[SKG]

Ohoh, päris huvitav

[rex]

[Betamax]

[jeesus188]

[Janis]

Vana philips mul ootas ka ära kui uue vee panen ja jätkas. Uuel on mingi 1-2 min aega ja siis canceldab programmi ära seal kus pooleli jäi Tainas masin

[häh]

Ei ole veel jõudnud lauaga tegeleda, eelmine aasta tegin töölaua, mida oli nagu vaja vaja . Ilmselt läheb nüüd kevadel suvel töösse koos toa remondiga, lisanduv motivatsioonipakett ühesõnaga koos SO näägutamisega. Midagi üliedevat ei plaani, tavalise Tarmeko kontorilaua raami peale uus plaat (tamm, õli peale) ja tagasein + riiul üles. Võibolla katab jalad ka ära, kui viitsib ja metall väga häirib. Kinnitus laia peaga mööblipoldid või kui plaat / dekoratiivelement, siis sõrestiku külge seespoolt. Väga maalähedane värk, eelarve sisuliselt vaid liimpuit.

Käpamasina teema on aga väga lihtne.
Korralik veski + DeLonghi ECP 35.31 näiteks, ükski super ei saa haisulegi. Espresso see pole (keegi seal tavalise filtriga midagi üritab, siis otse öeldes nupust nikastanud), aga väga väga ok. Kasutusmugavus null, tray on s..tt kuubis, kogu see grupp on lihtsalt odav alumiiniumnikerdis jne. Kohv tuleb väga OK. Loe lõigu algust, korralik veski

Mõistlikke valikuid teeks, siis oleks ilmselt Ascaso Steel Duo ostnud. Mida elu on õpetanud, et enesepettusega pole mõtet tegeleda ja vähemalt kord aastas ootab ees katlakivi eemaldus, pigem on see sagedus 2x. Et loeb mõne huvipakkuva riistapuu hooldusmanuali ja teeb oma võimetele vastavad järeldused. Ise ilmselgelt mingi hälbega ja E61 kogu oma ilus rituaal käib loomulikult asja juurde ja on pool mõnust. Aga võrrelda pole seal nüüd küll midagi

Sellest tuleb aru saada, et koduespresso pole ratsionaalne tegevus, vaid hobi. Tulemuse saamiseks paned sinna sisse väga palju aega, rahalises mõttes on aga olulisemalt kallemaid harrastusi.

[Betamax]

[aero]

Räägime patjadest aga videod kõik kapslitest. Mul on see pehme padja masin, Senseo. Kapslimasinat ei taha koju kahel põhjusel:
- puhkusel olles soovin vaheldust (s.h. kohvi valmistamisega) aga hotellides ja lühi-üürikates on tihtipeale dolce gustod.
- käpamasin soojendaks mugavalt piima-koort ka. Siiani võtan külmikust ja see jahutab kohvi liiga maha. Tassi ettesoojendamine aitab vaid pisut. Sujuvalt järgmise teema juurde - keraamiline tass on ilus aga jahtub kiiresti. Termostassid-kruusid ... matkavarustus ei sobi hommikusöögilauale . Bodum Bistro jt klaasist topeltseinaga tassid - pole veel proovinud. Teoorias peaks pisut aitama. Igast nurgast logiseb mul see kohviteema .

[somnambuul]

Mul on senseole ostetud täidetav filter, aga head kohvi ma sealt saanud ei ole, samas ega ma mingeid erilisi jahvatusi ja ube ka proovinud pole. Aeropress on kõige odavam variant kui tahad head kohvi.
Bodumi jms topeltseinaga tass ajab aju sassi, võtad külma tassi kätte ja sealt tuleb tuline jook.

[Draqula]

aero,
Mul head kogemused Villeroy & Boch Artesano Hot & Cold seeriaga.
https://lartusihome.com/et/pood/lauanoud/klaas-ja-kristall/tassid/?_collections=artesano-hot-cold-beverages

Ilus näeb välja ja vähemalt mõnevõrra ikka aeglustab jahtumist.
Positiivne on ka see, et kui mõni katki läheb siis nende saadavus peaks olema stabiilne (jah, mul kodus juba 2 tk neid lõhutud aegade jooksul).

