|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
07.06.2023 11:36:36
|
|
|
| SKG kirjutas: |
Peaasi, et kõik lödist pappkõrrest jooks. |
 
täisdebiilsus... koosneb kahest osast, jood kauem kui 2-3min ja enam ei tule läbi midagi. Miks selle koguse peab kohe ära jooma. Mäkki puhul jäi 2/3 sisse...vala ümber. Täielikud ajukääbikud...
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
07.06.2023 12:10:42
|
|
|
| somnambuul kirjutas: |
Mingit shitstormi polnud, olid konktreetsed küsimused, mida selle raha eest saab. Vastust ei tulnud. |
Aga palun:
| tsitaat: |
Prüfungsumfang und Vertragsleistungen:
Prüfung nach DGUV:
Durchführung der Prüfung nach Betriebssicherheitsverordnung und DGUV Vorschrift 3
Prüfung nach DGUV Prüfliste, Prüfung des Antriebes und der Bremseinrichtungen, Unwuchtprüfung mit definierten Unwuchtgewichten (nur bei Waschschleudermaschinen), Prüfung der elektrischen Ausrüstung, Sensoren und Notausschalter
Eintragung im Prüfbuch und Erteilung der Prüfplakette
Elektrische Sicherheitsprüfung nach VDE 0701/0702
Wartung:
Durchführung der Prüfung nach Betriebssicherheitsverordnung und DGUV Vorschrift 3
Prüfung des Antriebes, Prüfung der elektrischen Ausrüstung, Sensoren und Notausschalter
Elektrische Sicherheitsprüfung nach VDE 0701/0702
Beseitigung von betriebsbedingten Verunreinigungen an den Anlagen
Hinweis: Erhöhte Brandgefahr durch Flusenansammlungen bei den Trocknern!
Ersatz-und Verschleißteile und die damit verbundenen Reparaturleistungen sind nicht Gegenstand der Prüfung. Diese werden nach Rücksprache und Auftragserteilung separat nach Zeit und Aufwand in Rechnung gestellt.
|
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
07.06.2023 12:45:44
|
|
|
Tegin ühele seadmele enne müüki nn vibratsioonimõõtmise. Kõik näidud korras, ometi laager aasta pärast näitas kulumit. Kasutuskoht igati normi piires ja on hullemaid kohti... Ehk need andurid ja testimised ei anna sugugi täit tõde.
Rääkimata siis 30X odavamast pesumasinast 
Ehk see hooldus on scam.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Superman21
HV vaatleja
liitunud: 14.03.2021
|
|
07.06.2023 13:04:48
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Naaber s*tub hoovi siis s*tud ka? |
| anubis kirjutas: |
Mina ei leia, et peaks s*ttuma sinna kus sa sööd. Oled sa sääsk või elevant. |
Võiks sellest s*ttumise analoogist üle saada juba. Ja mis sa sööd hoovis või?
Aga kui s*ttumise analoog nii vajalik on, siis parem variatsioon sellest oleks see, et kuna sina hoovi s*ttuda ei taha, siis s*tud hoopis püksi ja selle ebamugavuse tõttu jäävad muud tähtsad tegevused tegemata. Samas naaber situb suvalt hoovi ja toimetab kenasti edasi.
Kui selline majanduslikult arvestatav jõud nagu Hiina hoovi s*tub, siis oleks targem end mitte kogu aeg tema ees täis s*ttuda.
Küll Hiina ka selle rohepöörde ära teeb, aga alles siis, kui läänemaailm on end sellega täiesti ära kurnanud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
07.06.2023 13:51:09
|
|
|
Sa võid igale poole s*ttuda kui see sinu kultuuriruumis aktsepteeritav on, sa ju ise arvad, et see on ok tegevus.
Minu omas pole.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
07.06.2023 14:34:04
|
|
|
Sittumine on kehv analoog, see jääbki sul ukse ette. CO2 heide rohkem basseini kusemise moodi, vahet pole kes seda teeb, kõigile jääb sama "puhas" vesi ükskõik kui puhast kultuuri sa viljeled. Ja sealt ei saa välja ronida.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
07.06.2023 18:48:06
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
Peaasi, et kõik lödist pappkõrrest jooks. |
täisdebiilsus... koosneb kahest osast, jood kauem kui 2-3min ja enam ei tule läbi midagi. Miks selle koguse peab kohe ära jooma. Mäkki puhul jäi 2/3 sisse...vala ümber. Täielikud ajukääbikud... |
Viisin lapse esimest korda kohalikku Mäkki seda paksu jäätisekokteili proovima. Täiesti mõttetud on need paberkõrred. Natukenegi pikemalt nautida tahad, mitte kohe sisse ahmida, siis hiljem ei tule sealt vettinud torust suurt midagi läbi. Lõpuks läks ikka nii, et kaas maha ja otse topsist
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
07.06.2023 22:02:27
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
Hiina sisetarbimise kasv sh elektriautode tootmine ja nende energiavajaduse rahuldamine on siiski põhilised.
