine. Tüübid tahavad kriisis tõenäoliselt üsnagi väärtusliku transpordiks vajaliku kütuse pealt suppi keeta.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:23:29 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Winterwind kirjutas:
Paras mahakantud ront aianurka tiksuma panna, peakski nii oma insigniaga tegema icon_lol.gif


Siis on mõistlik asju juba alalisvoolult, "otse geneka" pealt käitada... icon_lol.gif

Hakkad genekad ja akusid ostma, auto juba olemas, ainult kütuse kulu, 0.7l/h võtab, hea vahest lasta tiksuda kui elektrit pole.
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mihkus
HV kasutaja

liitunud: 11.11.2014




sõnum 01.03.2024 17:25:18 vasta tsitaadiga

Kilomeetreid ei tule ju... icon_lol.gif

2021 Ford F-150-nel selline asi juba sisse ehitatud, 2kW pidavat välja andma. efektiivsus on vist jah ikka väga kehv, mida suurem mootor seda kehvem
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:26:08 vasta tsitaadiga

--

viimati muutis NightStriker 15.06.2024 05:18:21, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 17:27:41 vasta tsitaadiga

Aga suvel on päike, talvel leiad muu lahenduse selle jaama laadimiseks. Ikkagi gaasist parem lahendus.

Osta victroni juurde ka victroni mppt, see töötab uskumatult hästi. Mul 4 paneeli kummagi victroni mppt küljes ja iga päev end talvel käima tõmmanud ning midagi välja andnud. Hiina omaarust top 1 tootja maailmas inverteri mppt tuleb pragusel ajal 2-3 tundi hiljem järgi, kwp on selle küljes 3x rohkem.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:28:24 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:

Kui tõesti on vaja pommide eest keldrisse pugeda, siis pudru keetmine oleks küll viimane millega end seal vaevata. Kui on nälg võib ka vett juua ja kuivtoitu süüa kuni häire läbi.


Ma täitsa usun, et sina saaks mõne veepudeli ja taskusse pandud snäkkidega seal paar päeva hakkama.
Aga usu mind, neid pole üldse vähe, kellel pudru keetmine oleks esimene prioriteet ja teeks seda kasvõi nurga taga salaja kui öeldakse, et ei tohi(võimalik et panevad sinu veepudeli ka tuuri kuna endal pole). Kui jäävadki vahele, siis mis sa nendega ikka teed, õue pommirahe alla ju ei saada. Võtad priimuse käest ära ja siis uluvad niikaua, kuni ütled et mine sinna tagumisse nurka ja keeda natuke kuna on tähtsamaid muresid kui nende ulgumist kuulata.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:32:30 vasta tsitaadiga

Mis seda pudru keedad, osta mingeid "hommikuhelbeid" ja shokolaadi/halvaad kokku, purgisupid ja konservid lisaks. Ei pea miskit soojendama, kannatab edukalt ka niisama süüa ja säilivad pikalt.
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:34:19 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:

Aga usu mind, neid pole üldse vähe, kellel pudru keetmine oleks esimene prioriteet ja teeks seda kasvõi nurga taga salaja kui öeldakse, et ei tohi(võimalik et panevad sinu veepudeli ka tuuri kuna endal pole). Kui jäävadki vahele, siis mis sa nendega ikka teed, õue pommirahe alla ju ei saada. Võtad priimuse käest ära ja siis uluvad niikaua, kuni ütled et mine sinna tagumisse nurka ja keeda natuke kuna on tähtsamaid muresid kui nende ulgumist kuulata.


Ühesõnaga, "Hell is other people". Eriti naabrid keda sa ise pole valinud. Ega ma ei ole selles kunagi kahelnudki.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:47:37 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Sul auto genekas annab midagi välja tühikäigul. Soovitan järele proovida. Ei pruugi sealt midagi tulla enne kui miskeid pöördeid näeb.

See on küll hea point. Tühikäigul (600rpm) on genekas 0 amprit icon_eek.gif
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 17:53:17 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Sul auto genekas annab midagi välja tühikäigul. Soovitan järele proovida. Ei pruugi sealt midagi tulla enne kui miskeid pöördeid näeb.


