[Etz]

Sai siis täna, iseehitatud kämperite festivalil käidud.
Igasugu huvitavaid lahendusi hakkas silma.
Ehitamisest oli ka mingi ettekanne, kus käidi läbi kõik teemad, välja arvatud kaalu oma…

[TeaMeTzu]

Heh, käisin isegi seal - oli päris vahva. Paari omanikuga jäin pikemalt rääkima ja hea oli jutustada inimestega, kellel sama huviorbiit
Aga muidu jäi üritusel silma, et Eesti keskmine camperi ehituskvaliteet annab ikka soovida Isegi need, mis on lastud ehitada. Eks vaatab kuidas endal välja kukub, aga loodaks, et ikka kvaliteetsem ja korrektsem. Võib-olla kõige korralikumaid ei raatsitud rahvamassile läbi käimiseks tuua.

Sain kinnitust oma teooriale, et akendest on rohkem kahju kui kasu. Küll läheb külmaks, siis palavaks, siis väljas pimedaks ja selle lahenduseks näitasid kõik uhkelt oma aknakatteid . Küsisin, kas vahel on katted maas ka, siis mõeldi ja arvati, et mõnikord vast on jah.

Veesüsteemiks on plaanis 100-125L jagu 20L või 25L kanistreid. Selleks mitu põhjust:
1. Saab ka vajadusel toas täita.
2. Reisil lihtsam täita, kui veepaagi saab ka sinna tassida kuhu väniga ei sõida
3. Lihtsam lühikestel trippidel talvel veepaaki tühjendada ja täita.
4. Autoelamuks registreerimisel on ühe 25L kankuga lihtsam kaalupiiri sisse mahtuda kui mingi 150L'ga (kuulsin, et autoelamus nõutud veepaak peab olema mingi protsendini täidetud kaalumise ajal).
5. Võib-olla lihtsam veevarudel silma peal hoida ja vett kokku hoida.
6. Kogu veesüsteem märkimisväärselt lihtsam, odavam ja lekkekindlam
7. Ei loksu nii suur hulk vett ühes suures anumas ringi vaid on jaotatud mitmesse väiksemasse paaki.
8. Lihtsam ära hoida bakterite vohamist.

Eks kindlasti ole ka sama palju negatiivseid argumente, aga praegu kaaluvad positiivsed minu jaoks negatiivsed üle.

[Etz]

[taavi]

Kas selle bussi täismass on 3,5t?

[mikk36]

[TeaMeTzu]

Küsimus lisakaugtulede ühendamise kohta. Tuled peavad lülituma automaatselt koos originaal kaugtuledega. Tuledest alla meetri kaugusel on kaitsmekarp kus kaugtulede 7.5A kaitse (mõlemale eraldi). Kas võiksin voolu lisatuledesse viia otse kaitsmest (läbi jagaja)? Tuledel on kahepeale ettenähtud vaid 0.75mm2 juhe nagunii. Maandus sellisel juhul kuskile kerekülge on ok? Ei pea otse akule viima?

Kaugtuled sain füüsiliselt külge:



Ikka päris nikerdamine oli . Nüüd saan aru miks nii palju lisatulede paigaldamise eest küsitakse. Paigutuse otsimine, plastiku lõikamine, kinnituste "inseneerimine" ja valmistamine ning lõpus kõik millimeetritäpsusega paika panna. Võttis aega 10+ töötundi.

[Etz]

Mass pannakse auto elektri puhul alati, lähimasse punkti keresse, mitte ei veeta akule.
Mina soovitan eraldi relee ja lüliti veel vahele pista, see annab sulle võimaluse sõita soovi korral ka ainult auto enda tuledega.
Ja mina isiklikult oleks need kõrgemale paigaldanud.

Ega me keegi 24/7 ju nende LED Bar’idega pimedas ringi ei lase, ma pimestaks vastutulija siis juba 1km pealt ära.

[elukaz]

Maandus ükskõik kuhu keresse, ise eelistan võimalikult plussühenduse lähedale, ehk juhe jookseks paarina võimalikult pikalt, et nt stange maha võtmisel on üksainus soolikas. Lüliti kindlasti vahele, kui just pole kombeks pikal sirgel kohe pooltele minna.

Väljavõtte teeks otse põhilaterna tagant, ka miinusele, ja kõvem kaitse sisse, kaitse on juhtme mitte tarbija jaoks ja juhtme jämedusest ei tohiks puudust olla.

Kustunult näeb välja nagu sinine vilkur nii et sobib hästi kontseptsiooni

Ahjaa, peaks üle vaatama kas originaaltuled käivad läbi relee või käib kogu vool läbi tulelüliti, viimasel juhul on oht see maha põletada, sel juhul lisatuledele oma relee.

