[SKG]

[Aeron]

Foxxx, jah, see on Steami - maailma suurma mänguplatvormi - enim mängitud mängud.
Ma arvan, et täpsemalt enamiku defineerida on väga raske, unless sul on kuskilt võtta värkse market breakdown?
Sa just tõestad mulle ju minu pointi oma väitega - enamik inimesi, enamik aega - mängivad vanemaid mänge kui viimane aasta.
De facto on see nii. Kui sa tahad mingit oma listi teha, kus MP mänge ei arvestata ja enamik on defineeritud kuidagi teistmoodi, kui enamik inimesi kes midagi mängivad ja sul on mingi geinaalne loogika ja allikad võtta, et oma pointi illustreerida, siis ole hea lase käia, ootan huviga.
Ma esitasin oma seisukoha ja oma allika, ei hakka sinu oma selgitamiseks vaeva nägema. Katsu ikka ise selgitada, mille peale sinu tunnetused toetuvad. Olen avatud võimalusele, et eksin.

Shader compilation probleemiga ei ole kokku puutunud ja ei ole pidanud seda troubleshootima. Dunno. Enamik mänge preloadivad shaderid.

[Foxxx]

Aeron, https://steamdb.info/topsellers/2022W48/ have fun.... seal nupp sulle, et sa saaksid edasi tagasi liikuda nädalate kaupa.

[londiste]

[SKG]

londiste, TDU2 online ei viitsigi mängida, single player ainult.
Mängu töölepanemisel on iga kord error ja tuleb umbes minut oodata kuni see eest ära läheb. Mingisuguseid NET Framework asju tahtis ka saada, ilma nendeta keeldus tööle minemast. Aga kui ükskord juba mängu sisse saab, siis töötab okei, Xbox puldiga täitsa hea.

Spoiler

[Foxxx]

Ma tahaks legaalselt mängida esimest TDUd, aga sellel vist pole digitaalselt üldse saadavust. TDU2-l olen ise ka ära oodanud ära selle time out, aga tüütu on ikkagi. Teine alternatiiv oli vist arvuti võrgust lahti ühendamine, siis tuleb timeout kiiremini.

londiste, Conviction crashis päris palju, AC2 frame rate lihtsalt ei ole mul stabiilne, olen nii epicu kui steami versiooni proovinud, ei suuda 60ni välja saada seda, ma ei tea. TDU minu mälu järgi vajas ka, et lõviosa prose tuumadest tuli sujuvaks mänguks välja lülitada.

Konsoolidel on üks suur pluss selles osas, neile ei saa juurde pookida mingeid Origine, Eden Gamesi või jumal teab mille launchereid. Online on muidugi maha läinud ka seal, aga see reeglina ei sega SP kogemust, eeldusel, et see on olemas mängul.

Shader Compilationi osas üks tore mäng, mis selles on jälle pihta sai: https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-stray-plays-best-on-ps5-ps4-a-disservice-to-the-pc-version

Ma tunnistan ausalt, et ma olen suht vähe uute mängude puhul probleemidega pihta saanud, sest ma üldiselt vaatan digital foundry videosid ja otsustan selle järgi mis platvormile ma mängu võtan Stray läks ilmselgelt PS5 peale.

[Aeron]

[londiste]

Aeron, konsoolidel peaks olema suuremalt jaolt precompiled shaderid. fikseeritud raua lugu. ei ole mustmiljon erinevat kaardi ja draiverite kombinatsiooni.

ma proovisin huvi pärast ac2, küll uplayst. pool tunnikest tatsasin ringi. jooksis nii nagu pidi, ei täheldanud mingeid probleeme.

[Aeron]

See on kuidagi parem siis kui Shader Pre-Caching mis steamil ka olemas on, mis väidetavalt:
Shader Pre-Caching enables Steam to download pre-compiled GPU shaders that are compatible with your system settings, per the feature description. This speeds up the loading process for Vulkan and OpenGL games and enhances the stability of the framerate while playing.
Või siis on see selline järjekordne feature mis nõuab devidelt tööd, et töötaks korralikult ja ei viitsita, kuna n+1 raua konfi on ja siis preloadid endale mingi "generic" asja mis enam vähem töötab, aga mitte päris ideaalselt?

[NATAS999]

ac esimesed mingid osad endalgi steamis olemas, aga pole viitsind neid ette võtta siiani. ühesõnaga ikaldab? peab mingi xp virtual masina tegema?

kuidas vm üldse gpu'd ja asjad toimivad? tean, et mutha (someordinarygamer) kasutab hostina linuxit ja seal pidi nagu kõik 100% toimima ilma perf kadudeta.

[Aeron]

Kahjuks mitte nii lihtsalt või kui võiks.
KVM ja proxmox põhiseid lahendusi ikka on, aga seal on omajagu käsitööd vaja teha, et asi tööle saada.
Case and point:
https://theomnidev.com/best-vm-setup-for-gaming/

peaks tibalihtsam olema vmware workstationiga:
https://us.informatiweb-pro.net/virtualization/vmware/vmware-workstation-16-install-a-game-in-a-vm.html

[Laifstaile]

[Aeron]

...sulle on vist millegi pärast jäänud mulje, et selliste asjadega tegeldakse igapäevaselt?
Kui ma Origini veidrused välja jätan, siis ma nt ei mäleta, millal mul viimati mingi hull troubleshootimine mängudega seotud.
Vastukaaluk võiks öelda, et ma valin nt selle pärast pc ,et ma ei viitsi sub 120 fps mingeid asju mängida või et fps/4x etc asjad nii palju paremini mängitavad või üldse olemas PC peal vs konsoolidel.
Aga see on lihtsalt lambi näide, sinu suvalisele suuremakonteksvälisele .... ma eitea millele...