[aero]

Draqula, tänan, hea info. Artesano M 0,22l peaks sobima.
somnambuul, kui see jubin sul tolmu kogub, äkki laenad katsetamiseks? Paar korda kuus ikka Mustakale juhtun.

[rex]

Sry jah, pole padjamasinat kasutanud ja kippus sujuvalt kapslimasinaga segunema...

Mul on ka mõned topeltseinaga termosklaasid ja väga ok. Sanga ei ole otseselt vajagi. Ma kallan piima koguse sisse ja viskan minutiks mikrokasse (mis ei ole rituaali mõttes muidugi eriti noobel tegu, lõhub kindlasti piimamolekulid ka kuidagi valesti ära). Siis noaotsaga pealetekkinud nahk minema ja sama ühtlasi juba eelsoojendatud tass/klaas kohvimasina alla. Piimavahust väga ei hooli.

[häh]

Käpateema kaalumise kohad, minu arust.

* Kõige suurem mõttekoht, single dose vs on demand. Esimene 100%, kui a) teed mõned joogid päevas b) kasutad erinevaid ubasid segiläbi. Suur miinus ja pluss on korraga, et kaalud iga portsu. On demand töötab, kui mängid baristat. Miinus on, et uba lahtub ära, vahetada ebamugav või sõltuvalt veskist võimatu, paratamatult jääb osa puru sisse seisma ja pead purgema = raiskad uba. Väga suur pluss on, et kui päev läbi teed (koduses kontekstis vast rohkem kui 4..5 tassi päevas), siis väga kiire ja mugav. On demand võib aga ei pea taimeriga olema. Kui palju teed, on taimer mugav, aga tegelikult töötab silma järgi siis täpselt sama hästi. Single dose puhul no brainer valik IMO, DF64. Teed erinevaid jooke = erinevad veskid. Jah, veski tüüp määrab tulemuse maitse. Masinat ei pea olema, veski peab

* Filter, survestatud vs tavaline. Kui häälestada ei taha, siis survestatud, siin tuleb väga palju nüansse edasi, alustades masina survest (erinevad! kui survestatud filtrit kasutad, peab kõrgem olema!). 58mm peale häid survestatud filtreid üldiselt ei ole, 54 ja 51 pole aga "päris" kontekstis head mõõdud. Kõige parem survestatud filter on DeLonghil (lahtivõetav), neil aga pole head masinat. Nokk lahti saba kinni koht. Ma olen kusagil eespool kirjutanud sellest (sh et miks üldse), kehtib mõned aastad hiljem jätkuvalt.

* Ideaalne kodumasin normaalsele inimesele- 58mm (aga, head survestatud filtrit pole!), Inox korpus, ideaalis inox käpp, kaks termoblokki + PID (HX ja dualboiler miinuseks on hooldus), muudetav eeltõmme, eraldi kuuma vee võimalus, väljast muudetav surve, manomeeter, taimer. QuickMill või Ascaso. NB! NB! NB! Masin on kõige väiksem osa võrrandist!!!!!!

Lisaks veel, et masin ei saa väga väike ja kerge olla. Grupi alla võiks suur tass mahtuda ja esteetilisest küljest- plekist alus läheb mõne aastaga koledaks, traadist alused on oluliselt praktilisemad. Liiga pisikese masina puhul lahkab vett igale poole.

[rex]

Plekist (RV) alus on väga okei, odavatel on kroomitud plastist.

[häh]

Pleki kribib tassidega ära mõne aastaga. Poleeritud veel eriti hull.

Ma pole nii odavat käppa näinudki, millel alus plastist oleks

Hind üksinda ei määra miskit, päris kallistel masinatel võib veevann väga veider olla. Või ülilolli disainiga.

[rex]

Rituaalimees võtab lapi ja tilga poleerpastat, paar tundi hoolikat nokitsemist ja kõik on jälle nagu uus. Parem st, kuna uue pinnakaredus on ikka suht suur.

