[Anna tooli]

Hea soundstage'iga kõrvaklapid
.. vähemalt Windowsi ja Bluetoothi puhul

[Janis]

Rääkisite siin kaablitest jälle vahepeal

[raxz]

Kaablid ei ole kullatud, et nad paremini kõlaksid. Kullal on reaalne efekt olemas.

[ufo56]

https://www.lbtechreviews.com/news/hi-fi/onkyo-has-gone-bankrupt

[Wiltz]

not surprised. uskumatult inconsistent kvaliteediga kraami toodeti, eriti just eelmisel kümnendil kui see hdmi asi läbivaks teemaks sai. aga eks neid masinaid ilmselt liigub järelturul ringi ja vahetab omanikku veel käesoleva kümnendi lõpunigi.

[bladerunner]

Eks seda HDMI plaadi jama oli ka teistel, mul õnnestus seda nii Denoni kui Onkyo puhul kohata.
Heliselt meeldis ka Onkyo ressi heli rohkem kui Denoni oma.

[pistyk]

Hoian siis hoolega,vanakooli on ikka hea

[Wiltz]

kindlasti oli ka teistel, aga onkyo puhul on jäänud kõrvu justkui praktiliselt mitte ükski isend ei oleks sellest jamast pääsenud. no reaalselt muidugi vast päris nii hull ei olnud, kuid ma usun, et väga suur protsent kaupa varem või hiljem failis.

eks need eelmise kümnendi onkyod muutusid suht tavapäraseks odavaks laiatarbekaubaks ka, massi ei olnud (ehk teisisõnu pädevat trafot ja toiteosa ei sisaldanud) kuid lubati hirmsaid võimsusnäitajaid. muidugi ka paljud teised tootjad on samasse auku aga kunagi varasemal ajal oli onkyo vähemalt oma imidzilt siiski sammuke üle päris odava prahikauba

[marcor1]

sealtsamalt lingilt:

[flameas]

Odavamad Onkyo stereovõimud olid/on täitsa kobedad, Onkyo A-9010 oli kasutusel mõned aastad tagasi ja selle raha eest ei osanud muud tahtagi. Ei kõlanud väga erinevalt hoopis kallimast Maranzist, PM6006 vms. Kunagi omasin ka mingit 5.1 ressi Onkyolt, too hakkas mingi hetk kerget plastikupõlemise lõhna eritama

[degreal]

Kas on olemas kalkulaatorit kus annad ette ruumi mõõtmed, paigutad subwooferid ja siis pealt vaates reaalajas näitab visuaalselt kuhu tulevad helis muhud ja orud? Mitte kuulamispunkti sageduskarakteristikud vaid kaarti terve ruumi kohta, 2D-s või 3D-s.

[Wiltz]

ei ole (või siis mina pole kohanud). ja ega väga hästi ei saakski olla...sest 1. ainult ruumi mõõtmed tegelikult ei määra seda 2. paigutad mis subwoofrid? sel juhul peaksid sa sellele softile ju andma ette ka iga sellise subi täpse karakteristiku mõõdetuna nö. vabas õhus 3. pealtvaates tegelikult ei saagi seda väga hästi näidata sest ruum on sul siiski 3-mõõtmeline ning need piigid ja lohud on samuti mitte ainult "2D kaardil" vaid jaotuvad seal kolmemõõtleliselt.


on olemas soft, mis näitab lihtsalt ruumi madalsageduse kaarti, ehk kuskohas ja kui palju umbes bass võimendub ning kus asuvad nullid. aga hetkel ei mäleta, mis soft see oli...mingi netilehe äpp kuskil. googeldades ilmselt leiad

[marcor1]

See ruumiakustika kirvemeetodel simuleerimine - googeldasin korra ja
https://www.soundton.com/speaker-placement-calculator/
naljakal kombel hoolimata sellest, et programm ei arvesta ruumi sisustust
siis päriselus kõrvaga sätitud "hea" kuulamiskoht, on simuleeritud plaanil märgitud kui "good response" tsoon.
Muidugi kui vaadata mõnda muud asukohta, kus samuti on "good response" tsoon siis ei tasu seda puhta kullana võtta.

