[Tanel]

Järgmise aasta teises pooles lõppeb Eesti Rahvusringhäälingu kanalite paralleeledastus SD-formaadis, kuid sellega ei ole rahul Levira, kelle hinnangul peaks riik paralleeledastuse jätkamiseks lisaraha eraldama.

"Vabalevi on vajalik kõigile Eesti elanikele," ütles Levira juhatuse esimees Tiit Tammiste.
Ta lisas, et üle 40 protsendi teleritest Eestis on sellised, millega ei saa HD-formaadis pilti näidata. Kui vabalevis enam SD-formaadis ETV kanaleid ei edastata, kaob neil televaatajail võimalus kriisiolukordades ETV-d vaadata.

Loe edasi: https://www.err.ee/1609015310/levira-nouab-sd-signaali-edastuse-jatkamist-julgeolekukaalutlustel

[raul141]

Samas HD televiisorid ju sd pilti näitavad. See dotatsioon HD pealt SD peale suunata ja julgeolek olemas.

[laurx]

Mux23 levib paremini kui mux35.

[rain69]

üks kord meil võiks statistika teha palju meil mida on TV ekraanide suhtes maakonniti -SD TV -HD TV- 4K TV
ja programi suhtes SD ja pool HD ja HD ja ootame pikkisilmi 4K või isegi 8K ja järgmine aasta Pariis 16K tulekut.

[Scott]

Tõstatatud teema ei piirdu vaid ekraani resolutsiooniga, see on vaid kõrvalprobleem. Levira mõte oli selles, et kriisi ajal on vaja hoida toimimas võimalikult palju televisiooniaparaate (nii televiisorid kui digiboksid). Kui esimene muks senisel kujul välja lülitada ja asendada uue põlvkonna HD-võimekusega tehnoloogiaga, jäävad vanemad vastuvõtjad tummaks olenemata ekraani resolutsioonist ja edastatava sisu resolutsioonist, olgu see HD või SD. Märksõnadeks on DVB-T versus DVB-T2.

Miks räägitakse mux1 olulisusest kriisi ajal? Sest mux1 on kõige suurema leviulatusega (100 %), sellel on lisaks võimsatele põhisaatjatele palju väiksevõimsuselisi abisaatjaid ja neid saab kaua töös hoida akude või väikse generaatoriga. Vastuvõtu robustsusele aitab kaasa lihtsa modulatsiooni (16QAM) kasutamine.

Nagu artikkel välja toob, kaovad kriisi ajal kõige kergemini nende kasutajate telepilt, kes saavad televisiooni internetioperaatori vahendusel. Kukub internet või jääb mõni vahepealne võrgusõlm toiteta/katkeb valguskaabel, on läinud nii internet kui telekanalid. Seepärast ei tohi maju renoveerides katuseantenne maha võtta, vaid vajadusel hoopis uuendada ning luua valmidus vähemalt ühe teleri ühendamiseks.


Tehnilisemalt kirjutasin siin.

...

[laurx]

Seda mõtlesin, mis sa pikalt kirjutasid. Moblaga ei hakanud raiuma. Riik peab saama inimestele öelda, et sõda on.
Teine asi on muidugi välismaa ettevõttel sedasi välja pressida.

[salatoimik]

Lülitaks analoogsaatjad siis juba sisse ehk?
Sõja jaoks on meil vikerraadio ju... Maru kasu sd pildist kui elektrit nagunii pole. Või müüakse meil patareide pealt toimivaid televussereid samuti?

Ahsoo, AM lainealal võiks siis vikerraadio taas toimima panna...

Lõpuks on küsimus, et kes selle nalja kõik kinni maksab?

[indrpo]

Kriisi tarbeks on tõesti vaid raadio vajalik ja kuna need "SD" tugijaamad toimivad ka IP võrgu kaudu, siis suurt tolku pole tehnoloogiast kui internet on haavatavam. See risk on muide ka raadiojaamade osas olemas.
Mingi pauk käiks, siis keldris ei pruugi sul telerit ikka olla.
Seega hädine püüdlus vanast tehnoloogiast kinni hoida.

[elukaz]

Mis hädine püüdlus, mul on kahes maakohas täpselt sama seis, sd jookseb puhtalt, hd sõltub ilmast ja aastaajast ja millast iganes, AK vaatamiseks sobimatu.

Tavaline kaevu sülitamine.

[laurx]

[indrpo]

elukaz, loe nüüd uudist uuesti ja vastust ka. Küsimus ei olnud kui vähestel levib ETV SD.
Küsimus on kas riik kulutab milku jälle aastas SD vabalevile või mitte.
Vaatajaskond kes SD pilti vaatab, on muidugi olemas, aga nende tehnilised probleemid on lahendatavad, et HD vms. peale üle minna.
Kriisiks piisab Vikerraadiost.

