[NATAS999]

kirjade järgi 100W+100W 7.1 kodukino ressiiver situb verd 50W+50W stereopaari otsas. keep that in mind. hoiatusena ütlen veel, et see 100+100W ress on üle-eelmise aastakümne keskpaiga isend.

[pistyk]

Onkyo TX-SV545 75w kanalisse on küll üsna tõene,ikka korralikult rammu sellel aparaadil. Kordades parem kui odava otsa Yamaha "100 vatti kanalisse" 😆

[Mugman]

Ahhoi,

Soovitage nüüd monitori alla paigutamiseks Soundbari või väikest sorti 2.1 süsteemi muusika kuulamiseks ja filmide vaatamiseks.. Bluetooth oleks tore lisa...
Peaks olema suuteline ka vaikselt mängides hea kõlaga olema.


Endal jäi silma Mackie Stealthbar https://mackie.com/en/products/studio-monitoring/cr-stealthbar/cr_stealthbar.html tundub häält tegevat ja heas hinnasuhtes...

Max piiriks oleks ala. Soundblaster'i Katana, kuigi ei leidnud Eestis v2 versiooni müügil

Kogemused ja soovitused teretulnud.

Tänud ja edu!
Rain K

[Wiltz]

Mul on mitmeid bluetooth (ja kõigi muude vajalike sisenditega) väiksemaid classD tüüpi võimendeid pakkuda kui huvitab. Sinna külge saab ühendada siis ükskõik milliseid kõlareid + subwoofri. Soovi korral võin ka kõlareid pakkuda, kuigi päris midagi ultramini väikest nüüd ei ole. aga selliseid asju, mis arvutilauale ära mahuvad, midagi on küll

[Mugman]

Mida vähem juhtmeid seda parem. Kui mingeid väiksemapoolseid aktiivkõlareid leidub või sul on visioon väiksemast komplektist siis palun viska sõnumiga info teele.

Cheers kiire vastuse eest!

Edu!
Rain K

[pistyk]

Räägitakse,et (audio)tehnika hind lähiajal tõuseb korralikult,niiet tehke oma ostud ära.

[suur13]

[pistyk]

suur13, Ma tõesti ei mäleta,kas lugesin seda internetist või kuulsin raadiost, võib-olla mainiti seda siinsamas foorumis.Aga pigem on see tõenäoline kui ebatõenäoline.

[von Wu]

Kui hinnatõusu hirmus kõik korraga ostma hakkavad ja kunstliku defitsiidi tekitavad, siis loomulikult tõusevad hinnad rohkem.

[pistyk]

Audiotehnika vist ei ole see mida kõik korraga ostma hakkavad

[jaank]

Kas kellelgi on kogemust seina sisse süvistavate kõlaritega? eriti midagi, mida kuskilt letist asap osta saaks.

[suur13]

https://www.audiomarket.ee/tootekategooria/kolarid/suvistatavad-kolarid/page/1/?et_per_page=24
https://audiocity.ee/tootekategooria/koduaudio-seadmed/kolarid-koduaudio-seadmed/suvistatavad-kolarid/

Kaks lähestiku poodi Tallinnas. AudioCity's PEAKS olema just süvistatavaid ja seinapealseid/"pildiraam" kõlareid ka kohapeal, aga pole ammu nende poes sees käinud...

[Wiltz]

Mul on kodus terve süvistatavate seinakõlarite näidissein olemas (umbes miski 7-8 kõlarit on sinna hetkel installitud ka) aga mis sind täpsemalt huvitab või mis kogemust silmas pead? et mis brändi osta?
eks neid süvistatavaid ole samamoodi hinnaga alla 100 tükk kuni mitu tonni tükk ja kvaliteet/heli ka seinast seina. üle ~200 tükk süvisti alla panna on minumeelest muidugi täisabsurd sest reaalselt need ei ole ju kõlarid, vaid lihtsalt kõlarielemendid, millele on miski (enamasti suht basic ja lihtne) filter ka külge visatud.
focal on suht adekvaatne, BW heli meeldib paljudele (ma BW süviseid ise pole kuulanud ega võrrelnud aga lihtsamad riiulikõllid on neil okei heliga). võimalusel tasub ikka proovida ise kuulata, katsuda, vaadata...vaatad, kas crossi komponendid on kvaliteetsemad või odav saast, vaatad esipaneeli ehitust/tugevust, kinnitussüsteemi jne.