[Foxxx]

Järjekordne tänane kogemus, save game osas..... kuidas on võimalik, et 2023 aastal ei ole ikka kõikidel mängudel steam cloudi supporti... Playstationil on see aastat 2011.
Kahest mängust ühe save game jäigi kadunuks, teisest olin mingi hetk windowsi reinstalli käigus backupi teinud.

[HPN]

Pikalt vaidlema ei viitsi hakata (siin samas teemas on aastaid tagasi juba piisavalt vaieldud), aga "lihtsalt mäng käima ja kõik" argument ei päde juba x360 aegadest. Küll on uuendusi dasboardile ja mängule (pole mingi haurkordne nähtus, kui uuendus mängu katki teeb), servereri hooldustööd, mängude bugid, konsooli tehnilised probleemid, ostad plaadi peal mängu ja esimese asjana pead 60GB andmeid tõmbama, et üldse mängugi pääseda jne jne. Maadled täpselt samade probleemidega, mis PC peal. Lihtsalt tööriistu probleemi lahendamiseks on äärmiselt piiratud koguses.

[Foxxx]

Konsoolid liiguvad ka üha rohkem digitaalse meedia poole. PC peal pole füüsilise meedia peal ikka väga kaua midagi olnud, seega ma ütleks, et allalaadimise osas on PC peal täpselt samasugune probleem. Konsoolide peal on positiivne see, et uue generatsiooniga on mängude suurus tunduvalt alla läinud. Näidis Dying Light 2 pealt. Dying Light 2 on PS5 is only 25GB whereas the PS4 version is 51GB, Xbox comes in at 35GB and PC is at 43GB. This makes the PS5 version the smallest of the lot.

Ma ausalt ei tea, milliseid tehnilisi probleeme Sa konsooli peal oled pidanud lahendama, katkist konsooli? Katkist HDMI kaablit? Kui toode on katki, siis ta on katki, siis pole väga vahet on see konsool, pc või röster.

Enamik Single player mänge muus osas küll väga mõjutatud pole. Enamik mänge saab ilusti installida ja mängida ka plaadi versiooni. Multiplayer mänge tõesti ei ole võimalik mängida ilma viimase uuenduseta, samas retro konsoolidel polnud isegi MP funktsionaalsust, kõlab suht loogiliselt, et neil uuendamisvajadust ei olnud.

[Vondur]

[SKG]

[londiste]

[Aeron]

[SKG]

[Foxxx]

Vondur, Mulle meeldib, et kui teemaks on steami 30% vahendustasu, siis räägitakse, et steam on kõikehõlmav platvorm mis pakub rohkem kui ainult vahendust, aga kui mingi funktsionaalsus on selgelt puudu, siis on tegemist kõigest vahendajaga.

Aga Sa kajastasid väga selgelt ühte suurt PC probleemi, see on palli veeretamine, ei see on kellegi teise mure, mina ei pea seda parandama. Sellest tulenevalt ilmselt ei näe me veel pikka aega ka direct storage tuge, quick resume tuge windowsil ega universaalset cloud save tuge tuge.

Mängud millest juttu olid Assetto Corsa ja Assetto Corsa Competizione, aga need vist on liiga vanad ja tundmatud mängud


SKG, Playstationil sama, ei ole ka probleeme olnud, küll olen aeg-ajalt Steamis täheldanud, et kiirus on kukkunud kolinal. Playstation 4 peal oli tihti komistuskiviks wifi, minu hinnangul see ei levinud väga hästi. PS5 peal pole sama probleemi täheldanud, nüüd veel eriti kui rendiruuter sai asendatud normaalsega.


londiste, Cloud save on tõesti tasuline teenus ja on osa playstation plusist ja ma olen täiesti nõus selle eest maksma kui see oleks sama mugav kui Playstationil, see ei vaja minult eraldi mingit tegevust ega erista millist mängu see nüüd laeb ülesse ja millist mitte.

[Aeron]

Foxxx, üks mitmest targa inimese tunnusest olevat mitme võimaliku tõe paraleelselt aktsepteerimise võime. Keerulised teemad ei olegi must-valged.
Steam on ühe külje pealt lihtsalt storefront, kuhu iga vant võib tulla ja peale mingit banaalset screeningut oma asja üles laadida ja kogu lugu.
Teise poole pealt, pakub Steam võimalusi neile, kes veidi rohkem pingutavad, kasutada suuremat hulka võimalusi - nt cloud saves, või igast community featurid etc.

Suur vahe konsoolidega on see, et Sony ei ole lihtslt storefront (vaid platform holder), PSN on monopoolses seisundis ning saab seetõttu väga rangelt öelda, kes mida teeb või ei tee.
See on nii pluss kui miinus. Raskem on sinna poodi saada (kuigi igast kahtlased asjad ikka jõuavad ka), aga teisalt jälle on contenti ja featurite üle rohkem kontrolli.

Ma olen nõus, väga mõnus oleks kui kõik Steam mängud toetaks samu featureid. Kui kõigil oleks autosave olemas. Aga Steam ei taha (ilmselt saaks isegi oma suuruse tõttu) sundida deve ja tal ei ole ka kohustust. Pakub vaid võimalust ja need devid kes võtavad kinni võtavad ja kes ei võta, ei võta.

[Foxxx]

Aeron, Cloud Saves ei tohiks küll olla nüüd selline feature mis eeldaks nii suurt ponnistust. Pigem on seal see, et see on järgmise paywalli taga.

[Aeron]

Foxxx, Steamworksi kasutamine on Steami enda tasu sees for no additional cost.
Ainuke ponnistus on API konf ja ofc mängu enda ettevalmistamine Cloudsave-ideks.
Doc: https://partner.steamgames.com/doc/features/cloud
Steamworks: https://partner.steamgames.com/