Nägin kuskil kummipõhjaga savitassi. Ei kriibi, ei kolksu vastu lauda ega liigu pumba vibraga alusel joa alt ära.

[aero]

[rex]

Harjatud pind on superimeestele.

[häh]

Lelitil nt on suurem osa harjatud. Nii ja naa, katlakivi möksiga suht lihtne õhtale lasta.

Maitse asi, mulle on plekk liiga vanakool, osa sõimab reste liiga industriaalseteks. Võta siis kinni. Tegelikult oligi rest + rack üks põhjuseid, miks Lelit meeldib.

Sõltub masinast, saab ka vibropump niimoodi töötada, et tass paigale jääb.

[rex]

Tassi minemavibramine on pigem kapslimasina teema. Pole piisavalt massi amortiseerida. Suvalise superiga üldiselt muret pole.

Klaas muide ei rikugi alust ära. Savitassi glasuurimata alumisel äärel ma teritan vahel nuga, kui muud vahendit käepärast pole. Võtab ka korralikku kõva Victorinoxit, pehmest Fiskarsist rääkimata. Korralik abrasiiv.

[häh]

Tassi rändamine ongi pigem käpamasinate probleem, arvan, et küsimus metallkorpuses (läheb resoneerima). Ei odav DeLonghi ega Sage seda ei tee, Victoria teeb, Mara ei tee (ekstra vaikne pumbakinnitus).
Mingist hinnaklassist alates on rootorpumbad, need on vaiksed ja ei vibra.
Superid üldiselt ongi vaiksemad ka seepärast, et kui rest ja tray mõlemad metallist, siis see kupatus kipub lärisema, eriti kui pehmenduspatju jms sinna resti ja tray vahele ei panda. Ja nt 3-way klapp paneb ka ikka korraliku kolaka kui lülitab. Jällegi, kinnitused kõik metallist. Nii et mõnes mõttes on plastil korpusena ka eeliseid.

[SSD]

Philips on kräpp, ärge ostke seda!

[jeesus188]

[häh]

Phillipsi kodukama = hiinlased, nad (emafirma siis) müüsid minuarust kõik peale meditsiinitehnika jms maha. Saecoga on üldse kummaline värk, osa on suvaline rebranditud Phillips, see "profiseeria" peaks olema veel nn vanahea, vähemalt oli mingi aeg tagasi. Võib täpsustada, kes teab uuemaid arenguid.

Muidu Saeco väärtus vist on veel põhiliselt nimes?

[raul141]

rex, kus sa selle Krupsi padjaka ostsid või teisi alternatiive ka kuskil müügil, kuskilt googeldades ei leia.

[rex]

See on mingi 15-20a vana mudel, toodetud tõenäoliselt hoopis DeLonghi poolt Krups'i logoga (eespool videos ongi sama disain DeLonghi logoga). DeLonghi oma brändi all on vahel peal kangi asemel rullik automaatse veekoguse andmiseks ja sooja/külma vee nupud. Ma sain ta vahetuskaubana ühelt tuttavalt, kellel oli praktiliselt tutikana juba üle 10a kapis seisnud. Olin eelnevalt mõnda aega poes neid Nescafe oma brändi (või Lavazza) all müüdavaid odavaid 50-70€-seid käes kaalunud ja tagasi pannud, et on mul seda ikka vaja... See vana Krups on neist selgelt kvaliteetsem - metallosad (kang, kapsli sulgurklapp, kapsli sahtli käepide), parem plast ja mulle see disain ka ilgelt sümpatiseerib - õhuke, saab lükata tööpinna tagaserva nii, et nägu vaatab ikkagi õiges suunas; veepaak on taga ägedalt läbipaistev - nivoo selgelt näha ja väga mugav ära võtta ja tagasi panna; äge LED-valgustus tassi kohal; äge magnetiga kapslihoidik (masin ärkab ja lükkab nuppu vajutamata boileri sooja, kui kapslihoidik välja tõmmata) jne. Selgelt näha, miks ta maksis ka uuena mingi 150+

Näis, kuna ta endal kappi seisma jääb, kuna ma olen tegelikult ikka rohkem long drink'i kui shotimees - 170 (Lungo) või 50 (Espresso) asemel tahan hommikuvõiku kõrvale korralikku 330 ml tassitäit. Selle jaoks mõistlikku kapslit pole. Latte Macchiatto on kokku 220 ml ehk saab ka liiga ruttu otsa. Vahelduseks samas ok.

