[Miccer]

m8markus, Jah, käivad need g.skillid küll. Plaadil nende tugi ka olemas. (Samuti sobivad eelpool pakutud corsairid). Maitse asi.

[Tomorrow]

[denis28]

Tomorrow, https://rog.asus.com/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-z790-hero-model/spec/

4 x DIMM, Max. 128GB, DDR5 7800+(OC)

[m8markus]

Hero on juba kodus kenasti ootel ja apex on rõvedat värvi ja hulka kallim

[Tomorrow]

[m8markus]

[Tomorrow]

m8markus, Hetkel näitas jah 691 ja Apex mis oli tootestamata listis oli 850+
Kuigi ma ei tea kas selles hinnaklassis plaati ostes see enam teab mis oluline on.

Minu AM4 plate maksis ~400 ja mind nimetati hulluks, et ma nii kalli AM4 plate ostsin. See oli muidugi 2019 aastal. Hetkel ostaks AM5.

[m8markus]

[heretic666]

Hero eelis on et see väljamaal väga levinud mobo mida soetatakse. Miskit googeldada tarvis on vastused olemas
Ise olen hero platesid kasutanud 4770K ajastust saadik

[Tomorrow]

[KlennR]

Kas keegi oskab seletada mis värk on: Ostsin enda 7600x ja ASUS rog strix b650-a gaming mobole uued mälud. Algselt panin süsteemi kokku Crucial 2x8gb 4800MHz CL40 XMP (CT2K8G48C40U5) mäludega.

Uuteks mäludeks sattusid G.Skill Tident Z5 2x16gb 6000MHz CL36 (F5-6000J3636F16GX2-TZ5RS). Tegemist on XMP mäludega. Kuna süsteem toimis eelmiste XMP mäludega siis ma isegi ei viitsinud mõelda, et mingid tõrked võiksid ees oodata.

Kui uued mälud esimest korda sisse läksid, siis ei saanud aru, et midagi valesti oleks. Aegajalt hakkasid mängudes crashid olema ja kuidagi bootimine oli pikk (mälude retraining vms). Närvidele hakkas asi käima siis, kui tegin restarti. Arvuti ei bootinud enam üles kui pidid füüsiliselt nupust suhtdowni tegema. Viimane piisk oli siis kui peale sleep mode samamoodi ei bootinud.
Kõige loogilisem asi oli teha bios uuendus. Biosi uuenduse käigus läbi biosi enda näidates update faili ette lülitas pc end ise välja . Õnneks 3-4 korral füüsiliselt shutdowni pannes bootis üles end ilma erroriteta. Bios versioon oli ikka vana ja tegin Qflashiga biosi uuenduse ära. See läks läbi.

Järjest enam hakkas tekkima probleemid bootimisega nii stock confis kui XMP(DOCP) ja manuaalselt tehase XMP latency ja kiirustega. Keskmine bios boot time oli 35-42seci kui üldse sinna jõudis. Sinna otsa ka osad BSOD jne.
Panin crucial mälud sisse tagasi ja saatsin teised garantiisse. Memtesti ma isegi ei viitsinud tegema hakata enam. Crucialidega toimib ideaalselt, ka DOCP profiilis.

On mingit seledust sellele anomaaliale? Kangemad XMP mälud ei sobi enam AMD'le (kuigi ka ilma DOCP'ta tegi anomaaliaid, ainult boot time normaliseerus)? Asuse emaplaadid jamad? Siiski võimalus, et vigased mälud tehasest?

[rene p]

See ei pruugi üldse rusikareegel olla, et kõik prosed/emaplaadid kannatavad 6000Mhz või kõrgemat sagedust. On ka ülevaadetes sellest juttu olnud.
On väike võimalus, et mälud olid veits vigased ka muidugi.

[Tomorrow]

KlennR, Päris keeruline värk. Minu kaastunne ebastabiilse arvuti puhul. See on ikka väga tüütu kui üritad midagi teha ja tuleb BSOD või mõtleb mitu minutit käivitamisel.

Kirjelduse põhjal pakuks mina uusi mälusi probleemi allikaks kuigi ei saa välistada ka seda, et sellele emaplaadile ei meeldigi liiga kiired mälud.
See bootimise aeg võib ka radikaalselt erineda DDR5 emaplaatidel. Olen kuulnud neist mis käivituvad paarikümne sekundi kandis (Gigabyte) kui ka neid mis võtavad ligi minuti (MSI).

Samuti pole neid mälusi QVL listis kus domineerivad 6000 kiirustel CL40 pulgad: https://rog.asus.com/us/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650-a-gaming-wifi-model/helpdesk_qvl_memory/
Aga BIOS uuenduse oleks pidanud kindlasti ära tegema enne uute mälude paigaldamist. AM5 on uus platvorm ja uuendusi mis midagi parandavad (näiteks RAM ühilduvus) tuleb pidevalt.

