Võitlusest väljas võiks ikka saada karakterit nooltega juhtuda ning kaamera võiks olla üle õla fikseeritud nagu igas 3rd person mängus 20+ aastat juba. Aga ei... hoia paremat hiirenuppu all, karakter jookseb kuni pean peatuma, sest kaamera nurka vaja muuta... HIIREGA. Uskumatu.
Siuke tunne jääb, et algselt on mäng mõeldud ülalt vaates kindla nurga alt ja mingi hetk mõeldi ümber.
Teine asi, mis on ülihää... mul on vahest komme, et kogemata vajutan hiirel parema nupu alla. lihtsalt rasked näpud või ei tea mis värk on. Aga nohh... kui see cutscene ajal juhtub, siis on insta-skip. Miks? Teistes mängudes on selleks sekundine delay, et kogemata ei juhtuks.
Auto-save töötab ainult uude kohta astudes. Pole vahet, kas mängid ühes kohas tunni, mitte midagi ei salvesta. Nagu old-school. Seda peaks ära mainima, sest auto-save on selles mängus pmst kasutu. _________________
viimati muutis labidas 16.08.2023 13:16:26, muudetud 2 korda
labidas, ma ei usu, et keegi siinsetest teadjameestest oskab vastata, miks sul on rasked näpud. Seda pead sa oma esivanemate käest küsima. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Võitlusest väljas võiks ikka saada karakterit nooltega juhtuda ning kaamera võiks olla üle õla fikseeritud nagu igas 3rd person mängus 20+ aastat juba. Aga ei... hoia paremat hiirenuppu all, karakter jookseb kuni pean peatuma, sest kaamera nurka vaja muuta... HIIREGA. Uskumatu.
Siuke tunne jääb, et algselt on mäng mõeldud ülalt vaates kindla nurga alt ja mingi hetk mõeldi ümber.
Teine asi, mis on ülihää... mul on vahest komme, et kogemata vajutan hiirel parema nupu alla. lihtsalt rasked näpud või ei tea mis värk on. Aga nohh... kui see cutscene ajal juhtub, siis on insta-skip. Miks?
Kõik sarnased mängud kasutavad samasugust liikumist ja menüüst on võimalik kaamera liigutamise klahve konfigureerida.DO:S,Pathfinder,Pillars,Wastelnad jne. Su kriitika on täiest mittekohane.
Kui keegi tunneb huvi kuidas baldurs gate mode praegu tööle saadda küsige kodanik labidas käest. Ma ei hakka oma postitust ümber kirjutama.
Tegelikult lahe kirjuta inimesele post kuidas ta enamuse oma probleeme lahendatud saaks ja siis laseb ta selle lihsalt ära kustutada.
Tiefling rogue, näppan kõike mis kinni naelutatud pole Praegu Act 3s
Mingi väga raske kaklus on siis panen mingi tantsuspelli peale vastasele kes siis 10 turni järjest lihtsalt tantsib 1 koha peal ja ei saa mitte midagi teha
kas seal mingi efektiivne DPS asassin-backstab klass ka on nagu DOS2 pakkus ?
(ise enne septembrit-oktoobrit vist ei julge näppida kui ~100+ tunnine eepos) _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Ma mängin Astarioniga.
Larianile omaselt võib seda mängu vabalt ka exploit simiks nimetada.
Ma arvan , et see pole paha. Need kes tahavad klassikalist DnD mängida saavad seda ikka teha. Need kes tahavad BG-3e võimalusi ja nende võimaluste piire avastada saavad ka mängust rõõmu tunda.
Modide kasutamisest. Lariani enda mod suport ei ole veel valmis. Kuna tulla võiks ei ole ka vist täpselt öeldud. Kõige varem koos PS5 versiooniga.
Niikauaks
Nexus mod BG3 leht
https://www.nexusmods.com/baldursgate3
Ma ei ole kindel kui hea mõte on esimene kord mode kasutada. Ise proovin seda vältida. Teiselpoolt hoiab mõne modi kasutamine kõvasti mängu aega kokku. Näiteks inventori veight mod. (paljude mängijate aeg on piiratud ja pole mõtet seda asjata raisata)
Kõik järgmised mängimised tulevad ilmselt kõvasti modidult.
marcor1 kirjutas:
kas seal mingi efektiivne DPS asassin-backstab klass ka on nagu DOS2 pakkus ?