[raul141]

rex, Väga halvasti väljendasin. Mind huvitab see videos näidatud taaskasutatud kapsel, mida saab enda puruga täita, korduvalt.

[Janis]

Ma ostsin kunagi ~10a tagasi selliseid ebayst, oli vähe liikvel. Googeldades leiab nüüd päris palju valikut juba.

[raul141]

Janis, jah, 28 tugrikut terasest 2 kapslit, küll ilma "pressita", Aga 1 kapsel jääb väheks, 2 gurmaani kodus, jabur oleks vahepeal pesta. Amzon.de lehel, loodame, et EU piires ikka kaup ja toll ei hakka kimbutama.
Kohvisemus ka olemas, pm sama hind tuleks, aga kovisemu kasutab paberfiltrit ja saksast tuleval oleks mingi korduvkasutatav filter, kimbatuses, mis parem?

[rex]

Ma korduvkasutatavat ostnud pole, aga proovisin seda venkude varianti, mis reaalselt on porno - ei tihenda korralikult ära ja saad pärast masinat puhastada. Tegin mõttega ja korralikult lõiked veidi parematest kohtadest ja nii saab pmst nagu käpamasinat kasutada - paned kapsli hoidikus enamvähem poolenisti täis, tambid tihedaks, kaas peale ja tuld!

Originaalis kapsli keskel pulbrit kokku suruv kile tuleb ka niikuinii eemaldada, kuna muidu ei saa korralikult pesta.

[häh]

Kapslite teemas-
https://youtu.be/HouzvJGazs4?si=D5xm9WX1__htgDyR

Aga kas siis juba odav käpp mõistlikum poleks, seda saad ka poepuruga kasutada? Korduvkasutatavate poindist saan aru, need saad nt õhtul valmis panna. Lihtsalt masin olemas, thats it?

[rex]

Tõsi, ei tahaks eraldi kohvitöölauda sisse seada. Kapslimasin teeb sellisena mööndustega käpamasina töö ära, käpamasinasse kapslid vist otseselt ei sobi (võimalik, et mõnele on mingeid adaptereid saada).

Viisin tegelikult kapslimasina hetkel maakodusse filtrimasina kõrvale, linnas miski DeLonghi super.

[häh]

Mingid sellised asjad on olemas-
https://www.geniusequipment.com/products/adapter-filter-for-ep-capsules

Aga kardan, et nö. "päris" masinaga pole ilma survet muutmata nendega midagi teha. Kõik need tabletid ja padjad ja survestatud filtrid tahavad 11..12 bar survet.

Odav käpp tegelikult ei võta väga palju ruumi ja umbes võrreldav superiga (knockbox läheb kõrvale, ka siis, kui veskit ei ole). Muidu jah läheb nii laiust kui sügavust üksjagu, võrreldav on kombomasin sahtli peal, kõik muud variandid on oluliselt laiemad.

Kui ruum piirab, ega alternatiiv ongi odav käpp ja E.S.E. kasutamine, see aga on single shot ja kokkuvõttes suht kallis, pluss tavapoes ei müüda ja valik väike.

[raul141]

häh, Jah masin olemas, samas terasest komplekt tuleb põhimõtteliselt sama hind kui masin ise(40 kopikatega oli kampaania hind) Samas jah mingi kesklassi käpp oleks ka hea tulevikus. Aga selle massina peak siis kuhugi kinkima või utiili saatma. Mul jah küsimus, kas paberfiltritega võtta või siis mingi plastik universaal- korduvkasutatav? Põhimõtteliselt hind kokku tuleks sama hinnaklass.

