|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
7% |
[ 5 ] |
| Pigem jah |
|
9% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 11 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
66% |
[ 44 ] |
|
| hääli kokku : 66 |
|
| autor |
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
03.08.2023 11:03:31
|
|
|
Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 190 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
153 |
|
| tagasi üles |
|
 |
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.02.2007
|
|
03.08.2023 11:11:00
|
|
|
Mitu talve meil siin nüüd lumised on olnudki?
Ja enne seda oodati pikisilmi seda, mis kevadel sulaks.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
M00t
HV Guru
liitunud: 05.12.2006
|
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 12:01:54
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula. |
See.
Lisaks, 20000 aastaga kilomeeter tähendab kui palju jääd aastas? Vastus, 5cm. Kümne aastaga keskmiselt pool meetrit on üsna ebamugav, ma arvan. Tõenäoliselt oleks see probleem mida ei saaks sinisilmsetele marurahvuslastele väga maha müüa kui kellegi teise probleem paari valimistsükli järel.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 12:05:27
|
|
|
Just.
Ebamugav on päris hea sõna tegelikult selle lühiajalise mõju näitlikustamiseks.
Noh, põud on näiteks 10 päeva asemel 2 kuud. Ja siis sajab kahe päevaga kahe kuu norm. Või siis 35C+ päevad soojakupliga mingi ala kohal, metsatulekahjud ja veepuudus.
Läheb vaikselt järjest ebamugavamaks kuni ühel hetkel pole enam inimasustuseks sobilik.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
03.08.2023 12:46:46
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula. |
See.
Lisaks, 20000 aastaga kilomeeter tähendab kui palju jääd aastas? Vastus, 5cm. Kümne aastaga keskmiselt pool meetrit on üsna ebamugav, ma arvan. |
Kümne aasta jooksul pool meetrit, 100 aastaga seega 50 meetrit lõuna poole kokku.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 12:48:45
|
|
|
| Siiski 5 meetrit, kuid see on juba päris ebamugav.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
03.08.2023 12:58:48
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Siiski 5 meetrit, kuid see on juba päris ebamugav. |
Mitte paksust vaid liustike kasvamist lõuna poole...kulub ikka päris mitu tuhat aastat, enne kui sinu unistatud mitme kilomeetri paksune jääkilp, meie pea kohadele tekib. 
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 29.07.2002
|
|
03.08.2023 13:10:13
|
|
|
Hull vend see anubis.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 13:19:27
|
|
|
| Etz kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Siiski 5 meetrit, kuid see on juba päris ebamugav. |
Mitte paksust vaid liustike kasvamist lõuna poole...kulub ikka päris mitu tuhat aastat, enne kui sinu unistatud mitme kilomeetri paksune jääkilp, meie pea kohadele tekib. |
Kas ma olen väitnud et kuskile tekib maagiliselt kohe mingi jääkilp?
Krt, inimesed pole nagu põhikoolis käinud ja genereerivad oma peas mõtteid mida teistele omistavad. Või olid liustikud gümnaasiumis kuid siiski.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
03.08.2023 13:20:03
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Etz kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Siiski 5 meetrit, kuid see on juba päris ebamugav. |
Mitte paksust vaid liustike kasvamist lõuna poole...kulub ikka päris mitu tuhat aastat, enne kui sinu unistatud mitme kilomeetri paksune jääkilp, meie pea kohadele tekib. :roll: |
Kas ma olen väitnud et kuskile tekib maagiliselt kohe mingi jääkilp?
Krt, inimesed pole nagu põhikoolis käinud ja genereerivad oma peas mõtteid mida teistele omistavad. |
Aga mida sa üldse väidad? Hüperboolid ja emotsionaalsed plärtsumised, väga raske on sealt terviklikku mõtet kätte saada, ka püüdlikul lugejal.
|
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
03.08.2023 13:21:24
|
|
|
| Siin vahepeal mainiti lund, mis ära ei sula. Tartu maratoni korraldajad ja suusamüüjad on kindlasti rõõmsad.
|
|
| Kommentaarid: 746 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
561 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
03.08.2023 13:31:57
|
|
|
Kliimateadlastel, kes on eluaeg sellega tegelenud. Kellel on tsiviilkasutuses olevatest superarvutitest ilmselt parimad ligipääsud - ja nad ka ei tea, mis juhtub.
Aga siin on juba cm täpsusega jääkiht teada.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
03.08.2023 13:33:21
|
|
|
Ammu peaks juba siinsetel selge olema et kõiges on süüdi ICE autod ja Trump. 