Mingit head lahendust sellele jamale polegi, sest hiinlased oma energiatarbimist naljalt ei vähenda. |
Lahenduseks on osta tooteid, mis ei ole hiinas valmistatud. Osta tooteid ja tarbida teenuseid, mille saamiseks ei ole kasutatud fossiilseid kütuseid. Mis on taaskäideldavad. |
On väga vähe tooteid milles pole Hiinas valmistatud komponente alatest kasvõi millestki nii triviaalsest nagu kruvi või polt ning, arusaadavalt, igasugused kiibid-plastid (NB! enamus plaste on taaskäideldavad!) ja muu taoline mudru.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
07.06.2023 22:08:11
|
|
|
| ref kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
Hiina sisetarbimise kasv sh elektriautode tootmine ja nende energiavajaduse rahuldamine on siiski põhilised.
Mingit head lahendust sellele jamale polegi, sest hiinlased oma energiatarbimist naljalt ei vähenda. |
Lahenduseks on osta tooteid, mis ei ole hiinas valmistatud. Osta tooteid ja tarbida teenuseid, mille saamiseks ei ole kasutatud fossiilseid kütuseid. Mis on taaskäideldavad. |
On väga vähe tooteid milles pole Hiinas valmistatud komponente alatest kasvõi millestki nii triviaalsest nagu kruvi või polt ning, arusaadavalt, igasugused kiibid-plastid (NB! enamus plaste on taaskäideldavad!) ja muu taoline mudru. |
Nii on, praegu on väga raske mitte kasutada Hiina tooteid. Küll on lihtsam mitte osta Hiina tootjate, näiteks Huawei või Xiaomi, tooteid.
|
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
07.06.2023 22:11:16
|
|
|
| sakinaga kirjutas: |
| ref kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
Hiina sisetarbimise kasv sh elektriautode tootmine ja nende energiavajaduse rahuldamine on siiski põhilised.
Mingit head lahendust sellele jamale polegi, sest hiinlased oma energiatarbimist naljalt ei vähenda. |
Lahenduseks on osta tooteid, mis ei ole hiinas valmistatud. Osta tooteid ja tarbida teenuseid, mille saamiseks ei ole kasutatud fossiilseid kütuseid. Mis on taaskäideldavad. |
On väga vähe tooteid milles pole Hiinas valmistatud komponente alatest kasvõi millestki nii triviaalsest nagu kruvi või polt ning, arusaadavalt, igasugused kiibid-plastid (NB! enamus plaste on taaskäideldavad!) ja muu taoline mudru. |
Nii on, praegu on väga raske mitte kasutada Hiina tooteid. Küll on lihtsam mitte osta Hiina tootjate, näiteks Huawei või Xiaomi, tooteid. |
Isegi see pole nii lihtne...
Mul on maal veeautomaat. "Made In Germany". Reaalselt 99% tehtud-kokku pandud Hiinas, konteineriga saksa ja seal mingi paar viimast kruvi keerab probs immigrandist (türklasest?) tööline peale ja lajatab sildi "Made In Germany" takkaotsa.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kontakt
HV vaatleja
liitunud: 11.03.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
|
07.06.2023 22:17:44
|
|
|
Cub Cadet lumepuhur on ka Hiinas tehtud.
USA firma ja kastil oli kirjas Made in Germany. Masina enda peal ikka China.
_________________
Müüa igasugu asju |
|
| Kommentaarid: 900 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
674 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
07.06.2023 22:20:15
|
|
|
| von Wu, kast on tehtud saksamaal
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
07.06.2023 22:42:54
|
|
|
USAs on selline huvitav päritolu kirjeldus nagu "Made in USA with Global Components" mis reeglina tähendab, et mingi pakendamine või viimase paari juppi kokku kruvimine oli kusagil seal, muus osas Hiina, Vietnam, Malaisia, Indoneesia...
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
07.06.2023 22:59:03
|
|
|
| sakinaga kirjutas: |
| ref kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
Hiina sisetarbimise kasv sh elektriautode tootmine ja nende energiavajaduse rahuldamine on siiski põhilised.
Mingit head lahendust sellele jamale polegi, sest hiinlased oma energiatarbimist naljalt ei vähenda. |
Lahenduseks on osta tooteid, mis ei ole hiinas valmistatud. Osta tooteid ja tarbida teenuseid, mille saamiseks ei ole kasutatud fossiilseid kütuseid. Mis on taaskäideldavad. |
On väga vähe tooteid milles pole Hiinas valmistatud komponente alatest kasvõi millestki nii triviaalsest nagu kruvi või polt ning, arusaadavalt, igasugused kiibid-plastid (NB! enamus plaste on taaskäideldavad!) ja muu taoline mudru. |
Nii on, praegu on väga raske mitte kasutada Hiina tooteid. Küll on lihtsam mitte osta Hiina tootjate, näiteks Huawei või Xiaomi, tooteid. |
Surnud ring. Me soovime k6ike palju ja odavalt. Tootmine viidi hiina. Nüüd nutame, et söeelektrijaamad ja puha. Aga Euroopas toota on kallis.