[häh]

Ühe mõtte lisan- aeropressi ja survestatud käppa läheb sama jämedusega puru. Töötab ja on testitud kooslus odav käpp + aeropress macap m2m taga (loomulikult sobib igasugune muu ok veski, sh hea käsiveski). Nii saab "peaaeguet" espresso ja pika kohvi ka, ilma reguleerimisvajaduseta.
Point on siin pigem parem alternatiiv superile pluss hea pikk jook kuiet barista mängimine.

Keskklass = sage'id? Minu arust ei ole väga varianti ~500...700 eur kanti komplektile. Pigem kipub olema nii, et see raha läheb veskile, mõistlik on sellega arvestada pigem ennem kui et pärast

[raul141]

häh, see aeropress on kuidagi brutaalselt hea, kui videot vaadata, kuid mitu bar- i ma musklist sinna "käpale " saan survet peale ja kas maitse kannatab? Veskis oled sa küllalt jahvatanud , aga reaalselt peale selle jämeduse mängimisega suurt midagi veski marki ja mudelit ei saagi esile tuua? Et selles mõttes, kas füüsikaliselt on võimalik uba "killida" teistmoodi, kui tavalise teraga?

[häh]

aeropressil on see surve ikka suht olematu. Ta on ikka immersioonprotsessiga "masin". Temaga saab katsetada ja mängida lõputult, aga kõige mõistlikum on võtta teda nii nagu ta on mõeldud- lihtne ja lollikindel kodulahendus. Küll aga algne kasutusviis pole kõige parem, tagurpidi tegemine on asjalikum.

Ei, veskitega on nii, et maitse osas on suur jaotus kas koonus või lame tera, hästi tarka mängides on lamedad terad "teravamad" ja koonustera rohkem "maoga". Edasi suur jaotus on kas on-demand (koluga) või single dose (iga portsu kaalud eraldi, ka käsiveskid on singledose). Siin sõltub tegelikult puhtalt sellest, palju päevas jahvatad ja kas kasutad erinevaid ubasid.

Jämedusega TÄPNE mängimine on ÜLIoluline espresso valmistamisel (need veskid on reeglina stepless või väga väikese sammuga), muidu piisab vbl ~15...20 astmest. Näiteks Nivona nigg130 on küll ja enam kõigeks muuks peale espresso ja nt külmpruuli vms.

Siis on reaalne vahe igapäevases kasutuses selles, kuidas puru veskist välja tuleb. Endale meeldib kas otse käppa või väiksesse dosaatortopsi, konteineriga veskid on kõigeks muuks peale lehtri ja presskannu jube ebamugavad. Aga, nende väga oluline point on, kui korraga jahvatad >30 grammi.


Nagu kõigi asjadega, siin kehtib ka 20:80 jaotus, ehk et 20% investeeringuga saad 80% tulemusest. Aga jah, n.ö. lävepakk ongi ehk need Nivona ja SmartGrinder sugused asjad, mõistlik hind on ehk 300..500 euri (või 100...250 euri käsiveski) ja sealt edasi maksad millegi muu eest.

See ka, et pigem kaks head, kui üks vinge reeglina teed ju erinevat valmistusviisi kasutades ja iga kord midagi kruttida on pikapeale tüütu, Ma ise kasutan kodus pidevalt kolme, on kaks G-Iotat, mis on eri ubade peale keeratud ja nendega teen espressot ja siis on pidevas kasutuses Q2 käsiveski, millega teen lehtri jaoks. Q2 lihtsalt maitse pärast meeldib, on ka sama firma K-Pro olemas, aga Q2 meeldib rohkem. Kui peaks ainult ühe alles jätma, siis aga oleks see K-Pro, kuna ta on kõige universaalsem.

Jah, on vahe sees, kuidas "killid" see kõik on suuresti fun, aga kui tõsiselt, siis enamvähem optimaalne, nii veider kui võibolla ei tundu. Kindlasti saaks veel vingemaks minna, ja ilmselt tunneks ka vahet. Aga ütlen veelkord, see kõige esimene delonghi on siiamaani töös ja vahel pulli pärast teen ise ka, ning pole häda midagi.

