Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused majanduse teemal (KÜSITLUS - Palju sul sääste on?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1457, 1458, 1459 ... 1666, 1667, 1668  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Palju sul sääste on? (Säästude hulka lugege ka investeeringud välja arvatud praegune eluase ja pensioni II sammas)
pole mul midagi, elan palgapäevast palgapäevani või ei oma regulaarset sissetulekut
11%
 11%  [ 29 ]
vähem kui ühe kuu netosissetulek
6%
 6%  [ 17 ]
1 kuni 2 kuu netosissetulek
20%
 20%  [ 50 ]
3 kuni 4 kuu netosissetulek
13%
 13%  [ 34 ]
5 kuni 6 kuu netosissetulek
9%
 9%  [ 23 ]
6 kuni 12 kuu netosissetulek
11%
 11%  [ 28 ]
rohkem kui 12 kuu netosissetulek
27%
 27%  [ 68 ]
hääli kokku : 249

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
rocky-b
Kreisi kasutaja
rocky-b

liitunud: 06.06.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.02.2023 17:44:32 vasta tsitaadiga

Draax, thumbs_up.gif
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.02.2023 18:35:05 vasta tsitaadiga

Kas LHV pensionifondid on 10% parema tootlikkusega kui Tuleva omad nagu mulle toidupoes üks pähemäärija väitis?
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 08.02.2023 18:40:32 vasta tsitaadiga

ei, indeks on Tuleval isegi 1,5% kõrgema tootlusega aasta kohta 5a perioodis
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 08.02.2023 19:17:33 vasta tsitaadiga

Möödunud 5 aastat olid samas hoopis teine aeg kui tulevad 5 aastat. Selle pealt ei saa tuleviku kohta midagi järeldada.
“Past performance is not indicative of future results” - raiu see omale pähe koos teadmisega et kirves on terav. Aga kui jutt käib indeksfondide võrdlusest, siis Tuleva tasud on neist 0,37% juures kõrgeimad kui nn "tavalistest" indeksitest rääkida. Ja Swedi indeksi 5a tulemused on paremad nii Tulevast kui Nalevast, vabandust, LHV-st - sealjuures tasud aga madalaimad. Ei olnud soovitus, muuseas. Arva ära, kes samade tingimuste õnge minnes endale möödunud aastal nagu lupsti pea 20% miinust tootis...
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draax
HV veteran
Draax

liitunud: 21.03.2005




sõnum 08.02.2023 23:46:58 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Kas LHV pensionifondid on 10% parema tootlikkusega kui Tuleva omad nagu mulle toidupoes üks pähemäärija väitis?


Täpseid andmeid võrldemata ütleks, et nii võib vabalt olla. Kõik sõltub sellest, mis fondi sa millisega võrdled ja mis perioodi aluseks võtad. Tähtis on mitte õunu apelsinidega võrrelda ja soovitatavalt vaadata võimalikult pikka perioodi.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 09.02.2023 10:13:12 vasta tsitaadiga

LHV varem reklaamis puhtalt oma kõrge haldustasuga asju, kui jutt viltu läks siis alles tuli indeksi jutt. Vaevalt nüüd midagi teisiti.
Kuna Maxima ja Rimi pakuvad tasuta kojukannet pole sinna suuremasse poodi ka eriti asja. Pigem siis Prisma ja kohalik Coop.
//
Senises perioodis on meie teine sammas arulagedus. Kohe oleks pidanud olema riiklik fond või era indeks ja asi vask. Aga meil mindi hai hai ja diivani nafta peale icon_lol.gif
Ehk kohe oleksid pidanud olema kõik tänased võimalused.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 09.02.2023 10:30:43 vasta tsitaadiga

Pensionikeskuse andmetel soovis 2022. aastal teisest pensionisambast lahkuda ligi 49 000 inimest.
https://investor.postimees.ee/7707397/indeksfondid-on-teise-pensionisamba-kogujate-seas-aina-populaarsemad
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2023 10:32:15 vasta tsitaadiga