V6imalik, et kui keskmine temperatuur paar kraadi soojemaks läheb ja aafrikamaalt hordid siiapoole liikuma hakkavad, muutub Euroopas tootmine odavamaks 
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
08.06.2023 09:11:49
|
|
|
| ref kirjutas: |
Mul on maal veeautomaat. "Made In Germany". Reaalselt 99% tehtud-kokku pandud Hiinas, konteineriga saksa ja seal mingi paar viimast kruvi keerab probs immigrandist (türklasest?) tööline peale ja lajatab sildi "Made In Germany" takkaotsa. |
Sakslased on selles teemas vanad huiarid... ehk see neile uus vene gaas...
Made in Germany on kindlasti asi mida vältida, päris tõsiselt.
Ok Spaxi kruvid head, kui nad seda putinismi ajasid lõpetasin ka nende ostmise
Lisaks kvaliteet, see saksa automaat on saast võrreldes Made in Italy tootega kus paak Taiwanist.
Sama teema ka näiteks nende kaevu rõhutõstepumpadega, Itaalia toode kvaliteetsem kui Made in Hungary grundfos.
Lisaks pole seal midagi remontida erinevalt sellest põhjaklapiga veeautomaadist kus saab üht teist hooldada ja vahetada...kas see muidugi tasuv on on iseasi teema
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 09:41:07
|
|
|
Magic, see veeautomaat on tiba ekstreemne näide aga ka nende Itaalia toodete puhul on siin-seal hiina komponente, mitte küll nii, et valdav enamus hiinas tehtud ja siis Euroopas rebranditakse aga poldid-mutrid-kontrollautomaatika detailid on üht või teist pidi siiski hiinaga seotud.
Reaalsus on see, et Euroopas täna ei saa mitte mingi nurga alt mingeid lihtsaid tooteid-komponente toota (ok, saab aga kuramuse keeruline on ja suurt mastaapi püsti ei pane - teed mingit kindla suunitluse/turuga juppe). Üks asi on tasuvus aga peamiseks kaheks takistuseks on tüüpiline "mitte minu tagaaias" ja teiseks on tööjõud. Palk palgaks aga inimeste arv kes tahavad teha lihtsat füüsilist tööd ja suudavad seda ka kvaliteetselt teha on Euroopas kuramuse madal.
Suuresti on see kinni haridussüsteemis kus "kutsekasse lähevad need kes mujal hakkama ei saa" ning seetõttu on meil võrdlemisi hapu seis - lääne Euroopa sai tsipa turgutust ida-euroopa arvelt viimase 20-30 aasta jooksul aga seegi põlvkond vananeb ning pealekasv on väike. Puudu on kõigist alatest lihtsast liinitöölisest lõpetades juba spetsialistidega nagu treialid ja keevitajad.
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 10:13:25
|
|
|
| Magic kirjutas: |
Tegin ühele seadmele enne müüki nn vibratsioonimõõtmise. Kõik näidud korras, ometi laager aasta pärast näitas kulumit. Kasutuskoht igati normi piires ja on hullemaid kohti... Ehk need andurid ja testimised ei anna sugugi täit tõde.
Rääkimata siis 30X odavamast pesumasinast
Ehk see hooldus on scam. |
Meeletu raiskamine, vedada iga paari aasta pärast mitukümmend kilo metalli prügimäele ühe laagri, lüliti, vooliku vms m6tetu vidina pärast, kuna hoolus on scam.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
08.06.2023 10:25:52
|
|
|
| Jah, sest bürokraadid tahtsid energiasäästu, materjalisäästu ja kontroller on hiinast olematu lakikihi ja külmjoodetega. Mida on sul seal hooldada?
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 10:40:18
|
|
|
Magic, sa just ise ütlesid, et hooldus on scam. Ja kui kontroller on hiinast, siis ei ole ju v6imalik midagi hooldada?
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
08.06.2023 10:48:52
|
|
|
Hooldus on scam El bürokraatide tõttu, sest millegi ennetamine pole võimalik. Käib parimal juhul selle aja kus energiasääst sulle tasub selle uue masina ära.
See pesumasina hooldaja võiks kuskil tanki hooldusega tegeleda...kasu suurem.
//
Kui keegi tõsimeeli soovib lihtsalt hooldust ja töökindlust tagada tuleks minna arenduses 15-20 aastat tagasi.
Energia ja materjalikulu suureneb.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 11:11:52
|
|
|
Magic, vaidleks tiba vastu - on mõned tootjad ja nende kallima klassi kodutehnika mis on nii hooldatav kui ka parandatav (Miele tuleb siin ühe näitena meelde).