[raul141]

häh, ot koonustera siis kõigi ubadega ei istu, noh selles mõttes, et ei teki eelis lameteraga? Ja pea läheb hulluks küll, sest see Q2 põhimõtteliselt jälle samas hinnas mõne hiina koonusega. Ei taha prahti kokku osta, et laual jälle midagi mõtetut seisaks.

[häh]

Ei, ubade osas ma küll ei tea et mingi põhimõtteline vahe oleks. Superites on koonused, käsiveskid on koonused.

Lametera käib reeglina suurema kiirusega ringi, (või, siis alternatiivina, aetakse terad püsti, ehk siis telg horisontaalasendis).

1Zpresso Q2 ongi ju hiinakas. Hiina veskid võivad väga ok olla, mulle nt on hoopis Eureka kui brandi suhtes tõrge

Q2 on väga konkreetne asi. Espressot ei tee ja türgist võib vaid unistada. Läheb umbestäpselt 20 grammi sisse. Aga aeropress ja lehter, egoisti unistus

[skyTronic]

Mul on Q2 ja K-Max ja ütleks, et Q2-ga tuleb hapukam maitse - ilmselt laseb suuri purutükke rohkem läbi, on ebaühtlasema jahvatusega. K-Max veskil on mitu kasutusmugavuse plussi - magnetiga tops ja välispidiselt reguleeritav peensusaste. Minu jaoks 250€ eest väga hea value. Aga joon musta filtrikohvi ainult, kui piimajooke teha, siis ilmselt maitse poolest väga vahet pole kas 100€ või 250€ käsiveski.

[rex]

Blendertüüpi teraga veski, nagu nõukaaegne Straume vms, tänapäeval enam kasutust ei leia?

[häh]

Tuhksuhkrut saad teha

Pmslt milleks kõlbab, on türgi kohvi jaoks tolmu teha. Aga enne tuleb millegagi ühtlaselt ette jahvatada, muidu on jamamist liiga palju.

Jah, q2 on kuidagi teravam. Kusagil oli jaotust näidatud, minu arust oli vastupidi, et peent fraktsiooni oli just vähem. Sõltub, kui vana ta sul on, maitse muutub ka, mingi hetk hakkab vähem peenemat tegema.
K on universaalne ja läheb päris türgini välja, see on suur pluss. Ja jah väljast keeramine on ülimugav.

[rex]

Mäletan seda lapsepõlvest pühapäevahommikuse äratuskellana. Sel ajal oli kannukohv ainuke variant. Isegi mitte mulksuga.

[häh]

Selle nn kannukohvi jaoks tõenäoliselt täiesti ok, olen ka joonud ei mäleta mummugi.

Igal juhul on nugadega parem, kui sellest hinnalt järgmine ketastega nikerdis, see küll ei kõlba millekski.

[aero]

Kuidas te kohviube hoiate? Kohvi kulu on ~50g päevas. Mingit edevat anumat osta pole vist mõtet sel juhul...

Veskite teemal - teen 150-200 ml ja koort peale (pätikas, aeropress (tulekul), presskann (kui 2 joojat)). Ehk siis 20 või 40g jahvatada korraga. Käsitsi väga ei viitsi, Hario veski seisab kasutuseta. Kas Nivona NICG 130 (või mõni teine 100€-ne) on mugav kasutada selliste koguste jaoks? Või oleks see mugavam https://www.variabrewing.com/products/varia-vs3-grinder "Lõõtsa" kasutades kuni 50g.

[tont23]

[Janis]

Need tihendid kuluvad ikka. Paar eur ja paar minutit tegemist, garantiid küll ei viitsiks ise tülitada selle pärast. Kahel masinal neid vahetanud
Mul läks aastaga emaplaat, see oli ka soodsam ise uus osta kui garantiisse tassida

[skyTronic]

[Betamax]

[aero]