(ise enne septembrit-oktoobrit vist ei julge näppida kui ~100+ tunnine eepos)
Rogue level 3 saad sub klassi valida. Üks neist on asassin - puhtalt backstabile orienteeritud klass. Võimalik et mõni multiklass kombo on parema dps-iga. Variante on niipalju, et selliste asjade jaoks peab õpetusi lugema hakkama.
kogu backstab selgituseks tekst kuskilt redditist.
tsitaat:
Backstab was last used as a term in 2nd edition, where it meant that if a thief was unnoticed, and the target had a back, he could attack with a bonus and deal bonus damage.
In 3rd edition (when the thief class was renamed rogue) this was broadened so that if the target was denied their dex bonus to AC (which happened in surprise rounds, when restrained, when unconscious, and so on), or if the target was flanked, the rogue could attack for bonus damage. (The bonus to attack was already granted by the triggering condition. This was then renamed Sneak Attack, as it was useful for more than just stabbing people in the back! It however had a number of caveats, most of which made it useless against certain types of monsters.
In 5th edition, they removed flanking as a rule, and instead, changed it to a simpler system. If you have an ally adjacent to your target, or you have ‘advantage’ which is basically shorthand for ‘You have any sort of beneficial advantage which allows you to roll two dice to attack and choose the best’, then you deal bonus damage.
So, there isn’t a ‘backstab’ but there’s a more broad and useful ‘sneak attack’ which you can use far more often. Assassin rogues specialize in sneak attacks and will be the most ‘backstab’-like rogue you can find, but even they are far more flexible than 1st or 2nd edition thieves in that regard.
Seega klassikalist backstabi ei ole, sest seda ei ole ka DnD 5-s
Eks klassikaline backstab kaotati selle mõttega, et tiifil oleks bättelis rohkem pointi kui esmane invizena stäba ja sealt edasi alla keskmise geneerik fighter.
Eks klassikaline backstab kaotati selle mõttega, et tiifil oleks bättelis rohkem pointi kui esmane invizena stäba ja sealt edasi alla keskmise geneerik fighter.
Tegelikult on rogue BG-3s ilmslt nn geneerik keskmine fighter. Mitte et tal endal midagi viga oleks, aga mäng lubab iga võitluse järel restida. Iga kõrgema leveli caster,kui ta oma spellbari tühjaks laseb, suudab 1 võitluse jooksul rohkem dami teha.
Selgituseks veel senak dami-st. Rogue saab iga 2 leveli järel d6 rolli juurde. BG-3 UI seda leveldamisel ei näita. Level 11 peal max 6d6.
Vinge mäng. Ise teen sortsuga taktiku tasemel ja kõik kohad tuhlan läbi ning rohkemgi. Näiteks Creche Y'llekis tampisin kõik ära. Sain just level7 ja liikusin teise acti.
(Ainus veidi märgatav bugi siiani on see, et paaril korral on juhtunud keegi seltskonnast ei saa enam teleportida kuna desarmeerimine segati ära. Aitas kui vastava karakteriga esimeses ettejuhtuvas kohas midagi uuesti desarmeerida). _________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Romance on lihtsalt pmst vali keda tampida tahad. Mitte mingit peensust, strateegiat, õigete sõnade/tegude valimist ega täringuviskamist. Anna aga hagu. Vähemalt siuke tunne jääb hetkel. Act1 kohe lõppemas.[/spoiler] _________________
Romance on jah julm. Kõik on nii kiimas seal. True to life I guess Õnneks romance on välditav, mind pole kunagi video game romance huvitanud. _________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Sain ka läbitud oma dark urge sortsuga. Act 1 ja 2 on super. Act 3 on hea/talutav, aga lahjem. Jään esialgu oma 9/10 juurde. Mäng on väga hea, väärt igat senti ja rohkemgi. Loodetavasti Larian tegeleb selle mängu köögipoolega ka edaspidi ja ei tõmba joont alla ainult konsooliversiooniga. _________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Pinda käib, et informatsioon on vajaka.