Loogikakomponentide osas kahjuks jah ei parandata vaid asendatakse aga siin on suuresti probleemiks disainide/skeemide varastamine. Kinnivalatud trükkplaat pole ühelt poolt parandatav ja teiselt poolt keerulisem kopeerida (iroonilisel kombel takistab see vähe).
Lisaks ei taheta skeeme jagada - keeruline midagi parandada kui ei tea kus mingi komponent käib 
Siinkohal on suurimaks sellise rumaluse vedajaks IT sektor (põllumajanduse järel) - kui suuremad tootjad otsustavad, et nende tooted pole parandatavad ja turg järgi tuleb, miks siis väiksem peaks vastuvoolu ujuma? Apple, John Deere jms tegelased on halvaks eeskujuks siin
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
08.06.2023 11:14:54
|
|
|
| No need juba premium või proffikad. Jah seal enamasti kõik hästi. Iga tükk tellitav (näiteks Jaapani tehnika).
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 11:48:20
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| No need juba premium või proffikad. Jah seal enamasti kõik hästi. Iga tükk tellitav (näiteks Jaapani tehnika). |
Kodukasutaja ostku iga paari aasta tagant omale uus pesumasin, kuna nii on täna odavam. 
Kui sa lubad, siis ma tsiteeriksin siin Martin Helmet (2021-09-14 PMO): "planeedil ei ole häda mitte midagi." "Kliimakriisi ei eksisteeri. See on väljamõeldis."
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 12:01:40
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
| No need juba premium või proffikad. Jah seal enamasti kõik hästi. Iga tükk tellitav (näiteks Jaapani tehnika). |
Kodukasutaja ostku iga paari aasta tagant omale uus pesumasin, kuna nii on täna odavam.
Kui sa lubad, siis ma tsiteeriksin siin Martin Helmet (2021-09-14 PMO): "planeedil ei ole häda mitte midagi." "Kliimakriisi ei eksisteeri. See on väljamõeldis." |
Need nn premium ja profikad sisaldavad mingis protsendis ka puhtalt tootja logotasu - a'la Miele küsib rohkem, sest ta saab. Omahind on väiksem.
Seetõttu - keskmise inimese jaoks on olulised jooksevkulud, maksta iga 3a tagant 200 eurot uue masina eest teeb kuu kuluks (a'la ostetakse 2a järelmaksuga) 10-15 eurot. Võrreldav remonditav toode võib vabalt olla 10x kallim ja kindlasti ei kesta see 10x kauem (ütleme 3 vs 30 aastat - puhtpraktiliselt kaob ühel hetkel remontimise mõte ära...) ja see omakorda tähendaks sellise 10-15 eurot asemel vast 100+ eurot kuist lisakulu mis on märkimisväärne surve igapäeva eelarvele.
Jah, kaunis on järgida põhimõtet, et "olen liiga vaene, et osta odavaid asju", kuid valdav enamus inimesi ei suuda märkimisväärseid järelandmisi tegemata seda nn premium klassi osta.
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
08.06.2023 12:06:04
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
| No need juba premium või proffikad. Jah seal enamasti kõik hästi. Iga tükk tellitav (näiteks Jaapani tehnika). |
Kodukasutaja ostku iga paari aasta tagant omale uus pesumasin, kuna nii on täna odavam.
|
Mulle tundub, et sina oled ise neid paariaastaseid masinaid mitu korda rohkem ostnud kui need inimesed, kes hooldust ebavajalikuks pidasid.
Nagu tolles lõimes ka ütlesin, ükski minu kodumasin pole kunagi vaid paar aastat kestnud, kuigi ükski neist ei ole olnud Miele ega isegi ühegi teise tootja kallima klassi mudel. Ja kasutatud on neid kõiki kuni nad kestavad, midagi pole paljalt edevusest ega mugavusest välja vahetatud.
Sama lugu selle "Hiinast tellimisega". Ma ei ole praktiliselt midagi Hiinast tellinud. Aga seda "ära siis telli nii palju Hiinast" kasutab etteheitena pidevalt rahvas, kelle jaoks see on ilmselt igapäevane praktika, sest muidu ei oleks see esimene näide, mis meelel ja keelel.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 15:42:26
|
|
|
| netcat kirjutas: |
Mulle tundub, et sina oled ise neid paariaastaseid masinaid mitu korda rohkem ostnud kui need inimesed, kes hooldust ebavajalikuks pidasid.
Nagu tolles lõimes ka ütlesin, ükski minu kodumasin pole kunagi vaid paar aastat kestnud, kuigi ükski neist ei ole olnud Miele ega isegi ühegi teise tootja kallima klassi mudel. Ja kasutatud on neid kõiki kuni nad kestavad, midagi pole paljalt edevusest ega mugavusest välja vahetatud.