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 13:49:40
|
|
|
Kus sentimeetri täpsusest räägitakse? Lugeda ei oska? Ma mingi irvhambast tähenärija trollimisele tähelepanu ei pööra.
| anubis kirjutas: |
| Meil on siin paar kilomeetrit jääd peakohal kui golfi hoovus seisma jääb. |
| anubis kirjutas: |
| Inglismaa ilma? Kui Golfi hoovusega midagi juhtub on Inglismaa ilm hoopis teistsugune ja meil pigem sarnane nagu Gröönimaa lõunatipus. |
| ref kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
Jah.
Just.
Poof ja kilomeeter jääd. Alati on see niimoodi käinud ju ja kui sõna-sõnalt lahti ei kirjuta kuidas mandrijää tekib siis järelikult ongi kohe järgmisel päeval olemas.
"Eile jäi Golfi hoovus seisma ja täna on kilomeeter jääd!"
Tra, nagu kreisiraadio sketš. |
Mis sa nüüd tõestada üritad?
Kui täna golfi hoovus seisma jääb läheb miinimum 20 tuhat aastat enne kui ükskõik milline liustik siiani jõuab.
Eestis on jälgi inimeste asustusest kusagil 8500 aastat tagasi (kunda kultuur), teoorias ka 30k aastat tagasi (kui kliima / jääolud lubasid ajastukohast mugavat elu - tänane tehnoloogia lubab btw oluliselt talvisemates tingimustes elu!).
Ehk, et kui täna golfi hoovus seisma jääb siis liustike laienemine on üks viimaseid muresid mis tekib, tuua mitme kilomeetrine jääkiht argumendiks mõõtmes kus selle tekkimine võtab aega tuhandeid aastaid olukorras kus kaasaegset tsivilisatsiooni mõõdame sadades aastates on... lihtsalt ja tuimalt vale. |
| anubis kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula. |
See.
Lisaks, 20000 aastaga kilomeeter tähendab kui palju jääd aastas? Vastus, 5cm. Kümne aastaga keskmiselt pool meetrit on üsna ebamugav, ma arvan. Tõenäoliselt oleks see probleem mida ei saaks sinisilmsetele marurahvuslastele väga maha müüa kui kellegi teise probleem paari valimistsükli järel. |
Seda, et liustik siia 20000 aastaga jõuab ja mida see kliimale tähendab (ma ei kujuta seda tulemist sellisel kujul ette, et nagu üks päev pole ja läheb aastaid ja sajandeid ja tuhandeid JA SIIS on järsku 1km jäärong kohal?) selle aja jooksul? Pidevat jahtumist ja sellega kaasnevat lumekatteperioodi pikenemist, onju, kohe kindlasti ei kaasne.
viimati muutis anubis 03.08.2023 13:55:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
03.08.2023 13:51:59
|
|
|
Jääaeg ilma jääta
Kena mõttearendus indeed...
Eesti kliimateadlased pigem ju pakuvad seda, et meie ilm võiks halvemal juhul olla nagu täna Inglismaal. Kus on probleem va. see, et sa mingit rämedat uhuud ajad 
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
03.08.2023 13:55:19
|
|
|
anubis, ära täna enam rohkem peale võta, see mis sa siia toodad, muutub aina seosetumaks...
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
03.08.2023 13:59:03
|
|
|
Vaata gloobust, kus me paikneme.
Võta AMOC soojuspump ära, ehk kuskil Põhja-Ameerika Kanada ja Alaska alad. Gröönimaa lõunatipp.
Jah, nagu Inglismaa. Just.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
03.08.2023 14:01:47
|
|
|
Ehh, talvel sajab lund, suvel sulatab, see mis järgmiseks lumeks alles see pole enam valgekohev vaid veits vesine, ühes uue talvega külmab läbi ja uus kiht tuleb peale. Saame triibulise kihi kus igasuvine kõnts jätab aastarõngad. Käib sadakond aastat ära sedasi, võib juba kilbiks nimetada. Ei ole ju keeruline?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 190 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
153 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
03.08.2023 14:03:21
|
|
|
Gloobuse vahtimisest siin küll kasu pole…
anubis, soovitan sul soojalt Gröönimaal ära käia, ei ole seal lõunatipus mingit kilomeetrist jääkilpi aga loodus on seal ilus.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
03.08.2023 14:48:29
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula. |
Selleni läheb praeguse (kiireneva!) tempo juures mõnisada kuni tuhat aastat... Golfi hoovuse kadumine mõjutab küll kliimat aga majanduslikud mõjud tulevad oluliselt varem kui kliima omad...