[avrn]

[elukaz]

See vist sõltub juhtarvust. Palju see üldse on neil junnidel?

[Etz]

[TeaMeTzu]

Oh väga hea, et te ikka vastata viitsite

Mis eelise annab eraldi lüliti? Ma pole võib-olla piisavalt kogenud öine maanteesõitja, ega ei saa vajadusest aru lisatulesid eraldi välja lülitada. Tegemist on ju kõikidele nõuetele vastavate kaugtuledega mitte töötulede vms'ga - ma loodaks ei hakka ebamõistlikult pimestama. Kõige lihtsam tundus vool võtta kuskilt lisatulede kõrvalt. Ma olen aru saanud, et eraldi relee selleks otstarbeks, et jämedaid voolukaableid ei peaks pikalt vedama.

„Mootorsõiduki ja selle haagise tehnonõuded ning nõuded varustusele“ määrusest ma küll välja ei loe, et eraldi mingi väljalülitamise ahel peaks olema. On kirjas, et kustuma peavad korraga.
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/1050/7202/3278/MKM_m41_lisa_1.pdf#

Kuidas ma kontrollin, kas originaaltuled käivad läbi relee või käib kogu vool läbi tulelüliti? Interneti diagrammi järgi nagu oleks eraldi relee:

Spoiler

Katuseraamile tuleb tulevikus võib-olla veel paar tuld tulevikus. Praegune paigutus on paljuski tingitud nagu elukaz ka mainis, et imiteeriks mingil määral vilkurit.

[Etz]

[Zuumbox]

Tavaline H4 autolamp on 60/55 W. Kaks kaugtuld kokku seega 120 W, siit tarbitav vool 10 A. Ükski kaugtule "kang" ei kannataks sellist valu kuigi pikalt (pluss veel pikad juhtmed sinna kangini). Ainus lahendus - relee vahele.

[elukaz]

[Etz]

[elukaz]

Mitte nii väga ot, seda lülitit mõtlen:

Spoiler

Releed võivad vahel olla aga peatoide vms käis sealt läbi, konkreetselt üks kontakt sulas kokku ja teine kord juba teadsin kuhu sild panna et süütega tuled põlema saaks.

Kindlaks teha, tuleb leida lüliti, selle taga juhtmed ja ampertangidega üle käia samal ajal tulesid klõpsutades. Kui kahtled siis relee vahele.

[TeaMeTzu]

Käisin proovisin ja relee on olemas (kuigi ma saan aru, et kogu ohtu see ära ei võta).

Tule tagant voolu võtmine on ka hea mõte. See muidugi tähendaks, et peaks enam-vähem jäädavaid muudatusi originaaljuhtmestikus tegema. Kas tule tagant voolu võtmine on ülejäänud süsteemile turvalisem kui kaitsmest? Kui ei ole, siis ma ise mõtlen, et esialgu prooviks ikkagi katisme(te)st viia voolu otse, sest lühem distants ja midagi muutma ei pea - eks andke märku kui see hea mõte siiski ei ole. Relee ja lüliti saab hiljem lisada kui on tunne, et hakkavad pimestama. Peab lihtsalt lootma, et enne seda siis tulelülitit vms läbi ei kärsata.

[elukaz]

Tule tagant võtmine on lollikindlam, lihtsam troubleshootida kui vaja. Ma kasutan wagosid selle jaoks, pole küll hermeetiline aga ülimugav.

Tulelüliti pidavust saab ka juhtme jämeduste järgi hinnata, kui on lihtsalt juhtimine siis on kõik ühesugused 0.75mm2 vms, kui toide ka siis see on hulga jämedam.

Palju need üldse voolu võtavad? Ja kas tahad ühe poole taha ühendada või parem-vasak eraldi? Oletades et kummalgi oma kaitse.

[Zuumbox]

[Etz]

Eraldi kaitsme alla panna ikka…

[TeaMeTzu]

Lisatuled on tegelikult vaid 30W/tk. Eraldi kaitsmed jah, skeemi järgi peaks olema 7.5A, minul keegi sinna 5A toppinud - peaks vist välja vahetama kuigi veider, et mõlemad siis valed pandud? Kui mõtlesin kaitsmetest voolu vedada, siis plaanisin selliseid jagureid kasutada:



Sellel eraldi kaitse mõlemale vooluringile. Ehk saaks panna 7.5A oroiginaaltuledele ja 5A lisatuledele.

Aga eks kui see ikka rumal mõte, siis pole ka probleemi tule tagant voolu võtta.

[elukaz]

Ei ole rumal, jumala ok mõte on. Kuna ma olen harjund kaitsmetega teisel pool tulemüüri siis on lihtsalt peakuju teine

Neid kaitsmepaljundajaid tasub enne käes keerutada, üsna mannetud kipuvad olema et üle 10A ei imesta kui maha põleb. Ja vaata et tagurpidi ei pane, siis on kasutu.