Sõltuvalt autost ja omatarbest, minu omal on näiteks ~24A saadaval, 700RPM juures.
Auto enda käigushoidmiseks on tarve > 0.5A, elektroonikavaba masin... thumbs_up.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 01.03.2024 17:56:01, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 17:55:12 vasta tsitaadiga

Viskasin ka ampertangid peale geneka juhtmele korra tühikäigul, näitas 6A. Samas aku suht täis ka ja ei saagi rohkem anda. Keegi võib täpsustada kui täpne selline mõõtmine on. Aku muidugi ka vahel, seega hetkeliselt saab sealt oluliselt rohkem välja võtta vajadusel.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 18:00:21 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Naabrimees põristab oma genekaga pidevalt. Selleks ajaks kui genekas ärkab võivad siin tööprotsessid juba hapud olla. Ma vajan UPS võimekust. Genekast niiväga puudust ei tunnegi hetkel. Selle käima ajamine on nüri kui elekter kadus loetud minutiteks. Ja selle kütused kipuvad hapuks minem seismisel.

Suur avariigenekas ise teha pole tegelikult keeruline. Ostad paari sotiga mingi normaalselt käivituva 1,6 diisliga vana roostes rondi, tõstad mootori maha, keevitad või kruvid vinklist kokku alusraami, tõstad mootori koos patjadega sinna peale, leiad sinna otsa mingi 230V geneka, sobitad kokku, natuke elektritööd ja sul on odavalt olemas hoopis midagi muud, kui need ehituspoest saadavad 400-500-sed genekanikatsid. El starter on juba olemas, kui veab, siis ok käivitusaku ka, kütusepaaki võid kasutada auto oma või siis miskit muud, natuke automaatikat lisaks, mis võrguvoolu kadudes käivitab, sageduse sünki ajab ja majapidamise toite genekale ümber lülitab. Tuleb võrguvool tagasi, siis vastavalt soovile kas teavitus või automaatne tagasilülitus ja geneka seiskamine. Geneka käivitumise viite silumiseks võiks loomulikult UPS lisaks olla.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 01.03.2024 18:03:59 vasta tsitaadiga

Paremates inverterites see automaatikaosa sees juba. Kõvema genekaga natuke päevas põristad akusid laadida ja edasi vaikus jälle.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 20:32:43 vasta tsitaadiga

Elektri puudumisel enda generaatorist saadud elektriga elektripliidil suppi keeta või pannkooke teha on suht ajuvaba. Selle kütusega, mille sa selleks keetmiseks-küpsetamiseks vajaliku elektri genereerimiseks ühe päevaga ära kulutad, võiksid otse panni all ärapõletamisel pea nädal aega samamoodi keeta ja küpsetada. icon_lol.gif
Seega vähemalt mingisugune matkapliit peaks tõesti olema valmis varutud, kui elekter peaks kord pikemaks ajaks või just söögiajaks paariks tunniks katkema.

Sain ise sügisel ühe lõunasöögi supi ja õhtul poti teevett sellise gaasipliidi peal soojaks lasta, kui tormi ajal katkenud elekter alles 12 tundi hiljem tagasi anti. Kevadiste tormide peale ostsin ta igaks juhuks.
Spoiler Spoiler Spoiler


Eks oleks võinud midagi stabiilsemat osta, aga üheks põhjuseks valikul oli see, et mul on samade balloonidega leeklamp juba olemas ja riiuli peal võtab ta vähem ruumi kui midagi sellist, mille peal panniga midagi praadida ka saab. Midagi sellist või sarnast näiteks

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 01.03.2024 22:11:39 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
NightStriker kirjutas:
Naabrimees põristab oma genekaga pidevalt. Selleks ajaks kui genekas ärkab võivad siin tööprotsessid juba hapud olla. Ma vajan UPS võimekust. Genekast niiväga puudust ei tunnegi hetkel. Selle käima ajamine on nüri kui elekter kadus loetud minutiteks. Ja selle kütused kipuvad hapuks minem seismisel.