[skyTronic]

[Wiltz]

vot seesama oligi, mille nimetus mul meelde ei tulnud

REWi kui softiga pole ju midagi teha kui ei ole mõõtmisseadmeid. ja mõõtmisseadmetega on lood sellised, et kuigi ülemist sagedusala (~100hz and up) idee poolest kannatab mõõta suht millega iganes siis seda väga madalat otsa ikka naljalt millega iganes ei mõõda. või no ei saa tavaliselt kuigi adekvaatset tulemust lihtsalt.

audyssey soft resside sees on asi, mis põmst teeb oma mõõtemikri abil ära päris paraja portsu mõõtmisi ruumis ning arvutab nende tulemuste põhjal kompensatsioonikurvid. teoreetiliselt saab neid kurve vaadeldes mingit aimu, et kus sul reaalse ja konkreetse subi paigutuse puhul on muhud ja lohud...seda siis juhul kui viitsid selle portsu neid mõõtmisi ära teha (erinevates punktides) ja möllata selle asjaga.

[skyTronic]

[pistyk]

Kõlarikaabli teema jätkuks. https://www.okidoki.ee/item/kolarikaabel-transparent-musicwave-ultra-mm/10611713/ Kas on palju parem kui mu 1.20eur/jm vaskkaabel ?

[mihkel7]

[pistyk]

mihkel7, Ei,las keegi teine testib

[udumees]

[time123]

Kas in-akustik premium (3,5mm-2xRCA) kaablid on viisaka varjestusega?

[degreal]

Kasutusjuht on selline et on suuremat sorti peotuba ja saaks kiiresti leida bassikõlaritele selline kompromiss tantsuplatsi, istuminurga ja baarileti vahel. Et peoplatsil käiks kõva tümakas ja baarinurgas ei kumiseks. Sisuliselt ruumi paigutus on enamvähem fikseeritud, bassikõlarite asukoht ja arv on piiramatu.

[Wiltz]

hakka arendama ja jaga linki, kui see soft sul valmis on

ühesõnaga jah, ei oska juhatada...aga mis puutub sinu soovidesse. (baari)nurgas ei ole ole kunagi võimalik saavutada olukord, et seal ei kumise/ei ole tugevat bassi. ja enamvähem kuskil ruumi keskosas ei ole ka sisuliselt mitte kuidagi võimalik saavutada olukorda, et seal oleks korralik/ühtlane ja tugev bassiesitus, eriti üle terve madalsageduse ja ERITI võrreldes ruumi nurkadega. ükski soft ega simulatsioon sind nende soovidega ei aita. parimal juhul lihtsalt kinnitaks neid fakte.

ühtlasi, olgem ausad - ei ole üheski reaalses stsenaariumis tegelikult piiramatu ei bassikõlarite arv ega ka mitte nende asukoht kui sul on (võimalus) kasutada palju bassikõlareid siis kasuta - paigutad need mingil määral üldise paigutusloogika ja mingil määral katseeksitusmeetodi põhjal õigesti ära ning saavutad enamvähem mingi sinnapoole tulemuse nagu sa ihaldad. mida rohkem bassikõlareid sa kuskile ruumi paigutada tahad, seda väiksem võimalus minumeelest, et ükski soft suudab sulle enamvähem adekvaatselt seda asja simuleerida. kuigi eks kindlasti mingitel tootjatel on midagi olemas - laiatarve kasutuses ja eriti veel tasuta või kommiraha eest saadaval sellist softi vaevalt, et leiab

[Renq]

Selline küsimus, kui arvutil ekraan läheb niiöelda mustaks pärast kümmet minutit, siis heli kaob ressiiverist ära ja mängib edasi arvuti kõlaritest. Kui hiirt liigutan, siis hakkab ekraan uuesti tööle ja muusika suunatakse ressi. Kuhu ma peaksin linnukese tegema, et heli ressist ei kaoks?

edit: ühtlasi pole ma terve suve jooksul omal kõlareid ära ühendada, sest pole lihtsalt osanud kaableid valida, äkki keegi soovitaks midagi?

https://kabeldirekt-store.de/en/collections/lautsprecherkabel neilt ma tellisin hiljuti paar hdmi ja võrgukaablit ja tunduvad küll väga okeid olevat, amazonis nende kõlarikaablitele ka enamasti positiivsed hinnangud. Suvel nagunii targem õues olla ja väga filmiisu pole a kaugel see sügis enam on...