Näiteks... Warding Bond.
Description: Ward an ally. They gain Resistance to all damage, and a +1 bonus to their Armour Class and Saving Throws. (See rida on mängus olemas.)
The Caster is then Bound to the ally and damage inflicted on one is also inflicted on the other. (See ülioluline info on mängus puudu!!!) _________________
Oktoobris ilmselt sebib selle, saab talvel nokitseda kui igav. MMOd ei lase teisi asju taguda. Linux on ka steamdeck supported siis on in. _________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
heretic666, see oli ainult 1 näide. Palju hullem asi on see, et igal spellil, mis vajab concentrationit, pole kirjas, et ta seda vajab näiteks. Täiesti uskumatu. Pmst pean kõhutunde järgi mängima. Ma ei hakka igat asja googeldama. Ikka väga lohakalt tehtud mäng selles suhtes Vajab patche/update'e. _________________
heretic666, see oli ainult 1 näide. Palju hullem asi on see, et igal spellil, mis vajab concentrationit, pole kirjas, et ta seda vajab näiteks. Täiesti uskumatu. Pmst pean kõhutunde järgi mängima. Ma ei hakka igat asja googeldama. Ikka väga lohakalt tehtud mäng selles suhtes Vajab patche/update'e.
Tooltipi all on kirjas ju, mis spellid vajavad concentrationit. Või sa mõtled seda, et kui sa juba concentrate'id siis teist concentration spelli kasutades kaob esimese mõju ära?
heretic666, see oli ainult 1 näide. Palju hullem asi on see, et igal spellil, mis vajab concentrationit, pole kirjas, et ta seda vajab näiteks. Täiesti uskumatu. Pmst pean kõhutunde järgi mängima. Ma ei hakka igat asja googeldama. Ikka väga lohakalt tehtud mäng selles suhtes Vajab patche/update'e.
Tooltipi all on kirjas ju, mis spellid vajavad concentrationit. Või sa mõtled seda, et kui sa juba concentrate'id siis teist concentration spelli kasutades kaob esimese mõju ära?
Ongi kirjas, point oli, et mõnel spellil pole õieti märgitud.
Korra kontrollisin. Nüüd nagu on kõik paigas. Äkki ei olnud piisavalt tähelepanelik mängu ajal. Aga samas, kes teab. OK, ma lõpetan vingumise ära. Ega see miskit lõpuks muuda. _________________
heretic666, see oli ainult 1 näide. Palju hullem asi on see, et igal spellil, mis vajab concentrationit, pole kirjas, et ta seda vajab näiteks. Täiesti uskumatu. Pmst pean kõhutunde järgi mängima. Ma ei hakka igat asja googeldama. Ikka väga lohakalt tehtud mäng selles suhtes Vajab patche/update'e.
Tooltipi all on kirjas ju, mis spellid vajavad concentrationit. Või sa mõtled seda, et kui sa juba concentrate'id siis teist concentration spelli kasutades kaob esimese mõju ära?
Ongi kirjas, point oli, et mõnel spellil pole õieti märgitud.
Korra kontrollisin. Nüüd nagu on kõik paigas. Äkki ei olnud piisavalt tähelepanelik mängu ajal. Aga samas, kes teab. OK, ma lõpetan vingumise ära. Ega see miskit lõpuks muuda.
Ma eeldan, et sa pole enne DnD mänginud, mistõttu võivad paljud asjad vähe segased olla. Ja isiklikult tundsin ka concentrationi kohapealt veidi valu, sest ei mõelnud selle peale esialgu ja laadisin bardi spelle täis. Pärast vaatasin, et 90% neist on concentration. Derp. Õnneks respec on pmst tasuta.