[londiste]

amd jaoks tuleb vaadata expoga mälusid, mitte xmp.
ehk gskilli valikust pigem https://www.gskill.com/product/165/393/1662622235/F5-6000J3636F16GX2-TZ5N

probleemide kirjeldus kipub küll pigem katkistele mäludele viitama, eriti kui stockis ka ikaldab.

[KlennR]

rene p Reklaamitud on, et kannatab kuni 6400MHz mälusid.

londiste, hetkel XMP mälud sees ja probleeme pole. Tundub, et suurematel sagedustel suurema overclockiga loeb see asi rohkem. Praeguste mäludega bios boot time 11 sekundit ja ei mingi crashe XMP(DOCP) enabled.

Tomorrow, bios uuendus tuli 24.02 ja mälud läksid vist 25.02 või 26.02 külge.

Nüüd siis õppetund käes, ei tasu osta XMP'd AMD'le ja vastupidi. Tuleks kiirete mälude puhul ainult QVL'i jälgida.
Siia võiks tegelt veel lisada arvutitarga nõmeda käitumise. Mälud valisime koos müüjaga välja. Juhtus, et ei sobigi, on vastutus ikkagi 100% minu kanda. Ei mingit vastutulekut vaid puhas bürokraatiline vastus "14 päevane tagastusõigus kui ostad netipoest, kui tavapoest, siis ei saa miskit". Kuuldes kuidas osad teised poed on kompromissile jõudnud oma klientidega, siis AT'st ma enam asju ei osta juba põhimõtte pärast.

Jääb siis garantii vastust ootama.

EDIT:
Uurin uusi mälusid hetkel.
Millne valik siis teha, et jälle pange ei paneks.
Valikus:
F5-6000J3038F16GX2-TZ5N CL30 6000MHz / 187.40 €
F5-6000J3636F16GX2-TZ5NR CL36 6000MHz - Mobo QVL listis / 197,10 €
F5-6000J3238F16GX2-TZ5NR CL32 6000MHz / 190,60 €
F5-5600J2834F16GX2-TZ5NR - CL28 5600MHz - Mobo QVL listis / 209,30 €

Viimase hardware unboxed video järgi võiks öelda, et latency mõjutab isegi rohkem kui sagedus. Kõige ahvatlevam kit oleks muidugi CL32 6000MHz, aga jällegi pole QVL listis

[Tomorrow]

Ma usun, et kõigil neil mäludel saab käsitsi kiirust kas tõsta või taiminguid langetada. Seega võtaks pigem QVL listis oleva kiti ja muudaks ise taimingud paremaks eeldusel, et stockis on stabiilne.
6400 on jah reklaamitud aga enamus prosesi sellist kiirust välja ei kannata. 6000 peaks tegema kõik. 6200 teevad paremad ja 6400 teevad üksikud (sedagi ainult heal platel, eelistatavalt sellisel millel ainult kaks mälupesa).

Samas teine võimalus vähem mälu kiirusest sõltuda on vahetada prose X3D mudeli vastu. Need on (eriti mängudes) palju vähem tundlikud mälu kiiruse osas. 7900X3D on saadaval. 7950X3D otsas ja 7800X3D tuleb järgmise kuu alguses.

[londiste]

[Auron]

Mäludega jahh see teema, et plate tootja võib ju panna, et toetab kiirust X aga sellega ju reaalis asi ei piirdu kuna ka latentsused ju seinast seina. Edevamad mälud on tootja poolt juba niipeeneks timmitud, et kui pole reaalselt testitud, et töötab ehk QVL listis siis üsna suur shanss, et miskit ei meeldi.

Endal g skilli mäludega oli alul selline anomaalia, et töötas aga näiteks kui arvuti sliipi läks siis enam välja ei tulnud kui XMP sees. Sai kõige uuem bioss peale lastud ja anomaalia kadus.

[KlennR]

Kahjuks ei saa teada milles viga oli, võeti toode tagasi. Siiamaani olen üllatunud, et selline lüke tehti. Võtan oma sõnad tagasi ja vaatan ka edaspidi AT'st asju.

[Tomorrow]

DDR5 Memory Prices Soar By Up To 20% Amid Large-Scale Production Cuts by Manufacturers
https://wccftech.com/ddr5-memory-prices-soar-by-up-to-20-percent-amid-large-scale-production-cuts/

Kartell tuli kokku ja tõstis hindu jälle

EDIT:

64 GB DDR5 Modules Are Coming To Desktop PCs, Enabling Up To 256 GB Memory Capacities
https://wccftech.com/64-gb-ddr5-modules-coming-to-desktop-pcs-up-to-256-gb-memory-capacities/

Kahe slotiga plaatidel saab seega varsti jooksutada juba 128GB. Vajadus 4 pesaga plaatide järgi järjest kahaneb.

