[Foxxx]

Aeron, Töökindlust PC võluks panna on muidugi tase omaette Ma ootaks kohe huviga argumente mismoodi PC on töökindlam kui konsool. Roolidega ka pole nagu ka probleeme ja hind on parem, seega vist jääbki ainuke argument, et kvantiteet on tõesti suurem PC peal. Täiesti nõus, et QR on mugavustoode, aga konsoolid on teinud selle lihtsalt isenesest mõistetavaks.


Alt Tabi probleemide alla ei lugenud otseselt hard crashe vaid pigem adaptive sync ei taha alati pärast uuesti tööle hakata.

[Aeron]

Hmm, mul ei olnud plaan küll pc töökindlust kuidagi eraldi esile tuua. Vastupidist ka ei tahtnud väita samas.
I guess kui ma peaks kihlveo panema, et 1000 inimese puhul, kas pigem on rohkem probleme PC või konsooliga, siis ma ütleks kindlasti pigem PC-ga, aga see tähenda, et hullult prolbeeme oleks...

Roolidega on nii, et valikut on vähem, muud ei midagi ja rooli setupiks on vähem võimalusi.
Sim Racinguks in general on vähem mänge ja võimalusi, aga see on väga nišši asi, ma sellele peatuma ei jääks.

Kas sa oled oma mänge proovinud jooksutada borderless window mode-is? Siis ei tohiks alt-tab küll mingi probleem olla, sest tegelt on mäng koguaeg nö aknas...

E:
Mõtisklesin veel töökindluse üle ja tbh, kui teha serveriteenustele sarnane setup, kus host OS on hästi puhas ja sinna mitte midagi pmt installida ning tööks ja mängudeks on ettevalmistadud vastavad image-id, mis käima tõmmatakse vajaliku baastarkvaraga.
Kus driverspace on kõik geneeriline, siis tegelt võiks saada ikka suht pommikindla asja. Ka sellise asja mille jamade tekkimisel sa ilmselt ei viitsi neid lahendada vaid lased vana asja õhku ja tõmbad paari minutiga lihtsalt uue kõrvale käima ja kõik.
Mitte et ma arvaks, et kõik casualid nüüd peaks hakkama virtualiseerimis/backup gurudeks ja süsteemi loogika selliselt läbi mõtlema, aga on PC you can!

[londiste]

[Aeron]

[londiste]

qr põhimõte on pigem selles, et käima tõmmatakse vm-i snapshot, mitte vm ise. ja see on juba natukene keerulisem lugu, kui raud peaks vahetuma.

[Aeron]

Oh ok, me räägime erinevatest asjadest. My bad. Ma juba läksin edasi laiemalt.
QR on jah keerulisem, mulle tundub, et seda peaks tegema konteineritega, mitte VMidega.
Siis peaks olema nii, et sul on ühe OSi kernel jagatud n+1 rakenduste vahel (loe: mängude) ja iga rakenust saab startida ja stoppida vastavalt vajadusele.
See eeldaks, et mingi a la Docker või Kubernetes vms hakkaks toetama GPUd jne (vb toetab juba, ei tea).

VMi ja snapshotiga on nii, et afaik snapshoti on kompressitud vms ja seega jookseb palju aegalsemalt kui päris vm.
See on minuteada tänapäeval ikkagi rohkem selline SOS olukorras backupist rakenduse käima laskmine, selleks et äri seisma ei jääks ,aga pmt kasutada seda low performance perioodi, et oma päris asi tööle panna.
AFAIK on nii, aga pole mingi ekspert ja praegu puusalt tulistan.