Lähen lampi kuhugi. Tuleb välja, et läksin otse Nightsongi päästma. Ok, tagasi ei hakka kah enam minema ja tegin ära. Tulin sealt tagasi ja mis on tulemus? Vangid Moonrise'is surnud/kadunud, too magav vend jäeti surema ja shadowcurse'i ei saa eemaldada. Miks? Who knows.
Mitte, et ei oleks hoiatatud enne, aga ise astusin sama reha otsa ja palju asju jäi tegemata. Mis seal's ikka, pole mingi eriline vingumispunkt. _________________ Steam|Last.fm|
KurjaJuur, see nende hoiatus ei ütle, mis täpselt muutub.
Spoiler
(Redditis kirjutasin kah. Kõik lambad koos möirgasid, et mäng hoiatab. IQ'st on tüüpidel puudu. Nightsongi vabastamine peaks bossilt väe ära võtma. Seda, et pööbel jookseb surma, vangid on kutud ja shdowcurse jääb tegemata... täiesti loogiline või? hui ongi.) Minu arust täiesti loogikavastane stooriareng. Samas actis, kui lähed bossiga võitlema, siis hoiatab enne bossi võitlust Wylli kohta. Nagu... topeltstandard.
flake, saab-saab, aga ma ei taha vabatahtlikult 8 tundi uuesti mängida _________________
Lähen lampi kuhugi. Tuleb välja, et läksin otse Nightsongi päästma. Ok, tagasi ei hakka kah enam minema ja tegin ära. Tulin sealt tagasi ja mis on tulemus? Vangid Moonrise'is surnud/kadunud, too magav vend jäeti surema ja shadowcurse'i ei saa eemaldada. Miks? Who knows.
Spoiler
Shadowcurse eemaldamiseks peaks vist Act 1 Halsini hankima. Kuna ma olen kurjuse kehastus, siis väga hea, et kõik kärvavad selle pärast, et ma mölakas olen
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Mõnikord mängutegija jaoks väike vääratus/"vääratus" võib mängu üldmuljet kõvasti rikkuda.
Spoiler
Siiani meeles Bioshock, kus mängu soovitusel alguses üksLittle Sister ära koristatud
kuid edaspidi lawful good oldud. Aga lõpus andis ikkagi evil endingu. nagu
RPG (eriti avatud) mängutegijad peavad kõvasti pingutama, et neid vältida.
Kõige lollikindlam on teha level scaling, kasutu skilltree, klassipõhine ja mõttetu itemdrop ning valikute dialoog mis viib ühe ühe tulemuseni _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
marcor1, nii on.
Täna kaks näidet.
Võitluses kasutasin Hunger of Hadar spelli. Peale võitlust jäi see veel püsima. Sõbralik NPC, kellega tuli rääkida, jooksis sellest läbi ja hakkas uus võitlus pihta
Parem hiireklõps miini peale -> ranged attack. Ülla ülla, mis on tulemus? Mu "avatar" jooksis miini peale ja siis lasi noolega oma varba alla miini pihta. Suicide. Tore. Loogiline.
Game of the Year.
---
huhuhu... 92 tundi läks. Jõhker. Arvan, et ~10% võib veel juurde lisada save-load tõttu. Mängisin pool mängu kõige lihtsamal raskusel. Kindlasti jäi tegemata käputäis queste.
Stoori on... plothole'e täis veits. Muidu tore elamus.
Act 3 lõpp oli väga lahja/kiire/lühike/konarlik.
Siuke 7/10 mulje kõigest. Arvestades, et pmst mingit konkurentsi pole ja väike stuudio mängu tegi, siis väga hea töö. _________________
Sain ka stoori läbi... Ca 70h läks sellele playthroughle ja mul jäi asju tegemata.
Kõige viimane lõpp mängust oli jah natukene rushed võibolla stoori mõttes, aga it had it's moments. Lisaks tuleb mainida et
Spoiler
House of Hope ja Raphaeli boss fight oli väga nauditav + see muusika sinna fighti taustaks.
Nüüd paar päeva hingetõmbeaega ja siis Starfieldi kallale _________________ ..||..