EDIT 2:

MSI MPOWER Series Returns With A New & Affordable Z790MPOWER Motherboard: Dual-DIMM, DDR5-8000+ MT/s Support At Just $199
https://wccftech.com/msi-z790mpower-motherboard-dual-dimm-ddr5-8000-mt-s-support-at-just-199-usd/

Väga huvitav plaat ja ka hind on hea

[Zonerman]

Ise ei ole katsetanud aga huvitav igatahes


Link

[Tomorrow]

DRAM Prices Will Increase Up To 53% In 2024 & Another 35% in 2025 As Memory Industry Delivers Record Revenue Growth
https://wccftech.com/huge-ai-demand-results-in-an-estimated-90b-and-67b-revenue-for-dram-and-nand-flash-industries/

[denis28]

https://www.techpowerup.com/review/g-skill-trident-z5-royal-ddr5-8000-48gb-cl40/
Oleks võinud võrrelda 6000 cl30, populaarseim bang for buck hetkel.

[Tomorrow]

SK Hynix Preps Large-Scale DRAM Price Hike, DDR5 Up To 20% Expensive
https://wccftech.com/sk-hynix-preps-large-scale-dram-price-hike-ddr5-up-to-20-percent-expensive/

EDIT:

MSI Highlights Benefits of CAMM2 DDR5 Memory For Desktop PCs: Shorter Traces Lead To Higher Speeds & Lower Latencies, Cooler & Innovative Designs
https://wccftech.com/msi-benefits-camm2-ddr5-memory-desktop-pcs-shorter-traces-higher-speeds-lower-latencies-cooler-innovative-designs/

[1dumbpcuser]

Asgard launches world's first DDR5-9600 CUDIMMs — promising DDR5-10000+ modules are on the way
https://www.tomshardware.com/pc-components/ram/asgard-launches-worlds-first-ddr5-9600-cudimms-promising-ddr5-10000-modules-are-on-the-way

[Kristoferr]

https://www.techpowerup.com/review/kingston-fury-renegade-rgb-le-ddr5-8000-48-gb-cl36/
Perfi osas pole tegelikult suht peetki muutunud. Reaalsuses on cl14 3600 DDR4 (Samsung B-die) siiani mitmetes rakendustes kunn.

[Tomorrow]

DDR5 CUDIMM Explained & Benched - The New Memory Standard
https://www.techpowerup.com/review/cudimm-memory-ddr5-explained-performance-benchmark/

[rene p]

https://wccftech.com/amd-newest-patent-brings-a-gigantic-boost-to-memory-performance/

[londiste]

dual-rank cudimm?

[Tomorrow]

JEDEC's CQDIMM Standard To Enable High-Capacity, 4-Rank DDR5 Memory On Future Desktop Platforms Including Arrow Lake-S Refresh
https://wccftech.com/jedec-cqdimm-standard-high-capacity-4-rank-ddr5-modules-future-desktop-platforms/

[andrenelk]

Miks ddr5 hinnad on hüppeliselt laes? soetasin suvel 98 euro eest 32gb ja nuud naen poes 250 eurot?

[psauce]

[andrenelk]

Palju oleks 8gb ddr4 rammi vaart hetkel? maletan sai neid hea õnne korral 5e tk.

[Ramones]

https://investors.micron.com/news-releases/news-release-details/micron-announces-exit-crucial-consumer-business
Micron paneb Cruciali brändi kinni ja keskendub ainult AI ärile.

[Dreamlover]

[masmre]

50+ on poes tavaline pulk, keegi sult sajaga ostma ei hakka. hea kui poole hinnaga saad lahti.

[Zonerman]

[Prillpapa]

Ei tasu lootust kaotada, juba ilmub uudiseid kus finantsringkonnad on ärevil hirmust, kuidas AI buum võib lõhkevaks mulliks osutuda nagu ka varasemad IT ja krüptobuumid on pauguga tühjaks jooksunud.
Viimati vist hiinlaste Deepseeki väljatulek mis treeniti väidetavalt oluliselt väiksema ressursikuluga mõjus paljudele kainestavalt, kus miski uus nipp võib kogu lääne AI püramiidi pikali lükata, kus läänes projekteeritakse&ehitatakse uusi elektri&tuumajaamu AI tarbeks, USA kiibisõja juured on samas, jätta Hiina ilma AI võimekatest kiipidest.
Kõigele sellele riigid uhavad miljardeid alla, lisaks erainvestoritele.. et mis saaks valesti minna

Kes teab vbl paari aasta pärast ebay-st saab DDR5 mälusid ämbri&kärutäite kaupa kopikate eest..