Need LHV müügilapsed on endiselt samasugused nagu mitu aastat tagasi. Tulevad oma jutuga, et tulge meile, sest LHV on kõige suurema tootlusega ja esirinnas, aga kui küsima hakkad, et kuidas tulevikus sama tootlust garanteerite, siis tuleb samasugune ümmargune jutt nagu varem - einoh, kui 8 aastat on ainult plussis olnud, siis on ka tulevikus plussis... Kena loogika.
Kommentaarid: 732 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 553
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rocky-b
Kreisi kasutaja
rocky-b

liitunud: 06.06.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2023 10:35:42 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Need LHV müügilapsed on endiselt samasugused nagu mitu aastat tagasi. Tulevad oma jutuga, et tulge meile, sest LHV on kõige suurema tootlusega ja esirinnas, aga kui küsima hakkad, et kuidas tulevikus sama tootlust garanteerite, siis tuleb samasugune ümmargune jutt nagu varem - einoh, kui 8 aastat on ainult plussis olnud, siis on ka tulevikus plussis... Kena loogika.

,

Mul kolmas sammas jaotub 4 fondi vahel ära, ainuke, mis miinuses on, ongi LHV fond. Peaks seda pilti neile järgmine kord näitama.
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.02.2023 11:35:02 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Senises perioodis on meie teine sammas arulagedus. Kohe oleks pidanud olema riiklik fond või era indeks ja asi vask. Aga meil mindi hai hai ja diivani nafta peale icon_lol.gif
Ehk kohe oleksid pidanud olema kõik tänased võimalused.
Mida sa küll sööd et sa nii tark oled? Soovitan sul kiirelt kogu raha lotosse paigutada, sa tundud tulevikku ette ennustada suutvat. kopp.gif
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 168 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 11:57:36 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
Magic kirjutas:
Senises perioodis on meie teine sammas arulagedus. Kohe oleks pidanud olema riiklik fond või era indeks ja asi vask. Aga meil mindi hai hai ja diivani nafta peale icon_lol.gif
Ehk kohe oleksid pidanud olema kõik tänased võimalused.
Mida sa küll sööd et sa nii tark oled? Soovitan sul kiirelt kogu raha lotosse paigutada, sa tundud tulevikku ette ennustada suutvat. kopp.gif


Mind rohkem huvitab mida need teiste riikide pensionifondide haldajad söövad, et just Eesti omad nii kaua kehvimaid tulemusi suutsid teha. See ei ole nüüd küll loto küsimus, selleks on ikka annet vaja

https://www.finantsuudised.ee/uudised/2018/10/23/eestlaste-pensionifondide-tootlused-euroopa-halvimad

tsitaat:
Kui 10 aastaga on 37st OECD pensioniuuringu riikidest enamik pensionäride raha kasvatada suutnud, siis Eestil pole see õnnestunud: hoolimata pensionireformidest, mis lubavad fondidel rohkem raha aktsiatesse ja muudesse varaklassidesse paigutada, on turgude tõus siinsetest fondidest mööda läinud ja kokku on Eesti pensionifondide reaaltootlus jäänud –1,3% juurde. See on viletsaim tootlus Euroopa riikide seas.


https://www.err.ee/994171/eesti-pensionifondide-reaaltootlus-oli-mullu-sugaval-miinuses

tsitaat:
Kolmanda samba pensionifondide inflatsiooni ja tasude järgne tootlus oli 2018. aastal Better Finance andmeil Eestis -9,8 protsenti, kirjutab The Financial Times. /--/ Perioodil 2003-2018 oli Eesti teise samba fondide reaaltootlus -0,01 protsenti ja kolmanda samba fondidel 0,64 protsenti.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 09.02.2023 13:30:05 vasta tsitaadiga

Vanemat artiklit ei leidnud?
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 09.02.2023 13:33:08 vasta tsitaadiga

Lisaks halduritele võid siis ka seadusandjatele otsa vaadata, suures osas tingis kehva tootluse seadusandlus.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 13:40:26 vasta tsitaadiga

Killer85 kirjutas:
Vanemat artiklit ei leidnud?