mis puudutad eelnevalt räägitud helitehnika hinnatõusu siis tõenäoliselt see tõesti tuleb, ja osaliselt on juba ka kohal/tulnud. selgelt tõusuteel on ka kasutatud tehnika hinnad. teiselt poolt tootjad üritavad seda tõusu tasandada, kuid selleks tuleb paisata müüki aina rohkem igasugust plastmassi ning ÜLIodavate komponentide baasil valmistatud tehnikat. võimendite (AV ressidega) on väheke mänguruumi sest nüüdseks on tootjad korjanud tagapaneelidelt ära kõik peale paari hdmi pesa ja kõlariklemmide. kõlariklemme on isegi taas hakatud kasutama neid kõige odavamaid plastist klõpsakaid (tõsi küll pigem odavama otsa mudelitel ikkagi). kõlarite puhul kannatab crossoverite kvaliteet, kastide kvaliteet ja arvatavasti ka driverite kvaliteet...või siis maksad lihtsalt vähekenegi korralikuma kõlari eest üsna ulmelise summa (arvestades, et tegelikult ei pruugi midagi niiväga head selle raha eest saada). samas tehakse häid asju ka, need tuleb osata üles leida ja ära tunda. DIY on päris populaarne, aga mitte eestis (vähemalt tundub nii, et aastat 10 tagasi oli isegi rohkem isetegijaid siinmail)

[suur13]

[jaank]

[Vares]

B&W odavamad installatsioonikõlarid tegid eelmisel aastal läbi nii suure hinnatõusu et pole enam hinna/kvaliteedi suhtelt kõige parem valik. Ise piiluksin hetkel Monitor Audio Core seeria poole (näiteks C165)
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/core/c165/
Monitor Audio valikus on ka üsna mõistliku hinnaga backboxid:
https://www.monitoraudio.com/en/accessories/speaker-back-boxes/cmbox-r/

[pistyk]

“Monitor Audio’s signature C-CAM Gold Dome tweeter" Sellega on nad küll hästi hakkama saanud,vähemalt põrandakõlarite puhul.Ikka väga ilus,detailne kõrgem ots neil.

[Wiltz]

Filtrid/sisu on nagu on, paraku. Mitte, et praktiliselt kõigil teistel kommertskõlaritel samas, või ka natuke kõrgemas hinnaklassis seal midagi oluliselt paremini oleks. Madalamast hinnaklassist rääkimata, seal on asjad tihtipeale ikka väga nukrad.
Teisest küljest muidugi parandatav "viga". Või kas just viga, eks oleneb millega ja kuidas võrrelda ka, aga kõlarielementides on rohkem potentsiaali kui sealt on välja võetud. Mõne teise tootja sarnaste kõlarite kohta seda öelda ei saa.
Teisalt arvestades, et Monitorid ei ole tegelikult üldse niiväga kalli hinnaklassi asjad siis üldjoontes muljet avaldav sound on küll, eriti muljet avaldav on minumeelest neil aga disain. Ma räägin muidugi nüüd tavalisest kastikõlarist...mitte nendest uputatavatest.