Enda AM4 > AM5 üleminekut olen ka viivitanud, nüüd mäluhindade tõus sunnib pausile panema. a'la 20% hinnatõusu läbi häda neelaks alla aga kordades rohkem maksta tundub mittemõistlik
Vaatasin amazonist mini-pc komplekte, osadele neist ei ole nagu mäluhinnad veel mõju avaldanud - ehk ise kasti kokkuladumise asemel võib rahaliselt minipc hetkel veel tulla soodsamalt kätte.. aga küllap jõuab sinnagi kui laod tühjaks müüdud ja uued tulevad liinilt uute kallimate jupi hindadega

[Dreamlover]

vaatasin huvi pärast elkosse, ja mälusid täitsa hunnikus laos. aga jah, 350 ja üles eurot küsitakse 32gb klotsi eest

aga see hinnatõus on tegelikult hea, see vähemalt pidurdab suuremate tegijate kokkuostmis. vana hinnaga 75 eurot 2x16gb 6000mhz osteti kõik ära ja ka topelt hinnaga, ja kolmekordse hinnaga.

[psauce]

Super lahe värk igatahes. Tavatarbija kaotab igas asendis. Kaod ja kahjum on sotsialiseeritud ning kasum on privatiseeritud.

[Trwind55]

Vabandan lolli küsimuse eest, aga kas midagi odavamat/mõistlikumat ka on olemas (AM5): CMH32GX5M2B6400Z32 https://www.hinnavaatlus.ee/4738916/corsair-ddr5-vengeance-rgb-gray-32gb-2x16gb/ Kui midagi ei muutu on hind alla 500.-

[Tomorrow]

Trwind55, Ma ei tea miks see sinu lingitu nii kallis on.
Sama 6400 CL32 spec @ ~400: https://www.hinnavaatlus.ee/3011648/patriot-ddr5-viper-venom-32-gb-2x16gb/

Ligi 200 odavam. Täpsemalt andmetesse ei süvenenud, aga tundub üsna sarnane.

[Prillpapa]

Defitsiidiaja tingimustes tasub ettevaatlik olla:
https://www.tweaktown.com/news/109376/sigh-ddr5-ram-scams-are-here-sealed-ddr5-kits-sold-with-ddr2-sticks-fake-weight-plates/index.html
https://www.tomshardware.com/pc-components/dram/unlucky-amazon-shopper-orders-ddr5-memory-but-gets-ddr4-hidden-under-the-heatspreader-ram-sold-as-new-was-a-switcharoo


või varsti viimases hädas: link

[Plin500]

Operatiivmälu G.Skill Trident Z5 RGB F5-6400J3239F48GX2-TZ5RW CL32, 96GB, DDR5, 6400 MHz, DIMM, 2x48GB

Sai ostetud kevadel selline mälu ~320.- eest, vaatasin, et praegu hinnad seal alates 1000.- + See oleks oleks üks nendest harukordsetest juhtumitest, kus on võimalik arvuti riistvaraga teenida

[trib3]

[Plin500]

[Dreamlover]

[Plin500]

Arvuti riistvara puhul on üldiselt kehtinud sama reegel nagu uue auto ostu puhul - salongist välja sõites kaotab auto väärtus ~25%. Mälukivide defitsiiti sellisel kujul ei osanud oodata. Samas AI suurenev nõudlus võib veel mõnegi jupi hindasid kergitama hakata.

[Prillpapa]

CES-is tootjatega vesteldes spekuleeriti mälukriisi jätkumist isegi 2031 aastani.
https://www.tweaktown.com/news/109671/memory-crisis-expected-to-last-until-2031-supply-already-allocated-for-2026/index.html

Ääremärkusena sai loetud käsitlust, mis hindas Windowsi mäluvajadust ja 16GB RAM-i pidada olema selline piisav, kui ei kasuta mingit spetsiifilist mäluahnet tarkvara.
Märgiti ära kuidas Apple on suutnud tarkvara-riistvara optimeerimisega läbivalt toimetanud Windowsist efektiivselt, kohati isegi 2x väiksema mäluga hakkama saanud ilma sujuvust ega midagi kaotamata.
Selle loogika järgi Apple tooted võiks mälukriisis saada turueelise, kus oluliselt kallinenud komponenti vajatakse vähem. Või teistpidi kui Windows arvutite riistvara hind laialdaselt tõuseb, võib Apple muidu pigem kallim toodang tunduda enamatele mitte nii kallis.

[Jüri Öö]