[salatoimik]

[Scott]

[1dumbpcuser]

Ma pole kursis selle teemaga, aga kas siin on segamini aetud terminid resolutsioon (SD vs HD), (video-)koodek (h264 vs h265) ja standard (dvb-t vs dvb-t2)?
Et "HD" all mõeldakse siiski T2+h265 vs "sd" dvb-t2+h264?

[Betamax]

Kokkuvõttes tulevad vabatahtlikud ikkagi uksele koputama, et sõda on alanud.

[Scott]

1dumbpcuser, SD on DVB-T H264, mitte T2. Vabakanalid on kõik H264 koodekiga, nii SD kui HD.

[napoleon]

[ykshuntka]

Milleks telepilt? Saan näha kes räägib?
Mida see annab juurde kriisi ajal?
Süüa ja juua tahaks rohkem kui kellegi live pressikonverentsi vaadata.

[Scott]

Ja kuidas kurdid inimesed raadiot kuulavad Eks nende peale mõeldakse ka. Ja arvatavasti on mingis olukorras vaja maakaarte või pilte näidata.

[jeesus188]

[laurx]

Oma viga, et sa antenni maha tõmbasid.

[jeesus188]

[laurx]

Ma ühte kohta panin just.

[salatoimik]

Ei no sõjaajal peaks antenn katusel ilmselt kõige väiksem mure olema

[elukaz]

[Scott]

Selles teema ongi, et mux1 vana tüüpi signaali saab kätte suhteliselt suvalise traadijupiga. Oli uudiseski, et levitase tahetakse viia selliseks, et on võimalik kasutada toaantenni. DVB-T2 HD nõuab korralikumat välisantenni, aga DVB-T saatjad saab panna kasvõi QPSK modulatsiooni ning 1/2 veaparandusega tööle ja sel juhul piisab juuksenõelast antennipesas. Mahub küll vaid üks SD-telekanal muksi, aga kriisiajal aitab sellestki.

[woox2k]

Kusjuures ei pruugi see SD alles hoidmine midagi nii mõttetu raha raiskamine olevat. Vaikselt hakkame ju sinna jõudma, kus inimestel polegi kodus enam raadiovastuvõtjat (Paljudel pole isegi autot, kus veel FM raadio on) aga telku on ja enamikel nendest on ka DVB võimekus. Nagu siin juba mainiti, siis SD levib palju paremini ja kriisiolukorras on võimalik veel paremini levima panna. Ei peagi kõigil kodudes olema katusel antenni vaid piisab asjalikuma naabri poolt moditud traadijupist.

Lisaks ei tasu ära unustada, et päris asjalik on liikuvat pilti ka näha raadio asemel kui neti infra maha kukub ja shittok enam ei jookse. Eks selle kadumise võimalus on ju väike aga võimalus on siiski olemas ja selleks tuleks valmistuda enne selle juhtumist.

[salatoimik]

Hakkasin just mõtlema, et... Aga miks siis vaja dubleerida on? Dubleerime 20a, et vb tuleb sõda?
Jätab lihtsalt dvb-t saatja alles mastidesse ning kui tulebki sõda siis saab saatja sisse lülata ja KriisiTv käima lasta

[woox2k]

Tehnika vananeb ja sureb ka ilma sisselülitamata! Pidevalt peaks seda seisvat tehnikat hooldama/testima ikka ja nende vananedes uusi soetama varuosade puudumise tõttu. Lõpuks läheb asi kulukamaks, kui pidevalt käimas asja hoida. Lisaks ei tasu ka ära unustada, et selle jaoks mõeldud sagedusriba peab ka olema kogu aeg reserveeritud vältimaks konflikte selle käivitamise vajaduse tekkimisel. Kõigele sellele lisaks tekib võimalus avastada sellel kriitilisel päeval, et kellegi poolt oli jäänud hooldus tegemata ja osad saatjad tööle ei hakkagi.

[von Wu]

[Scott]

[elukaz]

[woox2k]

[napoleon]

Mul lisaks autole üks kellraadio veel on, mis FMi vastu suudab võtta. Vastuvõtu osa on muidugi kehvake, peab seda juhet....ups antenni ikka sättima, et miskit vastu võtaks.
Telekas vist on võimeline DVB-T ja analoog signaali vastu võtma. Pole proovinud antenni külge ühendada, aga toaantenniga ilmselt sama teema, et väga hästi ei võta. Isegi arvuti jaoks on mõni DVB-T pult olemas, aga ilma elektrita on kasu neist vähe.
Ei kujutagi ette mis kriisiolukorras saaks. Kui nutiseadmeid ühekaupa kasutada, siis paari akupanga abil vast nädala suudab neid elus hoida ilma elektrita. Kui autol paak täis on, siis sellega saab ka miskit laadida. Aga pikemat aega autonoomselt toimetada ei suudaks kuigi olen pisut paremini varustatud kui keskmine eestlane.