üks näide ka (originaalfilter vasakul)

[mihkel7]

Kas see on Su enda tehtud "vigade" parandus? Kui jah siis muljet avaldav

[Wiltz]

See konkreetne mitte, ma ei ole Monitor'e ümber ehitanud, erinevaid muude kõlarite filtreid küll...kuigi päris nii kapitaalselt mitte. See on (minu hinnangul) ka pisut liiga overkill upgrade kuna siin vahetati KÕIK komponendid ning kogu projekti hind ületab juba kõlaripaari enda hinda.
Selle pildil oleva crossi rebuildi puhul läks autor seda teed, et vahetas lihtsalt kõik komponendid välja sama väärtusega kvaliteetsemate juppide vastu, tõi kogu corssi kastist välja, vahetas välja kõik sisemise kaabelduse ja tegi ümber ka kastid (sisemiselt). Ma ise teeks laias laastus kõike sedasama, kuid päris ~300e 100% kõigi uute crossi elementide peale kulutada pole minumeelest päris proportsionaalne ega vajalik. Kui algallikaks oleks oluliselt kõrgema klassi kõlarielemendid siis oleks sel juba rohkem pointi. Kuid eks result ole impressive küll jah, ning kokkuvõttes saad läbi sellise modimise omale kõlarid, mis on palju parema heliga kui originaalis.

[skyTronic]

[Wiltz]

See jutt võib vist päris pikaks siin minna
Aga et mis on põhilised asjad/muutused. Üks ilmselt päris suur vahe ja ühtlasi asi, millest selle küsimuse puhul tavaliselt palju ei räägita on see, et odavate/odavamate komponentide tolerantsid on suured ja nende REAALSED väärtused lihtsalt kohati päris haledalt mööda. Ehk teisisõnu võivad erineva ning enamasti ka erinevad päris arvestatavalt sellest nö. asja peal kirjas olevast väärtusest. Aga filter disainitakse ikkagi nende default komponendi väärtuste põhjal ja ega odavas masstootmises keegi ei hakka seal üle mõõtma, valima või midagi sorteerima...kui filtri koostamise skeem näeb ette, et sinna läheb a'la 3.3uf konde, miski 15uf konde, üks või paar induktorit ning ports takisteid siis eks need jupid järjest kuskilt karbist tulevad ja pannakse crossover kokku. Asi kasti, testitakse et kõll teeb häält ja laias laastus kõik on korras ning läheb turgu. Reaalselt võib seal üks konde olla hoopis 3.1, teine 16. Sama stereopaari teises kõlaris aga võibolla hoopis 3.5 ja 14. Samamoodi võivad kõikuda takistite ja poolide väärtused. Kokkuvõttes pole absoluutselt välistatud, et saad sealt omale üsna veidra kompoti.

Kui sa teed ise ainueksemplarina omale crossi üsnagi kallitest komponentidest, mõõdad need enne üle (kuigi näiteks kõik vähegi korralikumad/kallimad capid on ikka reegline VÄGA täpse väärtusega) ja vajadusel asendad veel mingid liiga "kõikuvad" osad parematega siis sul ongi reaalselt nende nö. õigete ehk siis ideaalis selle kenasti välja arvutatud ja simuleeritud disaini väärtustega filter. Mitte mingi "enam vähem" asi, mis tegelikult võib halvemal juhul olla päris mööda. Iseasi muidugi kui õnnestunud see nö. originaalne filtridisain üldse oli või kui palju sellega vaeva nähti jne.

Kondekate puhul on väga suur vahe peale reaalse mahtuvuse näiteks ka sellel, milline on selle ESR (takistus). Jällegi selline asi, kus väga kvaliteetse ja üsna "suvalise" tüki erinevus võib halvemal juhul olla ikka päris suur. Lisaks siis veel kondekate vananemine ja sellega seoses nii võimalik mahtuvuse muutumine kui ka sellesama sisetakistuse veelgi kasvamine...sest eks tihtipeale vahetatakse ju upgrade käigus välja ikkagi ka juba üsna kaua tööd teinud komponendid filtris.
Et jah, muutuvad nii sageduskara, faas, ka distortion väidetavalt. Kui palju täpselt muutuvad, see pole kuidagi kivisse raiutud, mõnel juhul vähe, mõnel juhul päris palju. Ideaalis tuleks muidugi asjad enne/pärast ka üle mõõta. Lihtsalt kuulamine ei pruugi eriti objektiivset ettekujutust anda.