Sama lugu selle "Hiinast tellimisega". Ma ei ole praktiliselt midagi Hiinast tellinud. Aga seda "ära siis telli nii palju Hiinast" kasutab etteheitena pidevalt rahvas, kelle jaoks see on ilmselt igapäevane praktika, sest muidu ei oleks see esimene näide, mis meelel ja keelel. |
V6imalik, et mul ei ole nende pesumasinatega vedanud. 
Samas, see on meeletu raiskamine toota asju, mis on toodetud eesmärgiga, et see üle garantiiaja ei kestaks.
On väga keeruline vältida hiinas toodetud asju. Ma ei ole sealt ise kunagi midagi otse tellinud. Kui mul on valida, siis ma jätan seal toodetud asjad ostmata.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
08.06.2023 16:59:27
|
|
|
| degrass kirjutas: |
Samas, see on meeletu raiskamine toota asju, mis on toodetud eesmärgiga, et see üle garantiiaja ei kestaks.
|
Ressursside seisukohalt jah. Samas tootjad üsna kindlasti ei tulnud planned obsolescence peale tarbijate tungival nõudmisel, nagu nad ka ei viinud tootmist Hiina tarbijate tungival nõudmisel. Kui see oleks ärile kahjulik, siis nii ei tehtaks. Selle eest tarbijat süüdistada, et kvaliteetne ja kauakestev kestvuskaup ei soosinud pidevalt kasvavat müüki, on küll nõme.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 17:06:01
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
Samas, see on meeletu raiskamine toota asju, mis on toodetud eesmärgiga, et see üle garantiiaja ei kestaks.
|
Ressursside seisukohalt jah. Samas tootjad üsna kindlasti ei tulnud planned obsolescence peale tarbijate tungival nõudmisel, nagu nad ka ei viinud tootmist Hiina tarbijate tungival nõudmisel. Kui see oleks ärile kahjulik, siis nii ei tehtaks. Selle eest tarbijat süüdistada, et kvaliteetne ja kauakestev kestvuskaup ei soosinud pidevalt kasvavat müüki, on küll nõme. |
Ma ei süüdista tarbijat. Kui olemas turg, leidub ka pakujaid. Äri seisukohast on oluline täna raha kliendilt kätte saada.
Ma soovin lihtsalt sellele tähelepanu juhtida, et meie tänane majandusmudel soosib raiskamist.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 18:01:53
|
|
|
| ref kirjutas: |
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot. |
See teeb asja hullemaks tegelikult kui igaüks üritab remontima hakata. Ükski tootja ei soovi seda, sest asjad remonditakse valesti veel rohkem katki ning siis on tarbija silmis tootja lõpuks süüdlane.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
08.06.2023 18:20:17
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| ref kirjutas: |
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot. |
See teeb asja hullemaks tegelikult kui igaüks üritab remontima hakata. Ükski tootja ei soovi seda, sest asjad remonditakse valesti veel rohkem katki ning siis on tarbija silmis tootja lõpuks süüdlane. |
Kui garantiiaeg labi on?
---
Iga tootja voiks alustada sellisest asjast. Minu arvates Kärcheri poolt hea eeskuju:
https://www.kaerchershop-schreiber.de/en/karcher-sparts/
Teoreetiliselt void omale algosadest tolmuimeja ise kokku panna, sest koik jupid on eraldi saada.
Raakimata sellest, et kui midagi katki laheb, ei pea uut seadet ostma.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 18:33:19
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| ref kirjutas: |
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot. |
See teeb asja hullemaks tegelikult kui igaüks üritab remontima hakata. Ükski tootja ei soovi seda, sest asjad remonditakse valesti veel rohkem katki ning siis on tarbija silmis tootja lõpuks süüdlane. |
Right to repair ei tähenda, et igaüks ise vaid seda, et väljapool kitsast tootja valitud/otsustatud seltskonda on ligipääs materjalidele, tööriistadele ja varuosadele.
Näiteks Apple keelab akude müügi väljapoole Apple enda võrgustikku - pole liige ei saa. Oled liige pead tegema asju nii nagu Apple nõuab. Näiteks aku vahetusega koos vahetama emaplaadi. Või vanema seadme puhul keelduma parandamast, kuigi see on võimalik ja mõistlik.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
08.06.2023 18:48:08
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| ref kirjutas: |
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot. |
See teeb asja hullemaks tegelikult kui igaüks üritab remontima hakata. Ükski tootja ei soovi seda, sest asjad remonditakse valesti veel rohkem katki ning siis on tarbija silmis tootja lõpuks süüdlane. |
Kui garantiiaeg labi on?
---
Iga tootja voiks alustada sellisest asjast. Minu arvates Kärcheri poolt hea eeskuju:
https://www.kaerchershop-schreiber.de/en/karcher-sparts/
Teoreetiliselt void omale algosadest tolmuimeja ise kokku panna, sest koik jupid on eraldi saada.
Raakimata sellest, et kui midagi katki laheb, ei pea uut seadet ostma. |
Makita ka.