[laurx]

Sa oled tornis, u 2km kaugusel kristiine mastist.. verikaalprojektsioon. Võtab küll.

[BA79]

Kriisivalmidus peab olema, aga sellest on vähe kasu , kui elekter kaob. Ukrainas toimuva valguses on ju hästi näha mis juhtub kriitilise infrastruktuuriga kui seda rünnatakse ja millised on tagajärjed tsiviilelanikkonnale.
Minu meelest on palju olulisem haiglate turvalisus ja elektriga varustatus.
Teine ja suurem häda on see, et ka mobiilsete seadmete ja nt autoraadiote kasutamisel tekivad piirangud. mitte vastuvõtuvõimekuses vaid selles, et kui kütus otsas ei saa enam kasutada genekat millegi laadimiseks ja ei saa autoakut mootorit kasutades laadida. Rääkimata selles et igal majapidamisel pole diiselgenekat ega mingit muud hädalahendust.
Päästeamet on küll oma kriisibuklettides ühe vajaliku seadmena nimetanud dünamoga laetavat raadiot aga kui raadioeeter on vait sest saatja saab tabamuse siis ei aita enam see käsitsi ketramine ka.
Ehk- Kriisivalmidus Levira puhul aitaks võib-olla ulatusliku majanduskriisi või nt tuumaõnnetuse korral elanikkonna massteavitamiseks, aga mitte selleks et sõjaolukorras valitsuse sõnumeid kuulata. Niikaua kui mobiilseadmete jmt kriitilise taristu tagavaratoide on olemas siis see toimib, aga kui saab kriitiline taristu pihta, on kõik maailmast ära lõigatud.

Meil pole isegi analoogtelefoni enam. Seega suurem osa rahvast jääks infosulgu, kui siin korduks Ukraina sõda sellisena nagu see on.

[keegi-Hannes]

[von Wu]

Kas naaberriikide saatjatelt oleks lootust midagi kätte saada? Analoogi ajal sai Jõgevamaal Läti ja Soome kanaleid vaadatud, digi tulekuga see võimalus kadus.

[BA79]

von Wu Minu teada peaks lähiriikides TV analoogsaatjad kinni olema. Raadio FM laineala peaks töötama, aga seda sisemaalt kinni ei püüa.
Endal oli kogemus, kui käisin Haras puhkamas mitte mulle kuuluvas suvilas, siis seal püüdis kaasavõetud duubelmaki raadio Soome FM sagedusi kinni.
Mis digiTV-sse puutub, siis DVB-T'ga sai ühe korra ühe tugeva ülelevi tõttu talvel Soome kanaleid kätte, isegi Rakveres ja toaantenniga. Kuna põhjanaabrid on oma DVB-T2 saatjate võimsusi piiranud (ei tea mis seis on seal DVB-T'ga) siis enam ei saa vastu võtta midagi.

Ainus alternatiiv digiajastul analoogile kriisioludes mujalt digis midagi vastu võtta on DVB-S(S2) ehk vastuvõtt üle satelliidi. Seda muidugi juhul kui kanalille on tagatud toide saate ülekandmiseks satelliidile ja vastuvõtukohal on elekter. Kuna Eesti digi üle satelliidi vabalt ei edastata (Peab olema Home3 klient), siis ei saa sellega väga arvestada. Aga SAT on ainus millel ei ole vahepeal mingeid lülisid nagu maapealse digiTV ja ka raadio FM jaoks on antennimastid, mis sõjatingimustes on kergesti haavatavad objektid. Mõni omavalitsus (Rakvere linn, kui ei eksi) on isegi tellinud endale satelliittelefonisüsteemi, et kriisiolukarras staapi moodustada ja sidet pidada. Rahvast see muidugi tegelikult ei aita sest kui pole satelliittelefoni kasutaja siis maapealsete süsteemide mittetoimimise korral ei saa nagunii kuhugi välja helistada ega satelliittelefonilt tulevaid kõnesid vastu võtta.

[Tanel]

Kagu-Eestis tulevad vene lahtised digikanalid vabalt läbi.
Lihtsalt mainin, ei tarbi neid kanaleid.

[BA79]

Tanel No tegelikult peaks terves Peipsiäärses Ida-Viru piirkonnas ja Narvaga piirnevatel aladel olukord sama olema. Eks see on ka tegelikult mõttekoht, et kuna Ida-Virus on palju venekeelseid kes on ka praeguses olukorras Vene infoväljas siis nad näevad Vene propat vaatamata sellele, et Vene kanalite edastus EL-is on keelatud. Tehnoloogia ja füüsika ega keemia ükski nendest harudest riigipiire ei tunnista.