Samamoodi poolide puhul, eriti kõrgemate sageduste lõigetes on suhteliselt suur vahe, kas pool on air core või iron core. Viimane on loomulikult odavam sest sama või isegi parema takistusega pooli saab kerida palju vähema/väiksema koguse vasega, sama induktiivsusega. Kallimate kõlarite puhul on sellised kõrgema otsa lõikesageduste poolid aga alati air core sest need lihtsalt kõlavad mingil määral paremini/puhtamalt. Ja tegelikult pole niiväga palju kallimad ka, seni kuni väärtused ei ole väga suured. Tootja jaoks, ning ka 99.9% kliendi jaoks need on kõik asjad, mis on kuskil seal sees peidus ning keegi ju ei näe, ei tea sellest midagi. Seega hea koht, kus paar raha kokku hoida.

Vahe on ka takistitel, (kõlari sees) kasutataval kaabeldusel, kontaktidel (kvaliteetsel kõlarid on sees KÕIK juhtmed joodetud, mingeid vibreerivaid ja väsivaid odavaid klemmühendusi ei ole)

Ega üheselt ei saa öelda, et mis täpselt ALATI muutub...või et kas iga viimase kui asja peale üldse tingimata midagi paremakski muutub. Aga kui teha mingi ports nö. positiivseid uuendusi korraga siis kokkuvõttes reeglina muutub heli selgemaks ja helipilt konkreetsemaks, laiemaks. Igasugused keerulisemad trackid toovad need muutused paremini esile sest hakkad kuulma rohkem ja selgemalt erinevaid detaile ja nüansse. Lihtsama, suvalise mainstream raadiomussi puhul samas ei pruugigi kuulda mitte mingisugust vahet. Halvemal juhul on efekt isegi selline, et mõni track hakkab kõlama hoopis koledamalt track oli sel juhul küll kole juba enne, lihtsalt varem sa ei kuulnud nii selgelt ja detailselt kogu seda koledust vähemalt minu isikliku kogemuse põhjal see pole nali, vaid tõesti sündinud lugu ja päris korduvalt...aga õnneks muusikat on palju ning halva kvaliteediga kraami asemel saab alati võtta ja otsida ning kuulata midagi muud.

Minul isiklikult ei ole ka erilist usku ULMEkalliste crossi komponentide suhtes. A'la 100+e tükk maksvad capid ja vedela tihase sita sisse valatud hõbetraadist poolid. Aga kui ikka kõlari filtri, st. lihtsaima 2way 2nd order filtri komponendid näiteks ei maksa kokku isegi mitte 20+ raha siis on midagi nagu valesti (suurtootja jaoks masstellimusega tähendaks see nagunii veel ilmselt ligi 50% alet). Olgu see siis kasvõi mingi 200e tk kõlar.

Aga kui juba pika jutu kirjutasin siis panen ühe, küll suht suvalise, aga siiski lõbuse näite või video kujul "stoori" ka siia lõppu. Ei ole minu video, lihtsalt üks paljudest, mis youtubes silma jäi Suht ekstreemne näide muidugi, aga eks annab ehk aimu küll mida võib komponentide vahetus kõlarifiltris mõnel juhul teha või muuta.
https://www.youtube.com/watch?v=c4mw1X48Z9M&ab_channel=DrCassette

[Karlakass]

M.O.T.T.

[Chime]

Tere!
Enne Alist tellimist viskan igaks juhuks ka siin õnge välja. Ehk juhtub kellelgi selline asi üleliigne olema. Sain proovida ja pani mu Visaton Topased täiesti enneolematul moel häälitsema. Hea kauba eest maksan head hinda

[redart]

Mul ei ole, aga hiinast tellimise asemel saab ka prantslastelt neid hea heliga hiina digivõimusid. A300 sealhulgas. Ehk tuleb kiiremini kohale. https://www.audiophonics.fr/en/integrated-amplifier/smsl-a300-class-d-amplifier-infineon-ma5332ms-usb-bluetooth-50-subwoofer-2x160w-4-ohm-p-16514.html