Tundub, et ma pole päris valel teel:
https://www.reddit.com/r/unRAID/comments/v4wevx/using_or_want_to_set_up_a_gaming_vm_for_steam_try/

[Foxxx]

[Aeron]

Ma räägin rohkem sellest, et VIST esimene direct drive racing wheel konsoolidel (mis on nö gold standard tõsistel sim raceritel) on nüüd PS-i peal olemas. Logitech uue rooli näol - Logitech Pro Racingwheel
PC peal on see olnud kaua juba ning pakkujaid on mitu. Lisaks muidugi konfimise võimalused etc, mis kindlasti endiselt on PC peal suuremad.
Ma ei räägin siin puhul veel üldse eriotstarbelistest seadmetest , a la joke jms ,mis senini on valdavalt ainult pc pärusmaa olnud.
Siia kõrvale võib võtta veel VR/AR headsetid, treadmillid jms.

Senimaani, kui sa mingisuguse sim asjaga ikka väga sügavuti tahad tegeleda, siis on vaja olnud PC-d, et vajalikke lisaseadmeid kasutada ja konfida.
Aga olen avatud sellele, et ajad on muutunud ja minu kogemus on aegunud.

[NATAS999]

on üldse konsoolil nii tõsiseid sime, mida on mõtet vägevama rigiga mängida?

[Aeron]

Asseto Corsa vist on natuke õiges suunas. Dirt Rally? F1..?
Üht-teist ikka on. Nüüd on Flight Simulator X ka Xboxi peal...

[NATAS999]

aah, ajast maha jäänd, viimati kui vaatasin, siis oli gran turismo ja forza.

[SKG]

GT ja Forza on pigem midagi vahepealset - pole arcade, samas pole ka sim.

[NATAS999]

sellep ma küsisingi, et kas neil tõsisemaid sime on.

[Foxxx]

[Aeron]

https://newzoo.com/insights/articles/the-games-market-in-2021-the-year-in-numbers-esports-cloud-gaming
Ei tea kas järgmine teema peaks olema PC ja konsoolid vs mobiil?

[Scart]

https://www.tweaktown.com/news/89286/50-of-capcoms-game-sales-now-come-from-pc/index.html

[Aeron]

Nja, eks me oleme ammu imestanud, et kuidas konsoolid peaksid toimetama olukorras, kus ühe konsooli lifetime hw sales on heal juhul kuskil 1/3 steam user counti juures.
Konsoolid on kuskil seal 100-120 milj juures popimad, steam on kuskil 300 milj vist tänaseks (1:10 on umbes sure concurrent useritega ja concurrent usereid on steamis 30 milj +).

Päris rets plahvatus ikka tbh.

Aga noh, the devil is inthe mobile Mis sa neid konsoole ikka peksad, nad teevad ikka väga head asja võrreldes mobiilidega, mis on suht niru mõjuga tihtipeale...

[NATAS999]

mobiili omad mingid mõttetud ja/või cash grab

[d3t]

[NATAS999]

aa ma pidasin silmas neid androidi cäncereid reid sädõu ledsends jms reklaami täis ja kus natukenegi progressi saavutamiseks peab kristalle või teemanteid jms jura ostma päris rublade eest.

[londiste]

switch ei ole ju mobiili alla kuuluv? ja isegi kui sinna alla määrata, siis animal crossing ei ole selles sektoris nii oluline sissetulekuallikas.

[Foxxx]

Kui Switch on mobiil, siis vist on Steam Deck ka mobiil

[Aeron]

[d3t]

[Aeron]

See on üks imelik asi jah.
Ka ei tea kas seal on mingi korralik controller või mis pildikvaliteeti ta välja pritsib, aga pmt on see nagu üsna hoolikalt valitud ja portimiseks sobilikud päris mängud.
Seal on ka PC mänge omajagu, mobiili oma ka sekka, aga vist ka osasid asi arendavad ise ka - nt Ocreanhorn 2 oli 2019 apple arcade exclusive.