[TeaMeTzu]

Jube tüütu on elektrivärgendus - ei ole mulle antud selles valdkonnas püsivust .
Käisin proovisin läbi kaitsmete tuled tööle saada. Positiivne läbi kaitsme, maandus käigukasti maanduskohast. Multimeeter näitab kenasti 12V, aga tuled ei tööta. Panen tuledele teisest akust otse voolu peale - töötab.

Mõtlesin, et äkki ühendused halvad ja panin Wago'ga, aga endiselt sama jama. Suvaline hõõgpirn ka tööle ei läinud. Raudselt on mingi väga elementaarne ja loll viga, aga mina seda välja ei suutnud mõelda.

Kui keegi teist kohvipaksu pealt öelda ei oska milles jama, siis järgmisena proovin tule tagant voolu võtta .

[spongerdan]

Mida pinge tegi kui lambi külge ühendasid? Kas mõõtsid sel hetkel?

[elukaz]

Auto enda latern läks põlema? Kui teise akuga töötab siis astud sammhaaval soovitud ühenduse poole. Esimene aku, kaitseplokis suvaline pluss, kaugtule kaitse ühelt poolt, teiselt poolt, läbi jagaja, mingil maal on rikkekoht. Kui kohe esimese pealt ei tööta siis maaühendus akule lähemale.

Siis veel muidugi töötav/seisev mootor. Mõned päevatuled on nii tehtud et süttib alates 13.2V vms. Auto seisab, midagi ei näpi paned aku laadima. Tuled lähevad põlema. Kui ei lae siis ühenda kuidas tahad, ei põle.

[TeaMeTzu]

Käisin tegin paar mõõtmist. Kui lisatuli on taha ühendatud, siis on seisva mootoriga tõesti vaid 7.5 V. Töötava mootoriga proovisin vaid ilma lisatuleta. Siis tõusis pinge 11.9 V'lt 13 V'ni

Originaal kaugtuled lähevad põlema igas asendis. Ka seisva mootoriga ja ühendatud lisatulega. Ma ei tea, kas see tähendab ka midagi, aga kui antud antud ringis voolu sees ei ole, siis näitab takistuseks 20-30 kΩ.

[Zuumbox]

[Etz]

[TeaMeTzu]

7.5 V ikka seal juhtme otsas kuhu lisatule ühendan. Aku on uus ja täis laetud.

[avrn]

No ega siis palju variante enam pole, kuskil on kehv ühendus.
Ma vaataks kõigepealt miinuspoole üle, need üle/läbi kere käivad ühendused ei pruugi alati head saada.

[elukaz]

[Etz]

TeaMeTzu, vii parem mõne spetsialisti kätte, enne kui kogu masina maha põletad...

[TeaMeTzu]

Nonii tundub, et paanikaks pole põhjust (peaasi, et nüüd ära ei sõnu) . Paistab, et maandus ei olnud lihtsalt kõige parem (seda siis leebelt öeldes). Kinnitasin lisatule maanduse esialgu lihtsalt olemasolevale maandusele uue mutriga peale ilma midagi puhastamata jne - no, et vaadata, kas üldse toimib. Multimeeter ju näitas, et ühendus ülejäänud kerega olemas ja järelikult peab korraks toimima. Ei toiminud

Nüüd tegin korralikult ja kõik töötab nagu peab. Täpsustan, et õiged kaitsmed on ikka algusest peale kasutuses olnud.

Paljud tööd on tõesti sellised, millega viin auto spetsialisti juurde. Aga ausalt öeldes olen hakanud neid "spetsialiste" natukene pelgama. Käis vän mõni aeg tagasi suht-koht tuntud ja edukas remondikohas. Enne Hiiumaa trippi hakkasin rattaid alt ära võtma, ja need olid nii kinni lastud, et ma oma 100 kiloga hüppasin meetrise padrunisaba otsas ja vaevu sain lahti. Lisaks, gabariittulede mittepõlemise probleem lahendati voolu võtmisega 24/7 voolu all olevatelt (kui süüde sees) juhtmetelt. Käsipiduri reguleerimine tähendas, et pärast 20km sõitu oli norm kärsakas üleval. Tänu foorumile ja internetile olen meeletult õppinud asju ja olen suhteliselt kindel, et teen paljud tööd korralikumalt kui keskmine spetsialist. Samas nagu ka enne ütlesin, tihtipeale ei saa teisiti kui on ikkagi vaja viia kellegi juurde.

[Zuumbox]

[Janis]

Remondijuhendites pigem ikka kirjas, et määret ei tohi rattapoltidele panna.