Suur avariigenekas ise teha pole tegelikult keeruline. Ostad paari sotiga mingi normaalselt käivituva 1,6 diisliga vana roostes rondi, tõstad mootori maha, keevitad või kruvid vinklist kokku alusraami, tõstad mootori koos patjadega sinna peale, leiad sinna otsa mingi 230V geneka, sobitad kokku, natuke elektritööd ja sul on odavalt olemas hoopis midagi muud, kui need ehituspoest saadavad 400-500-sed genekanikatsid. El starter on juba olemas, kui veab, siis ok käivitusaku ka, kütusepaaki võid kasutada auto oma või siis miskit muud, natuke automaatikat lisaks, mis võrguvoolu kadudes käivitab, sageduse sünki ajab ja majapidamise toite genekale ümber lülitab. Tuleb võrguvool tagasi, siis vastavalt soovile kas teavitus või automaatne tagasilülitus ja geneka seiskamine. Geneka käivitumise viite silumiseks võiks loomulikult UPS lisaks olla.


Oh jah.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.03.2024 22:36:38 vasta tsitaadiga

Ära ohi, leksusest saaks juba pea valmis kombo välja rappida. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.03.2024 08:36:31 vasta tsitaadiga

--

viimati muutis NightStriker 15.06.2024 05:18:15, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.03.2024 16:56:18 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
degreal kirjutas:
NightStriker kirjutas:
Sul auto genekas annab midagi välja tühikäigul. Soovitan järele proovida. Ei pruugi sealt midagi tulla enne kui miskeid pöördeid näeb.

See on küll hea point. Tühikäigul (600rpm) on genekas 0 amprit icon_eek.gif
Spoiler Spoiler Spoiler


Vaevalt see sõiduauto genekas 1:1 mootori pööretega on.
Jäi silma ühest videost. "Ostsime armee veoka ja panime ecoflow kasti sisse + paneelid katusele". Üritasid sealt geneka pealt (võis 24v olla) ecoflow kasti toita ja see ei andnud tühikäigul mitte midagi sellesse ahelasse kuhu nemad ühendasid. Pidi sõitma minema ecoflow aku laadimiseks. Aku oleks täis saanud 8 tunniga. 400w "kiirema" sõidu ajal. Hoo maha võttis langes ka võimsus märgatavalt.
Pole örna aimugi mis tavalistel veokatel (mõned vist keeravad idle pöördeid kõrgemaks vajadusel) või sõiduautodel need piirid on. Oletamise asemel tasub järele proovida enne selle peale lootma jäämist.

VW LT tiksub 750RPM peal, rihmarattad on 185mm ja 65mm ehk genekas käib tühikäigul 2100RPM. Genekas on 90A 14v. Netist leitud erinevate 90A genekate karakteristikute järgi võib 2100RPM peal välja anda 70A ehk 1kW. Veits nadi on.
Vähemasti katlad ja tsirk pumbad, puurkaevu pumba, ruuterid, arvutid, toavalgustuse toidab ära.
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.03.2024 21:28:28 vasta tsitaadiga

Ütleme otse välja, et auto geneka pealt elektrit toota on kõige ebaotstarbekam ja kulukam, mida üldse on võimalik saavutada.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.03.2024 21:36:28 vasta tsitaadiga

Ikka ja jälle võtab mind muigama see, et kõik kõvad generaatori ja autode pealt elektri tootjad icon_biggrin.gif tõsimeeli arvate, et tanklast üldse kütust tavaline eraisik kätte saab? icon_biggrin.gif päikesepaneelist ei saa jah 3 kuu aastast suht midagi kätte, aga ülejäänud 9 kuud saab juba hädavajaliku jaoks kätte. Lisaks süsteemid, mis kasutavad 1-2 paneeli, ei ole eriline probleem paneed 90 kraadise nurga alla keerata ja nagu eelpool mainitud Victroniga oma moblad ja akupangad laetud saada. Lisaks ilma akuta päikesepaneelisüsteemid on nagunii pimedad, kui elektrit võrgus pole. Vahet pole kas suvi või talv.