Keeratava pööratava otsaga taskulamp jäi auto alla, liitekohast mingi väike plastik hülss vms. läks katki, poest uus ja asi korras.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 21:26:32
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| ref kirjutas: |
Mis siin aitaks - "right to repair" - esimese otsana saab kohustada kõiki tootjaid skeeme jms mudru kättesaadavaks tegema. Kui on seaduslikud võimalused asju remontida (nagu varasemalt oli) siis tekib ka turgu remontimiseks (eeldusel, et meil on tööjõudu - see on kah kitsaskoht aga tiba teine). Hetkel on vaja põlve otsas asju välja nuputada ja jupidki on kahtlase väärtusega seega 200-eurose masina remont ise võib maksta 100+ eurot. |
See teeb asja hullemaks tegelikult kui igaüks üritab remontima hakata. Ükski tootja ei soovi seda, sest asjad remonditakse valesti veel rohkem katki ning siis on tarbija silmis tootja lõpuks süüdlane. |
Kui garantiiaeg labi on?
---
Iga tootja voiks alustada sellisest asjast. Minu arvates Kärcheri poolt hea eeskuju:
https://www.kaerchershop-schreiber.de/en/karcher-sparts/
Teoreetiliselt void omale algosadest tolmuimeja ise kokku panna, sest koik jupid on eraldi saada.
Raakimata sellest, et kui midagi katki laheb, ei pea uut seadet ostma. |
Mis sellest garantiist?
Automaailm on hea näide, mis juhtub kui kõik vabalt remontida saavad.
Sa istud oma mätta otsas liiga palju, ma ise ka remondiks kõike, mis võimalik. Lollide pärast ei saa seda kõigile kättesaadavaks teha...
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
08.06.2023 21:38:14
|
|
|
| Janis kirjutas: |
Automaailm on hea näide, mis juhtub kui kõik vabalt remontida saavad.
Sa istud oma mätta otsas liiga palju, ma ise ka remondiks kõike, mis võimalik. Lollide pärast ei saa seda kõigile kättesaadavaks teha... |
Wat, see on küll hea argument, et kaitseme inimesi enda eest ja seetõttu ei luba asju remontida
|
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 21:42:35
|
|
|
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
08.06.2023 21:46:05
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme |
Asi pole selles, see on lihtsalt rumal argument.
Saaks aru, kui Apple sellist juttu räägiks, neil on vaja oma originaalvaruosi kallilt müüa ja on ju ebameeldiv, kui keegi odavamalt ka midagi pakub.
|
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
08.06.2023 21:47:37
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme |
Kas me räägime igast teisest, igast kümnendast v6i ühest-kahest autoomanikust, kes ise remondivad?
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
08.06.2023 21:48:06
|
|
|
Pagan, päris hull reklaamikampaania.
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 21:49:20
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme |
Olgu - kuidas siis lahendada olukord kus keset viljavõtmist kombain puruks läheb ja parandust vajab. Järgmine volitatud teeninduse aeg on kuue kuu pärast, vili mädaneb põllul.
Ei ole hüpoteetiline olukord on see mida John Deere on pikalt pushinud ja kohati ka saavutanud.
Veidi realistlikumalt - veok kooleb koormaga keset teed maha, praegu läheb logistiku partner kohale ja lahendab ära. Pakutud mudeli alusel saaks seda teha vaid tootja volitatud partner - kallim, aeglasem jne kuna neid pole nii palju kui tänasel turul nö. sõltumatuid.
Konkreetselt võid vaadata kuidas Apple (ja juba ka Samsung) oma telefonide ja arvutite parandust organiseerib. Aasta-kahe vanune telefon, laadimispesa jukerdab - vajab emaplaadi vahetust, hind ~70% uue maksumusest. Üle kahe-aastane - ei saa remontida.
Reaalne kulu oleks uus pesa + jootmise aeg.
(Seda, et seadmeid disainitakse nii, et mõistlikult remontida ei saagi on omaette teema).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 22:06:05
|
|
|
Miks see rumal on? Enamus inimesi arvavad, et nad oskavad midagi parandada aga tulemus on väga tihti paras sitt. Miks peaks tootja tahtma sellist asja? Eriti kui selle parandamisega võib toote endale ja teistele ohtlikuks teha.
Automaailm on paras wild west selle koha pealt, valdav enamus "parandajaid" on debiilikud, kahjuks ka esindustes. Ei ole vaja, et mingite kodumasinate või elektroonika remonti saaks ka suva ebapädev jorss vabalt teha.
Ja sa ei pea siin võitlema minuga, mina remondin kõike vajadusel ise, mulle sobib väga hästi, et saab osi tellida.
| ref kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme |
Olgu - kuidas siis lahendada olukord kus keset viljavõtmist kombain puruks läheb ja parandust vajab. Järgmine volitatud teeninduse aeg on kuue kuu pärast, vili mädaneb põllul.
Ei ole hüpoteetiline olukord on see mida John Deere on pikalt pushinud ja kohati ka saavutanud.