[TeaMeTzu]

Akumutrikeeraja on olemas ja mitte just kõige väiksem. See suutis ühe poldi lahti lasta.
Mina ka seni teadmisel, et määret ei tohi kasutada, lisaks on mul vänil tänaseni käinud rattad nii tihti alt, et kinni ei ole saanud roostetada

Eks ma isegi lasen akutööriistaga poldid kinni, aga seda peab tegema mõistusega ja tänapäevastel löökmutrikeerajatel saab ka väändemomenti seadistada.

[Zuumbox]

[elukaz]

Mis momendiga pingutate kui poldid ära mökerdatud?

Ja keere on samasugune koonus, mõlemad kontreerivad. Kui koonusseibid siis sealt otsast vähem.

[Janis]

Rattapolt nii tugev, et seal küll pole mingit momenvõtit vaja kasutada. Käega keerab ilusti tunde järgi vähemalt nõutud tugevusega kinni

[elukaz]

Sõiduautodel suht nõrgad, mingid külasepa kinni keeratud poldid läksid prõks ja prõks pooleks

Kaubikuga õnneks seda muret pole, saab pika toruga lahti.

[Leinö]

[Etz]

[Leinö]

[Etz]

[TeaMeTzu]

Võtan osa kaupa põrandat lahti, et hakata soojustama. Nüüd küsimus, kas peaks pleki peale enne veel mürasummutusmatid panema või teeb soojustusvaht sama töö? Mürasummutusmatt tuleks iga paneeli keskele ja vaht pigem servadesse. Praegu lahti võetud osas on selline 2-3mm ruumi mürasummutuse jaoks, aga ma ei tea, kas igal pool.



Ma plaanin PIR paigaldamise ajal kasutada samasid kinnitusplaate, millega põrandalatid pealt tasaseks ajasin liimise ajaks. Selleks, et PIR liiga kõrgele ei tõuseks. Kas tundub olevat toimiv idee ?



Lisaks sain nüüd lisatuled korralikult ära ühendatud ja kõik juhtmed kenaks üheks kimbuks teha. Nüüd peab minema pimedas katsetama

[elukaz]

[Etz]

[elukaz]

Pigem võrdluseks teiste vastutulijatega, mingi tasemega oled harjund, saab aimu kuhumaani on veel ok. Kahtlustan et juba kilomeetri peal peab vahetusele mõtlema. See on siis mõlemad 90-ga sõites 20 sek.

[TeaMeTzu]

Spoiler

Olin vahepeal muu valdkonnaga hõivatud, aga natuke edusamme tehtud. Üle poole põrandast on soojustatud ja pealmine vineer SikaLastomeriga tagasi pandud.
Ainuüksi alumiiniumteibiga katmine võttis tunde aega. Lõpuks töötasin välja hea nipi kuidas ei pea 5 minutit nokkima, et taguspaberit kätte saada

PIR kinnitamiseks kasutasin ikkagi vahtu. Ma otsustasin, et nagunii on põranda alla pääsemine meeletult keeruline ja ei hakka seda kontrollimas käima. Kui midagi roostetab, siis seda piem väljast poolt ja peab sealt silma peal hoidma. Vaht isoleerib iga PIR plaadi ära ja õhk/niiskus ei saa kuskile liikuda ega koguneda. Lisaks loodetavasti toimib heliisolaatorina.
Kuna mul ei olnud sobivaid latte käepärast võtta, siis kasutasin ikka oma ühendusplaatide meetodit ja töötas väga hästi, peab tõdema. Mõnes kohas sain ikkagi telliseid kasutada .







Lisaks tellisin eile ära 2x140W Victron Energy päikesepaneelid, Smartsolar MPPT 100/30, Lynx Power In, Phoenix 12/250 inverteri, kaitsemkarbi ja lisaks kaableid ning pistikuid.
Ikka päris mehine summa läks selle peale. Peab lootma, et tasub ära ennast nagu kõik räägivad.

EDIT:

Vahepeal olen saanud põranda kõik ära soojustatud ja sain kätte tellitud elektroonikakomponendid. Ikka päris kitsaks läheb paneelide paigutamine kahe katuseluugi vahele. Oleks vaid enne teadnud paneelide mõõte, oleks paar millimeetrit rohkem luukide vahele (no tol hetkel ei olnud paneele isegi plaani panna katusele). Aga eks kuidagi peab ära mahutama. Hetkel kavatsen katuseraami teha alumiiniumist ja siis mustaks värvida. Katuseraami teine eesmärk peale paneelide hoidmise, on katuseluukide varjamine küljepealt.

Raami kinnitamine Ducatole on omaette ooper. Hetkel tellisin alumiiniumist U-profiili ja proovin ise kinnitused teha. Muidu müüakse neid 200-250€ komplekt