Igasugune võtan sae, lähen teen omale metsas küttepuid jutu võite ka ära unustada. See on ilma mootorsaeta jõhker töö, et talveks vajalik küttepuit saada isegi metsa kõrval elades. Mingi saunamaja kütmine pole jah probleem, kuid selline 100-200m2 eramu on juba teine teema. Mootorsaele läheb samamoodi kütust, määrdeained ja vahel ka varuosasid. Parim variant ongi tuulest ja päikesest oma suurt akupanka kodus laadida.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.03.2024 21:37:36 vasta tsitaadiga

ranel, Mis mootorsaag? See väga tänane värk. Vanasti oli saag nimega "sulle-mulle". icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 314 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 267
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.03.2024 21:48:58 vasta tsitaadiga

SSD kirjutas:
ranel, Mis mootorsaag? See väga tänane värk. Vanasti oli saag nimega "sulle-mulle". icon_biggrin.gif

Sulle mulle sae ajastul võeti ka kariloomad tuppa magama, et soojem oleks icon_biggrin.gif

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.03.2024 10:58:01 vasta tsitaadiga

Kui pikast kriisist jutt on? 3 aastat pole elektrit?
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 04.03.2024 11:17:29 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Ikka ja jälle võtab mind muigama see, et kõik kõvad generaatori ja autode pealt elektri tootjad icon_biggrin.gif tõsimeeli arvate, et tanklast üldse kütust tavaline eraisik kätte saab?


Ja, aga apu on parem, see käib kõige pealt, mis põleb. Paraku paraku ...
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.03.2024 12:28:25 vasta tsitaadiga

ranel kirjutas:
SSD kirjutas:
ranel, Mis mootorsaag? See väga tänane värk. Vanasti oli saag nimega "sulle-mulle". icon_biggrin.gif

Sulle mulle sae ajastul võeti ka kariloomad tuppa magama, et soojem oleks icon_biggrin.gif


Ma lasin sulle-mulle saega veel peale seda meeletut talvetormi 2000ndate lõpus, kui pool metsa maha läks üle Skandinaavia ning ka Eestis ühe korraga ja mootorosaag miudugi saba andis icon_lol.gif Aga jah, enne seda tegi küttepuid täiesti käsitsi aastakümneid ja aastakümneid ja kes arvab, et ta suudab miskit muud peale ühe pliidi puude ära teha lihtsalt metsa jalutades, well, teil tuleb üks päris külm talv.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ricki
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.03.2024 13:07:18 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
ranel kirjutas:
SSD kirjutas:
ranel, Mis mootorsaag? See väga tänane värk. Vanasti oli saag nimega "sulle-mulle". icon_biggrin.gif

Sulle mulle sae ajastul võeti ka kariloomad tuppa magama, et soojem oleks icon_biggrin.gif


Ma lasin sulle-mulle saega veel peale seda meeletut talvetormi 2000ndate lõpus, kui pool metsa maha läks üle Skandinaavia ning ka Eestis ühe korraga ja mootorosaag miudugi saba andis icon_lol.gif Aga jah, enne seda tegi küttepuid täiesti käsitsi aastakümneid ja aastakümneid ja kes arvab, et ta suudab miskit muud peale ühe pliidi puude ära teha lihtsalt metsa jalutades, well, teil tuleb üks päris külm talv.

ot:
tsitaat:
Tsuktsile kingitakse mootorsaag Druzhba, kusjuures uueks päevanormiks on 5 ruumi puid. Tsuktsile oli see enne käkidegu.
Alustab lõikust. Lõikab ja lõikab, kuid päevanormi täis ei saa. Ka järgmistel päevadel ei tule üle 3,5 ruumi.
Ülemused mõtlevad, et milles on asi. Lähevad asja uurima. Üks komisjonist näitab, kuidas tema Druzhbaga saeb.
Tsuktsi vaatab ja imestab: "Kui mina saagisin, siis ta küll ei põrisenud!"
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.03.2024 14:03:56 vasta tsitaadiga

degreal kirjutas:
Kui pikast kriisist jutt on? 3 aastat pole elektrit?


Hea küsimus. Päris maailmalõpuks valmistuda pole suurt pointi, kui asi nii hulluks läheb siis mis iganes varud ja valmisolek vaid pikendaks agooniat.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kriisiks valmistumine, kriisivarude teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 45, 46, 47  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.