Võit võeti siis kuues kategoorias võimalikust üheksast: Game of the Year, Best Performance, Best Community Support, Best RPG, Best Multiplayer Game, Players' Voice. _________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Eks klassikaline backstab kaotati selle mõttega, et tiifil oleks bättelis rohkem pointi kui esmane invizena stäba ja sealt edasi alla keskmise geneerik fighter.
Tegelikult on rogue BG-3s ilmslt nn geneerik keskmine fighter. Mitte et tal endal midagi viga oleks, aga mäng lubab iga võitluse järel restida. Iga kõrgema leveli caster,kui ta oma spellbari tühjaks laseb, suudab 1 võitluse jooksul rohkem dami teha.
Selgituseks veel senak dami-st. Rogue saab iga 2 leveli järel d6 rolli juurde. BG-3 UI seda leveldamisel ei näita. Level 11 peal max 6d6.
... no nagu keegi mainis, et BG3 on exploit sim .
ehk näiteks see rogue "geneerik keskmine fighter" tegi üksi ära shar gauntlet balthazar võitluse ja moonrise towers peaukse madina.
Ja mis on asja juures veel eriti ilus, et see viimane oli tõenäoliselt mängutegijate disainitud võimalus, mitte juhuslik viga.
Üldiselt see, et kõik ei lähe plaanipäraselt, annab mu meelest mangule täiendava võlu. Paneb mõtlema, mida järgmisel mängukorral teisiti teha.
Kuid oluline siiski, et enamus läheb sinu soovitud suunas, mitte mängutegijad ei ürita sind pidavalt õpetada, kuidas "äge ja õige" on.
Suurepärane on ka see, kuidas on tegijad suutunud palju ülesandeid ja lugu kokku põimida -
- mitte et "nr.1: Päästa maailm; nr.2: killi suvakas koll random koopas; nr.3: korja metsast 3 taime" _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
23' a kõige edukam mäng ka rahanduslikus mõttes.
Larian on Bioware rolli üle võtnud, Respawn teeb kobedat SW, Spiders Technomancer ja Greedfalliga järel.
Siis veel Robocopi (Teyon) ja Hogwartsi arendajad. Lõpuks on tobedad "open world ajad" möödas ja saab korralikumaid (action) RPGd nautida...
Mulle on hakanud honor mode solo meeldima Fire sorcerer on nii fun. _________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Super, et nad honor mode lisasid. Mäng kohe palju põnevam kui ei saa pekkiläindud otsust uuesti laadida. Neid 1 HP napikaid tuli mul oma 4-5 tk ära, aga see närvikõdi tasus igati ära
Lahe mäng ikka - ma olen nüüd 4 korda mängu läbi teinud ja iga kord on kamaluga asju ja teemaarendusi, mida eelneva läbimänguga ei näinud.
Level cap on jama. Kui mängija on vaevaks võtnud iga nurgataguse ülesande ära teha
siis miks ei võiks ta lõpulahingusse "god modes" minna? Kellel liiga kerge, võib ju raskusastet tõsta.
Nagunii min/max mängurid otsivad mingid kombod välja, kus raskusaste ei omagi enam tähtsust.
Nagu näiteks DOS2 kus telepordi püramiidide abiga said sisuliselt lõputu source, mille abil maag kõik maatasa tegi,
rääkimata barrelmancy teemast. _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
marcor1, jama on siis kui lapsed on naabrimehe nägu.
DnD puhul lvl 13 ja edasi tulevad väga veidrad spellid (näiteks "wish"). Arendajate teadlik valik et kõrgemad levelid muudaks mängu liiga drastiliselt.
Level cap on jama. Kui mängija on vaevaks võtnud iga nurgataguse ülesande ära teha
siis miks ei võiks ta lõpulahingusse "god modes" minna? Kellel liiga kerge, võib ju raskusastet tõsta.
Nagunii min/max mängurid otsivad mingid kombod välja, kus raskusaste ei omagi enam tähtsust.
Nagu näiteks DOS2 kus telepordi püramiidide abiga said sisuliselt lõputu source, mille abil maag kõik maatasa tegi,
rääkimata barrelmancy teemast.