Iseenesest ma olen selles mõttes avatud, et iga platvorm võib olla hea mängimiseks (tabletis xcomi mängida või talos principle-i väga ok)
Küsimus on lihtsalt selles, et osad mängud istuvad teatud formaati paremini + tarbijaskond tegelikult võimestab teatud tüüpi praktikaid.
Mobiili peamine probleem on selles, et keskmine kasutaja on gaming vaates täielik katastroof.
Ja tootjad toodavad asju keskmise järgi

Selles mõttes, ilma erititi süvenemata, ma ütleks, et kui Applce arcedis neid crashcrab micrtransaction ridden free to play saasta ei ole, aga on hoolikalt valitud pordid sobilikest mängudest, siis tundub üsna ok asi. Eriti kui nad ise ka raha sisse panevad ja uusi sobilikke asju toodavad.

[d3t]

Aeron, ma mängisin hiljuti mingit Start Trecki mängu Arcades, mis oli algselt mõeldud microtransaction hell olema. Päris naljakas on seda mängu mängida nii, et raha sisse panna ei saa, mäng jookseb nii hästi et tavaliselt cashgrab mängu peale seda ei suuda mängidagi. Arcade programm rahastab kas siis mängu portimist Apple ecosüsteemi või täiesti uue mängu tegemist Apple ecosüsteemi. Lisaks siis saavad programmis osalevad mängutootjad vastavalt kasutusele rahhi (ehk kui maksad arcade eest ja mängid ainult 2 mängu, siis kuumakse jagatakse sisuliselt nende kahe vahel ära peale seda kui Apple oma cuti ära võtab)

[SKG]

Google on kallutatud

Spoiler

phpBB [media]

[sukelduja]

Üsna hea analüüs, mis on mängundusel viga. Pandora laegas on lahti ja hädad on välja lastud. Ja lõpuks on hobune kõiges süüdi.

Spoiler

Link

[Aeron]

Sad but tru
Seda olulisem on hääletada oma rahakotiga ning toetada neid mänge, kes mängijat paremini kohtlevad.
Also, fuck the horse.

[NATAS999]

jah, just, fuck the horse

hobuse kargutamine hobuse kargutamiseks, aga siin witcher 3 jälle uuesti ette võttes tuli isu red dead redemptionit järele. tuleb välja et enne redemptionit oli veel revolver, seega esimesed 2 mängu on ainult konsoolidele. suht ainus võimalus ilma süsteeme hoardimata on vist emulaatorid pc'le. ps2 emulaator olemas täitsa töötav pc'le, aga kuidas on lood ps3 ja xb360 emuleerimisega?

[londiste]

ps3 osas on rpcs3 olemas. paljude mängudega töötab hästi, red dead redemption on üks neist, millega ei tööta: https://rpcs3.net/
xb360 emuleerimine pole suurt kuhugi jõudnud, xenia on vast kõige lähem kunagi töötamisele: https://xenia.jp/

[Laifstaile]

Xbox on oma cloud rakendus olemas millega x360 mäng mängida...aga meie regioonis ei tööta peab olema soome/jne vpn-ga

[SKG]

Xbox 360 konsoolid liiguvad järelturul ~50 eur eest saab kohe mängida ja ei pea emulaatorit ootama jääma.



edit:
Vaatasin, et 641 mängu töötavad ka uusimal konsoolil.
https://www.xbox.com/en-ie/games/backward-compatibility?cat=xbox360

[Scart]

[NATAS999]

[SKG]

Võibolla pole ühe mängu pärast tõesti mõtet, aga lõpuks taandub sellele kui väga sa seda mängu mängida tahad.
Ma ostsin omale kunagi PS2 just San Andreas-e pärast Peale seda sai selle peal muidugi veel häid mänge mängitud, mida muudel platvormidel polnud ega tulnud.

90-ndatel mingi hetk oli tunne, et telefon osteti rohkem ussimängu pärast kui reaalsest vajadusest

[Laifstaile]

[sukelduja]

[Auron]

Tänapäev võrreldes igast PS2, Gamecube jne. ajastuga on kõvasti muutund see, et tohutu hulk konsooli only mänge on kolinud ka PC peale a'la Final Fantasy, Tekken, Metal Gear jne.

Ainuke nö. vanakooli konsoolilaadne konsool on nintendo mis mingil määral omab seda vanakooli konsooli aurat.