[tofay]

Siit samast alamfoorumist 2020a lõpp: Uuest aastast võivad vanadest teleritest kaduda vabalevi kanalid
Üks ühele praeguse teemaga. Olgu - ootamatu uudis, poe varud joostakse digiboxidest-teleritest tühjaks. Lisati suur SD lärakas ekraani nurka, et vaatajad ei unustaks ja lepiti tähtajaks 2024 teine pool.

No kui pole nüüdseks kolme aastaga suudetud 20 eurot leida, siis pole (enda)eluoluline teenus.

[BA79]

tofay Mulle tundub et teenuse jätkamise nõude tegelik motivatsioon on raha.

[keegi-Hannes]

[indrpo]

Muidugi, ettevõttel on ju aastaeesmärgid ja kui tulud üks hetk pauguga all on, siis isegi see ei päästa, et 51% riigile kuulub. See oli lihtsalt jahvatan raha ühelt poolt sisse ja teiselt poolt riigile tagasi, aga teine osapool on äriettevõte kes loeb kulusid ja tulusid.

Muidu võiks seda juttu ju igal aastal kurvalt ette lugeda, kui hädavajalik on SD ehk DVB-T. Juhiks tähelepanu, et nii mitmedki äriettevõtted on vanema DVB standardi ammu hüljanud, olgu siis C või S, aga ka T osas tahab Elisa seda taaka maha raputada.
Kui kolm aastat tagasi esmase hoiatuse korral võis teemaks olla see, et liiga palju vanureid on kellel on SD boks, siis järgnevatel aastatel tuli jutuks juba, et ikka pole piisavalt kasutajaid liitunud mõne teenusepakkujaga ja seadmed on paljudel vanad.
Kuigi mitmel aastal kui uudis tekkis oli tuhandeid operaatorite teenuste poole liikujaid.
Jah, leiab tänagi neid SD bokse veel elamistest, kui palju ja millistes eluruumides.. saunas?

SD märgis ekraanil ehmatas kasutajad juba ammu ära.
Kui keegi ütleb, et tal on leviga probleem, siis mina olen enamasti näinud leviprobleemi inimese katusel ja toas. Vana tuvirest mille võimendi on ilmselt ammu saba andnud ja toas toiteplokk mis peaks veidi särtsu võimendile andma, väljas/rikkis, või on asjad üldse kruttjätkude ja teipidega kokku ühendatud.
Iga kasutaja peaks eestis teenuse kätte saama iga ilmaga, pane ainult õige antenn ja lahendus katusele, kui on soov HD vabalevi nautida.
Selleks on meil foorumis muidugi tehnoloogiat paremini valdav spetsialist. Mina tean COAX kaablist ainult seda kuidas see ühendus välja peab nägema.

[tofay]

keegi-Hannes, Nõustun, nüüd kui aasta jäänud, tuleb dvb-t2 esimesse muxi asendada ja kanalite loend üle vaadata.
Inimene on mugav ja kui numbril 1 vajutades etv mängima ei hakka, siis pigem läheb poodi, kui 201 trükkida - veel hiljem sukeldub seadme menüüsse.

[indrpo]

tofay, see oli vist juba ministeeriumis arutamisel.
https://www.err.ee/1608999016/kultuuriministeerium-soovib-reguleerida-kanalite-jarjekorda-telepakettides
Mistõttu on kodanikel olnud juba aastaid segadus kui 1 vajutada, on seal SD, juhtisin siis kodanikule tähelepanu, et kanalite nimekirjas on ka HD versioon ja silm hakkas lõpuks puhkama.
Ehk isegi kui on tehnoloogia olemas, et HD näha, ei osata otsida.

[elukaz]

[von Wu]

On. Antenn on korralik ja õiges suunas ning õiget pidi saatja poole suunatud, juhe ja ühendus on korralik, ühtegi jätku vahel pole (kaabel otse läbi seina).
HD kanalitest paistab püsivalt hästi ainult ETV. Teiste pilt ja heli oleneb ilmast ja KST, millest veel. Telekasisese tuuneriga on natuke parem kui boksiga. Kuigi boks pole ka suvaline paarikümne-eurone.

[Scott]

Kui ETV HD hästi paistab, siis tulevad ETV2 HD ja ETV+ HD täpselt sama hästi. Rohkem tasuta HD-kanaleid polegi.

Tasuline HD on vaid suurtes saatjates, aga levi on ikkagi 90 % territooriumil. Vajab uuemat h265 toega telerit.