Oleneb kuikiirelt see cap ette tuleb - see muidugi jahh jama kui vägapalju tunde saad asju teha aga level juba max.
Päris god mode niikuinii ei ole, sest igast save versuse maxid on välja kalkullitud ja sama seis spellidega kus spellid ei saa lõpmatuseni kõrgemast levelist boonuseid jne.
Kui keegi tunneb , et level cap on jama ja võiks godmodes ringi joosta , siis soovita Pathfinder:Wrath Of The Righteous-i.
Seal on godmode sõnaotseses mõttes juba mängu sisse tehtud. Mäng on sisu poolest ka üks parimaid Isometric RPG-sid mis kunagi tehtud on.
Kui keegi tunneb , et level cap on jama ja võiks godmodes ringi joosta , siis soovita Pathfinder:Wrath Of The Righteous-i.
Seal on godmode sõnaotseses mõttes juba mängu sisse tehtud. Mäng on sisu poolest ka üks parimaid Isometric RPG-sid mis kunagi tehtud on.
Owlcatilt tuli eelmise aasta lõpus ka uus RPG Warhammer 40000: Rogue Trader, samuti sisukas ja huvitav. Neil on ainult probleem, et mängud tulevad välja bugistena, kuid ja aastaid tuleb patche oodata.
Kindlasti on neid häid mänge rohkem. Mu eesmärk oli siiski soovitada inimestele samas stiilis tasemel mängu kus tegelase ehitusega heas mõttes üle piiri mindud.
Larian tegi sama ümbritseva keskkonnaga. Igasugused tünnide pommid, kola täis kirstude viskamised jne, on ka selgelt üle piiri minekud. Samas on inimesed sellised liialdused omaks võtnud ja ilma nendeta oleks rahvas Lariani puhul ilmselt juba pettunud.
RPG puhul olekski jabur kui mängijale kirjutatakse 1 lahendus ette ja ülejäänud valikuid "karistatakse".
Baldursi puhul muidugi uutel mängijatel soovitaks lugeda Act 2 kohta käivaid hoiatusi - isegi sattusin väga kiirelt Act2 lõpulahingusse.
Seega alustasin päris algusest uuesti (Minthara ... keda ikkagi ei saanud, kuna druiidide säästmise korral on väga spetsiifilised tingimused, et teda kampa saada)
ja tegelikult Act 2 oli päris pikk ja huvitav, erinevalt oma esimesest läbimisest.
Larian võiks Divinity II: Ego Draconis asjale järje teha - see draakonina ringi lendamine oli just see "god mode" mida nö. viimastel levelitel sooviks.
Sama nagu FO2 kui said selga power armor MK2 ja kätte näiteks gauss rifle (+kõrged skillid)
(Sirvisin kiirelt metacriticu kasutajate ülevaateid "Pathfinder:Wrath Of The Righteous" kohta - mõned kasutajad kirusid just seda,
et mängutegijatel oli kindel nägemus kuidas üks või teine lahing peab kulgema. Et kui õiget spelli kaasas pole siis ei saa ?
Mäng iseenesest oli Steamis suure allahindlusega). _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
(Sirvisin kiirelt metacriticu kasutajate ülevaateid "Pathfinder:Wrath Of The Righteous" kohta - mõned kasutajad kirusid just seda,
et mängutegijatel oli kindel nägemus kuidas üks või teine lahing peab kulgema. Et kui õiget spelli kaasas pole siis ei saa ?
See kindla spelli omamine on veits üldisem teema ja käib kõigi mängude kohta. Oleneb mis raskusastmega mängida. Mida raskemema tasemega mängida, seda vähem asju toimib. Kuni lõpuks toimivad ainult väga spetsiifilised buildid mis põhinevad tavaliselt mingil exploidil. Ma isiklikult ei näe mingit mõtet viriseda kui kõige raskemal tasemel kõik asjad ei toimi.
Pathfinderi mängud on lasknud raskusastme sliderite abil ikka väga korralikult üles kerida. (mälu jõrgi) BG3-s peaks sellise taseme saamiseks mode kasutama hakkama.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.