Kas sa arvad, et hiljem kirjutatud artiklites oleks perioodi 2003-2018 kohta teistsugused tulemused?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2023 13:46:21 vasta tsitaadiga

See on küll nüüd hea uudis. Olingi juba mures, et pankadel äkki raske...
https://www.err.ee/1608878786/eesti-pankade-kasum-kasvas-kolmandiku-ja-uletas-poole-miljardi-piiri

Equinor teatas samuti ulmelistest kasuminumbritest.
Kommentaarid: 732 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 553
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 09.02.2023 13:47:46 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
Killer85 kirjutas:
Vanemat artiklit ei leidnud?


Kas sa arvad, et hiljem kirjutatud artiklites oleks perioodi 2003-2018 kohta teistsugused tulemused?


Miks just see periood nii oluline on?
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 09.02.2023 14:00:39 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
Magic kirjutas:
Senises perioodis on meie teine sammas arulagedus. Kohe oleks pidanud olema riiklik fond või era indeks ja asi vask. Aga meil mindi hai hai ja diivani nafta peale icon_lol.gif
Ehk kohe oleksid pidanud olema kõik tänased võimalused.
Mida sa küll sööd et sa nii tark oled? Soovitan sul kiirelt kogu raha lotosse paigutada, sa tundud tulevikku ette ennustada suutvat. kopp.gif

Sa traumas LHV fondijuht, et järjepidevalt nii uhuu stiilis reageerid?
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2023 14:01:51 vasta tsitaadiga

Ei ütleks, et fondijuhid väga traumade all kannataksid. Teenivad endiselt korralikku pappi minimaalse vastutusega ametis icon_biggrin.gif thumbs_up.gif
Kommentaarid: 732 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 553
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 14:06:52 vasta tsitaadiga

Killer85 kirjutas:
netcat kirjutas:
Killer85 kirjutas:
Vanemat artiklit ei leidnud?


Kas sa arvad, et hiljem kirjutatud artiklites oleks perioodi 2003-2018 kohta teistsugused tulemused?


Miks just see periood nii oluline on?


Millise teise perioodi sisse langeb enamik meie pensionifondide senisest tegutsemisajast? Või arvad, et rahatrüki tipu ja koroonatoetuste aegne buumi aegsed 3 aastat on just need mille tulemuste pealt järgmiseks 40-ks aastaks järeldused ja ennustused teha saab? Isegi kui see nii oleks, ei muuda see fakti, et algusest alustanute jaoks on ligi 50% kogumisajast juba möödas ja seda väga viletsate tulemustega, aga see üllatus ei saabunud aastal 2018 vaid sellest oldi juba kaua teadlikud ja põhjusteks olid peamiselt ikka süsteemi enda vead mitte see et keegi ei osanud tulevikku piisavalt hästi ennustada. Kui viimane oleks tõsi siis oleks kõigis Euroopa riikides sama kehvad tulemused sest ega neilgi ju selgeltnägijaid palgal pole. Ometi olime tabeli põhjas oma miinustega just meie. Pole vaja seda õigustada särki rebides et "keegi poleks suutnud paremini teha". Päris paljudes riikides millegipärast näed suudeti - samas ajaperioodis.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 14:14:04 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Ei ütleks, et fondijuhid väga traumade all kannataksid. Teenivad endiselt korralikku pappi minimaalse vastutusega ametis icon_biggrin.gif thumbs_up.gif


Tasud on ju küll tugevalt vähenenud, ei oska öelda kas see neid traumeeris või mitte.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 09.02.2023 14:15:34 vasta tsitaadiga

Põhimõtteliselt siis investeerid aastast 2003 kuni käesoleva päevani, tootlust näitad aga aasta 2018 järgi?
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 09.02.2023 14:22:41 vasta tsitaadiga

Eks ikka mõjutab haldureid:
LHV varahalduse kasum ju vähenes kõigi nende viimaste muutuste tuules. Lisaks oli nende poolt vastuseis ka Tuleva tulekule kõige suurem.
Kasum vähenes vähem kuna headel aegadel lubab süsteem rakendada lisatasu hea töö eest icon_lol.gif
Need viimased "superhaldurite" tõmblused olid ikka väga jaburad.
Lisaks siis see 50% jutt, Kolmas sammas hävis ka ju ja seal oli 100% aktsiatesse lubatud.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 14:25:04 vasta tsitaadiga