Veidi realistlikumalt - veok kooleb koormaga keset teed maha, praegu läheb logistiku partner kohale ja lahendab ära. Pakutud mudeli alusel saaks seda teha vaid tootja volitatud partner - kallim, aeglasem jne kuna neid pole nii palju kui tänasel turul nö. sõltumatuid.
Konkreetselt võid vaadata kuidas Apple (ja juba ka Samsung) oma telefonide ja arvutite parandust organiseerib. Aasta-kahe vanune telefon, laadimispesa jukerdab - vajab emaplaadi vahetust, hind ~70% uue maksumusest. Üle kahe-aastane - ei saa remontida.
Reaalne kulu oleks uus pesa + jootmise aeg.
(Seda, et seadmeid disainitakse nii, et mõistlikult remontida ei saagi on omaette teema). |
See teeninduse aeg on juba ja tootja süü, see on ebamõistlik. Aga teades talunike leidlikkust, siis pole üldse ime, et see tootja seda pushib.
Veokid kuuluvad ka wild west alla, uutel peaks samas olema täitsa pädev teenindus olemas, kes kohe kohale sõidab.
Apple pesaga seoses tootja lihtsalt välistab võimaluse, et see seade kellelgi kehva jootetöö tõttu taskus põlema läheks vms.
| degrass kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| No kui vähe näinud oled, siis tundubki ulme |
Kas me räägime igast teisest, igast kümnendast v6i ühest-kahest autoomanikust, kes ise remondivad? |
Valdav enamus. Ma olen nii nende samade omanikega väga palju suhelnud kui ka igasuguste töökodade ning esindustega koostööd teinud. Viimaste puhul tuli ikka väga palju neid telefoni otsas aidata, ilma poleks hakkama saanud 
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 22:10:49
|
|
|
Janis, John Deere argumendid asjade kinni keeramiseks on täpselt samad mis sul siin eelpool. Lobistatakse nii, et kole.
Talunik peab põllule minema, iga viivitus maksab ja meeletult. Teatud kultuuride puhul on koristamiseks tõesti vaid loetud päevad (mis omakorda on juba seotud ilmaga - seda tõesti ei mõjuta).
Uue veoki puhul ei tule tootja teenindus kuhugi (va mõned erandid), parimal juhul vahendatav koostööpartner (seegi kohaliku esindaja partner, mitte tootja oma) ja vähegi suurema autopargi puhul on nii või naa tehniline tugi ettevõttel endal majas, igapäevane tugi tehakse ise, suuremad jamad vaid väljapoole. Ja need tehnopargid hooldavad tihti rohkem kui ühe tootja toodangut.
Edit:
| Janis kirjutas: |
| Apple pesaga seoses tootja lihtsalt välistab võimaluse, et see seade kellelgi kehva jootetöö tõttu taskus põlema läheks vms. |
Seesama "kvaliteetne tootja Apple" paneb läpaka ekraani data ja toite kõrvuti. 3.3V ja 48V pinid on connectoris kõrvuti, suvaline pisikene korrosioonitäpp (mida juhtub kuna korpus ei suuda ka kõige lihtsamat kondentsi ventileerida - pole avavusi ega korrektseid teid!) garanteerib surnud GPU ja ametlik parandusjuhend ütleb - emaplaadi ja ekraani vahetus, ca 80% seadme hinnast.
Mitte-ametlik vahetab doonorilt GPU, parandab ühenduse ja maksab, kui doonor saadaval, ca 10% seadme hinnast. Kui GPU oleks vabalt saadaval varuosana läheks kulu veelgi alla.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 22:11:22
|
|
|
| Ma olen päris paljude talunike hoovidesse näinud ning isal oli ka kunagi talupidamine koos masinatega. Mina john deere esindajana kindlasti ei tahaks neid talunike fixe oma masinatele lubada ning pärast tegeleda nende fixide tagajärgedega kui mõni muu asi ei tööta. Seal on kindlasti mingi muu teema ka sees ning see konkreetne asi on lihtsalt üles võimendatud. Ala lastakse hooldused üle ning siis ongi põllul laiali pill mingi hetk ja tootja süüdi et kohe remontima ei jookse.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
08.06.2023 22:20:53
|
|
|
Nende iseparandajatega raske jah...
Eiran hetkel eesti top 5 farmi kuna lollpead tegid ise analoogosadega remondi. Orginaalosad oleksid moodustanud 5% seadme hinnast...otsustasid leiutada ja analooge kasutada. 4 kuud pärast nende remonti katki...pole teada mida tegid.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 22:33:00
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Ma olen päris paljude talunike hoovidesse näinud ning isal oli ka kunagi talupidamine koos masinatega. Mina john deere esindajana kindlasti ei tahaks neid talunike fixe oma masinatele lubada ning pärast tegeleda nende fixide tagajärgedega kui mõni muu asi ei tööta. Seal on kindlasti mingi muu teema ka sees ning see konkreetne asi on lihtsalt üles võimendatud. Ala lastakse hooldused üle ning siis ongi põllul laiali pill mingi hetk ja tootja süüdi et kohe remontima ei jookse. |
Räägi, mis seal siis nii hullu oli?