Konkreetselt läheb kõigepealt siin kandis ebatavaliselt soojaks ja siis peatab Golfi hoovus oma sooja/energia toomise - konvektsiooni jaoks peab siinpool olema külmemat õhumassi (reeglina tuleb arktikast) mille poole siis kariibide soe energia liigub. Meie jaoks tähendab see esiti kusjuures isegi mõningaid positiivseid muutusi - nii sajakonna aasta lõikes võiks meie põldudelt saada isegi kaks saaki aastas ning kasvatada kultuure mis külma ei talu (tsitruselised nt). Ehk, et mis Euroopa tasemel juhtub on see, et tänane vahemere äär (sh. sealne toidutootmine) kolib põhja poole ning meie soiku vajunud külad ärkavad jälle ellu.
Küll aga kannatavad samal ajal nii Euroopa kalavarud (sest neil pole kuhugi eriti kolida - surevad lihtsalt ära) ja samamoodi kannatab ka Kariibide piirkond, sinna jääb liialt palju energiat mis omakorda soodustab troopiliste tormide teket ning muudab sealse põllumajanduse ja tootmise keerulisemaks (mh ka nafta ja gaasi tootmine piirkonnas!).
Enne meeletute plusskraadide saabumist on meil mõned kümned aastad heitliku ilma - rohkem torme, rohkem sademeid, rohkem lund (episooditi!), rohkem põudasid, sealt edasi on mõned sajad aastad "vahemerelist kliimat" ning selle ajal toimub tõenäoliselt ka Golfi hoovuse seiskumine (või mõne teadlase hinnangul ka pöördumine - kuigi see on vähetõenäoline, Kariibidele meie poolelt soojust eriti ei mahuks juurde  ) mille järel toimub päris kiires tempos kliima külmenemine ja vahemerest saab jälle vahemeri (küll aga põllumajandus ei taastu - põuad on pinda selleks hetkeks liialt kurnanud ja mingi kõrbestumine on tekkinud).
Kogu selle aja jooksul saavad pihta nii laevandus, lennundus kui üldine transport, ehk, et isegi enne suuremate toidutööstuse ümberkorraldusteni (jällegi - lähitulevikus ei muutu terve Euroopa ebamugavaks, vaid osad piirkonnad samal ajal kui teistes tekib juurde soodsamaid tingimusi, selles olukorras on lühiajalisi võite põhjala riikidele) muutub elu häbiväärselt kalliks ning toodete kättesaadavus väheneb veelgi. Elamiskõlbmatusest on asjad väga kaugel.
Pikemas plaanis (tuhanded aastad) järgneb siinkandis soojenemisele külmenemine (mis tõesti võib viia piirkonna elamiskõlblikude kadumisele!) mille järel hakkab jällegi konvektsioon tooma meile ekvaatori kandist (ok, 30nda laiuse pealt suuresti) soojemaid õhumasse. See on kümnete ja sadade tuhandete aastate pikkune tsükkel...
Küll aga - praegu ei kiirenda seda protsessi teps mitte Euroopas lokaalne soojenemine/saastamine vaid pisiasi, et hoovus toob siia järjest rohkem ja rohkem energiat (mis tekib kariibidel/ekvaatoril), see soojus ei jõua kaduda kuniks järgmine aastane tsükkel lisa toob, sisuliselt loobitakse hagu alla ja see, et me siin vähendame heitmeid mõjutab meid oluliselt vähem kui mõned teised piirkonnad eriti 30nda laiuskraadi kandis....
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
03.08.2023 14:57:47
|
|
|
| ref kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Elamiskõlbmatuseks polegi liustikku vaja, piisab kui eelmise talve lumi suvega ära ei sula. |
Selleni läheb praeguse (kiireneva!) tempo juures mõnisada kuni tuhat aastat... Golfi hoovuse kadumine mõjutab küll kliimat aga majanduslikud mõjud tulevad oluliselt varem kui kliima omad...