Jutt ei olnud sellest, kuidas tänase päeva tootlust arvestada. Vaid sellest, kas "algusest" peale ja kõneks olnud perioodi kestel tehti süsteemselt midagi valesti või mitte. Minu väide on, et kui esimesed 15 aastat olid tulemused Euroopa kõige s*temad siis järelikult tehti ja asi pole selles, et Eesti fondihaldurid on Euroopa kõige kehvemad tulevikuennustajad.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.02.2023 14:50:56 vasta tsitaadiga

Süsteem üritati luua usaldusväärsena, ehk otsese rahakaotamise riske minimeerides.
Kui 2014-2016 välja arvata, siis inflatsioon on meil alati suhteliselt kõrge olnud võrreldes veidi vanemate riikidega ning see sõi ka reaaltootlust kenasti.

Loomulikult oleks võinud tingimusi juba varem lõdvendada, nii 2010/2011 peale kriisi lõppu.
Aga kas siis keegi kisas? Ei.
Kisama hakati alles 2017 - https://www.aripaev.ee/uudised/2018/10/04/valitsus-andis-fondivalitsejatele-vabamad-kaed

Veel meeldetuletuseks: https://www.err.ee/588082/indeksfondid-on-esimeste-kuudega-kogunud-ligi-5000-liitujat

Aga see kõik siin on tagantjärgi tarkus...

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 168 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 09.02.2023 15:09:24 vasta tsitaadiga

Kisati ikka juba palju varemgi. Siin näide aastast 2013:

https://www.rmp.ee/uudised/toooigus-uudised/eesti-pensionifondid-on-arenenud-riikide-seas-koige-kehvemad-2013-11-08
tsitaat:


"Reaaltootlus, –5,2 protsenti on vara omaniku jaoks kindlasti oluline, aga rahvusvahelise võrdluse puhul ei saa reaaltootluse baasil anda hinnangut fondi tubliduse kohta. Meie mure on selles, et ka nominaaltootlused on madalad ja see näitab tõesti, et Eesti fondijuhid teevad midagi teisiti kui nende kolleegid," ütles Eesti rakendusuuringute keskuse Centar finantsanalüütik Janno Järve.

Ta pidas silmas, et kui välja jätta hinnad ja raha üldine ostujõud, on meie tootluse näitajad ikkagi liiga madalad: 30 OECD riigist oli rohkem kui pooltel see 2 protsenti või üle selle, Eestil aga –1,8 protsenti.



Jälgime nüüd mängu:
tsitaat:


Uurides mida teisiti teha tuleks, soovitasid Swedbanki, SEB ja LHV eestkõnelejad praegusest langusest end mitte liialt morjendada lasta, sest majandus ongi tsükliline ja langusi tuleb ikka ette. Sama tõdes ka rahandusministeeriumi kindlustuspoliitika osakonna nõunik Kertu Fedotov.

"Kuigi Eesti pensionifondide varade väärtuste kukkumine oli kriisi ajal suur, on ka järgnenud taastumine olnud suhteliselt kiire. Väiksemate pensionifondide osakute puhasväärtused ületavad juba kriisieelset taset, suuremad pole veel täielikult kriisist taastunud," rääkis Fedotov.



Sellest hoolimata oli 5 aastat hiljem, 2018, OECD analüüsis täpselt sama seis: ikka olid Eesti pensionifondid miinuses ja kõige viletsamad. 2013 oli niigi juba ise 5 aastat peale majanduskriisi. Siis oli aega 5 aastat veel järeldusi ja korrektsioone teha senisest strateegiast. Ja ikka Euroopa kõige viletsam tulemus.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Arutlused majanduse teemal (KÜSITLUS - Palju sul sääste on?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1457, 1458, 1459 ... 1666, 1667, 1668  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.