Täna - John Deere kombainil hüdrovoolikute vahetamine (näiteks põllul sai kivi - juhtub, korra kahe-kolme aasta peale ikka) nõuab hüdropumba alglähtestamist mis omakorda on tehtav vaid John Deere spetssoftiga. Oma olemuselt ütleb see pumbale, et hüdroõli vahetati ära. Paar generatsiooni tagasi oli see võimalus osa kombaini enda kontrollsüsteemist - valisid menüüst hoolde ja ütlesid, et ou, läks uus õli sisse.
Argument - piirata keskkonnakahju kuna osa kasutajaid on õli loodusesse valanud. Ok, tõesti halb. Aga näites oli ju see, et hüdrovoolik läks puruks ja õli voolas nagunii keset põldu välja, sellisel juhul on jube keeruline kohe seda õli kokku korjata nagunii (enamus põllumehi koristab selle nagunii kohe ära - õli peal vilja ei kasvata). Isegi kui kõik hoolded on jonksus peab selle ootamatu probleemi puhul reeglina ootama 2-3 nädalat tehnikut eeldusel, et saad kombaini ise kohale viia. Koduvisiit võtab pigem 2-3 kuud.
Need näited on jah kaugemalt, USAst, Ohio-s on suurem liikumine tekkinud (seal päris kenalt suured põllumassiivid kah koos).
Kui keegi põlveotsas tehes midagi nihu keerab - vastutagu täie rauaga ise. Aga hetkel on seis kus hunnik tootjaid (IT sektor on siin pioneerimas) on leidnud, et nemad ütlevad millal seade aegub, millal seda parandada saab ja mis hinnaga. Ligipääsu kulukomponentidele (nt kurikuulus iPhone akude teema) väljaspool tootja võrgustikku pole. Argumentidena tuuakse näiteid madalakvaliteediga analoogidest ignoreerides pisiasja, et kui orginaalvaruosad oleks saadaval suudaks kolmanda poole remonditöökojad teha sama või tihti isegi parema kvaliteediga tööd kui algne tootja (köh - Apple on siin kurikuulus oma disainidefektidega).
Right to Repair ei tähenda, mitte mingi nurga ega otsa alt, et suvaline sossepp ise peaks saama kõike teha, see on ligipääs joonistele, juhenditele ja varuosadele väljaspool tootja kohustuslikku võrgustiku lubades konkurentsi (a seeläbi valikuvõimalusi lõppkasutajale. Kui näiteks täna Apple otsustab, et vanemal iPhonel pole tuge siis seda parandada (ametlikult!) ei saa, kuigi puhtalt komponendi tasemelt on seadmel veel mitu head aastat elu ees - vb vaja vaid aku vahetada. See on see mida right to repair taotleb - annaks seadmetele mida tootja ei taha enam toetada elu nende kasutajate kätes kes seda soovivad.
Täiesti OK on ka mudel kus nt esimesed 2-3 aastat (garantiiajal) uuel mudelil (räägime siin nt telefonidest-arvutitest) ei ole väljaspool tootja võrku tuge, kuid hiljem on.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 22:36:12
|
|
|
| Ükskord kohtasin üht siinset foorumiklouni ning kui talle vajalikku osa pakkuda ei saanud, hakkas jaurama ka right to repairist ning ähvardas tarbijakaitsega
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.06.2023 22:47:12
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Ükskord kohtasin üht siinset foorumiklouni ning kui talle vajalikku osa pakkuda ei saanud, hakkas jaurama ka right to repairist ning ähvardas tarbijakaitsega |
Kuidas see nüüd kuidagi teemaga seotud on?
Arutelu sai alguse seisukohast, et seadmete parandamine on parem kui asendamine (keskkonna vaatenurgast), kuid parandamine on tehtud keeruliseks. Tuli hunnik argumente (üpriski tühjad) miks remondi kinni keeramine on turvalisem, keskkonnale parem jms... Jätkuvalt pole kahjuks olnud adekvaatset vastuargumenti miks tootja peaks parandamist piirama (va kasum ja sund rohkem tarbima).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
08.06.2023 22:59:02
|
|
|
Ei olegi peale nimetuse, tuli lihtsalt meelde teemaga seoses. Miks üldse sellest kinni hakkasid? 
See ei ole tühi argument kui tootja oma brändi maine pärast muretseb näiteks. Ei ole vaja tekitada vabalt võimalust, et keegi selle remondiga saab toodet kuidagi kahjustada kui remont pole tehtud tema kontrollitud tingimustes. Sellest võiks ju ikka aru saada.
Kui see tarbijale reaalne probleem oleks, siis sellised tootjad kaua ei elaks.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