Konkreetselt läheb kõigepealt siin kandis ebatavaliselt soojaks ja siis peatab Golfi hoovus oma sooja/energia toomise - konvektsiooni jaoks peab siinpool olema külmemat õhumassi (reeglina tuleb arktikast) mille poole siis kariibide soe energia liigub. Meie jaoks tähendab see esiti kusjuures isegi mõningaid positiivseid muutusi - nii sajakonna aasta lõikes võiks meie põldudelt saada isegi kaks saaki aastas ning kasvatada kultuure mis külma ei talu (tsitruselised nt). Ehk, et mis Euroopa tasemel juhtub on see, et tänane vahemere äär (sh. sealne toidutootmine) kolib põhja poole ning meie soiku vajunud külad ärkavad jälle ellu.
Küll aga kannatavad samal ajal nii Euroopa kalavarud (sest neil pole kuhugi eriti kolida - surevad lihtsalt ära) ja samamoodi kannatab ka Kariibide piirkond, sinna jääb liialt palju energiat mis omakorda soodustab troopiliste tormide teket ning muudab sealse põllumajanduse ja tootmise keerulisemaks (mh ka nafta ja gaasi tootmine piirkonnas!).
Enne meeletute plusskraadide saabumist on meil mõned kümned aastad heitliku ilma - rohkem torme, rohkem sademeid, rohkem lund (episooditi!), rohkem põudasid, sealt edasi on mõned sajad aastad "vahemerelist kliimat" ning selle ajal toimub tõenäoliselt ka Golfi hoovuse seiskumine (või mõne teadlase hinnangul ka pöördumine - kuigi see on vähetõenäoline, Kariibidele meie poolelt soojust eriti ei mahuks juurde ) mille järel toimub päris kiires tempos kliima külmenemine ja vahemerest saab jälle vahemeri (küll aga põllumajandus ei taastu - põuad on pinda selleks hetkeks liialt kurnanud ja mingi kõrbestumine on tekkinud).
Kogu selle aja jooksul saavad pihta nii laevandus, lennundus kui üldine transport, ehk, et isegi enne suuremate toidutööstuse ümberkorraldusteni (jällegi - lähitulevikus ei muutu terve Euroopa ebamugavaks, vaid osad piirkonnad samal ajal kui teistes tekib juurde soodsamaid tingimusi, selles olukorras on lühiajalisi võite põhjala riikidele) muutub elu häbiväärselt kalliks ning toodete kättesaadavus väheneb veelgi. Elamiskõlbmatusest on asjad väga kaugel.
Pikemas plaanis (tuhanded aastad) järgneb siinkandis soojenemisele külmenemine (mis tõesti võib viia piirkonna elamiskõlblikude kadumisele!) mille järel hakkab jällegi konvektsioon tooma meile ekvaatori kandist (ok, 30nda laiuse pealt suuresti) soojemaid õhumasse. See on kümnete ja sadade tuhandete aastate pikkune tsükkel...
Küll aga - praegu ei kiirenda seda protsessi teps mitte Euroopas lokaalne soojenemine/saastamine vaid pisiasi, et hoovus toob siia järjest rohkem ja rohkem energiat (mis tekib kariibidel/ekvaatoril), see soojus ei jõua kaduda kuniks järgmine aastane tsükkel lisa toob, sisuliselt loobitakse hagu alla ja see, et me siin vähendame heitmeid mõjutab meid oluliselt vähem kui mõned teised piirkonnad eriti 30nda laiuskraadi kandis.... |
Millegipärast julgen pakkuda, et kümnete, sadade tuhandete aastate pärast ei ole soojatootmine (ega valguse) enam päikesest ainusõltuv.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
03.08.2023 15:08:19
|
|
|
630, planeedi lõikes siiski on. Viidatud soojus on sisuliselt atmosfääris olev lisaenergia mis satub sinna kas päikeselt saabudes (osa peaks tagasi kosmosesse peegelduma aga kasvuhoonegaasid takistavad seda, ehk, et energia akumuleerub). Teine osa energiat on maine - alates geotermilistest protsessidest lõpetades inimtekkelisega. Nafta, gaasi jms põletamine/kasutamine lisab ka oma osa energiat keskkonda seetõttu on tegelikult CO2-le rõhu panek eksitav - kui räägime taastuvatest allikatest peab rääkima ka efektiivsusest, võid ju meeletu koguse energiat taastuvast allikast toota aga kui jääksoojusena lükkad sellest enamuse kuhugi atmosfääri on see päris kehv...
Aga ka see läheb algsest teemast kõrvale - jätkuvalt, lähimas tulevikus ei ole jääaeg meie mureks ning ka argumendiks, miks peaks kliimale rohkem tähelepanu pöörama
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