Kui veel Gran Turismo, Last of us ja paar asja veel PC peal välja peaks lastama siis on pmst aamen.



Selles mõttes muidugi ei kao konsool kuhugi, et lastele on ta ikkagi parim asi mängimiseks osta. mingi 300 eest võiks veel ühe pela pärast konsooli soetada kui ikka hirmsasti kriibib aga no 700 eest tänan ei.

[NATAS999]

ma ei ole nii tõsine mängur ka, et konsool ennast ära tasuks. võib täitsa juhtuda, et hetkel pooleli olev W3 võibki pooleli jääda (hearts of stone, blood and wine ja gwent jäid väga unarusse) samamoodi, nagu gta maratoniga lõppes jaks otsa san andrease kuskil esimese kolmandiku juures (3 ja vice said läbi tehtud, 2d omasid ei puutund). cyberpunk 2077 jäi samuti väga pinnapealseks.

[Auron]

GTA puhul raske võtta vana asja ette kuna väljanägemine ei kannata kriitikat isegi modidega

Sesmõttes, et mängin ise päris palju retrot ja palju lihtsam on mängida mingit SNES ajastu pelasid kui neid algseid kandilisi 3D asju - need on vananeud kohutavalt. Samas PSX peal muidugi Duckstation emuga upscale, geometry correction jne. peale kruvida siis võrreldes vanillaga ikka meeletu vahe. Samas PSX peal on ka kõik otsa saand mida üldse sai viitsitud teha.

[sukelduja]

[Foxxx]

Sain tunda PC maailma võlu ja valu, update tegi mu mängu katki, olen siiani suutnud selle noole eest põigelda. Ostsin suvel Steam Deckile Fifa 22, töötas ilusti, oli verified, aga vahepeal otsustas EA launcherit muuta ja see enam üle protoni ei toimi.
Vähemalt kuniks see kunagi uuesti korda tehakse mul Fifat ma Steam Decki peal ei mängi

[NATAS999]

ei ole nendel vanadel gta'del ka häda midagi ja ei jäänud graafika pärast pooleli, elu tuli vahele lihtsalt ja kui õhtul mingi vabam moment tekkis, siis pigem lebosse ära ja mingi ajuvaba sari käima. nüüd jälle vähe vabam olek ja viitsimine ka tekkind mängimiseks.

[londiste]

tänastel konsoolidel pole suurt midagi jäänud vist eksklusiividest. xbox on juba mõnda aega windowsi ja xbox äpiga kokku kasvamas. sony toob järjest oma eksklusiivmängud pc-le ja seni tundub, et nii rahalises mõttes edukalt kui ka tehniliselt pädevalt.
microsoft võiks selle xboxi backwards compatibility ka windowsi äpiks tuua (kuigi ma vist kahjuks saan aru, miks nad ei too).
ps3 ja sealt vanemate jaoks peaks vist kõigil enam-vähem pädevad emulaatorid olemas olema.

Foxxx, steam deck on natukene nii ja naa. installi sinna windows peale ja saad ka fifat rahulikult mängida. steamos ja proton on veel mõnda aega work in progress.

[Foxxx]

londiste, No ma ostsin selle mängu teadmisega, et see mäng töötab ja see ka töötas, aga kuna EA vahetas launcherit, siis enam ei tööta . Nii palju kui ma olen lugenud, siis windowsi kogemus ei ole väga hea Steam Decki peal ja lisaks ma jääks koheselt siis quick resumest ilma, mis on üks suurimaid eeliseid Steam Deckil tavalise PC ees.

[londiste]

fifa võib õnneks piisavalt suur (ja steami esilehel reklaamitud) mäng olla, et see seal kuskil kõigi osapoolte koostöös võrdlemisi kiirelt tööle patsustatakse

[beastbeats]

Kas PC-l konsooli emulaatorite kasutajatel on mängudest ametlikud koopiad olemas (või kuidas aastal 2023 ROM'ide "sikutamisega" lood on)?

[Vondur]

[Aeron]