[matis]

[Renq]

[Anna tooli]

[matis]

[Renq]

[matis]

Mul oli sama HDMI teema ja mina kasutasin VLC playeri trikki, et monitor välja ei lülitaks ennast. Filme väga ei vaata ja seetõttu Atmost ei vaja.

[NATAS999]

[Snaxez]

Muusika kuulamiseks saad Spotifys panna play at denon. Siis pole mingit video outputi vaja.
LG C2 peal saab näiteks setingute alt display välja lülitada ja heli jääb tööle.

[time123]

Ostsin uue Magnat Alpha RS12 aktiivsubwoofri, millel on "crossover frequency" nupp reguleeritav 50-150 Hz. Aga supakas mängib sagedusalal ca 30-250 Hz, kui crossover freq. on 50 Hz ning sagedusalal 30-600 Hz, kui crossover freq. on 150 Hz. ("bass frequency test" videoid kuulates)

Kas crossover frequency valik nt 50 Hz ei peaks üle 50 Hz sagedusi ära blokeerima või olen ma millestki valesti aru saanud?

[pistyk]

Peaks ikka. Omal on see ka täiesti maha keeratud,et edastaks ainult madalat bassi.

[NATAS999]

see peab olema keeratud sellise sageduse peale, millest peakõlarid madalamalt enam ei mängi. kui peakõlarid on 120-20000Hz, siis peab subi crossover olema 120Hz. kui selliste peakõlaritega 50Hz peale keerad, jääb 50-120Hz vahemikku lohk.

[pistyk]

Enamus ju mängivadki ca 40hz-ni

[Etz]

[Wiltz]

ära pane nii deepi juttu Etz, rikud mõnel päeva ära teine eluaeg arvanud, et tema kõllid suudavad mängida päriselt ka 30hz

enamus selliseid keskmisi consumer peakõlareid - juhul kui need on tornimõõtu - mängivad kuskil nii 60hz'ni enamvähem flat. enamus riiulikõlareid ja muid väiksemaid mängivad kuskil nii 80-100hzni flat. päris head kõlarid (suuremad) mängivad ~50hz flat ära. mingid suuremad kastid a'la 10" elementidega ja nii ehk ka natuke madalamale aga see on üldiselt kõik juba subi regioon

[Renq]

Mul näiteks kõlaritel kirjas Rated bandwidth: 45 Hz-32 kHz (+/-3 dB) ja soovituslik crossover supakale 60Hz, stereovõimu puhul 50Hz.

edit: nüüd lugesin seda eelmist uut posti siin, ehk siis ei pretendeeri mingile ultimate tõele, lihtsalt infoks see.

SVS Ultra riiulid + SB 3000 kooslus siis. Surroundid ja Atmosed on endiselt juba kuid paika panemata, pole kuidagi old suvel seda indu.

[Etz]

Renq, saatan peitubki selles +\-3dB’s

[pistyk]

[Wiltz]

-6db on üsna tüüpiline jah. aga no põhimõtteliselt ka see pole veel kogu tõde, tegelikkuses võib iga tootja oma suva järgi mõõta oma kõlli mis iganes tingimustes. mõni mõõdab ilmselt (semi) vabas õhus, mõni vähem vabas õhus ning nii mõnigi kindlasti ka teadlikult kuskil ruumis

[pistyk]

Frequency Response (-6 dB)
45 – 25,000 Hz (Free field)
35 – 30,000 Hz (In room)

[Wiltz]

mhmh, vot see juba hakkab looma...ehk siis need on juba numbrid, millest vähemalt saab midagi järeldada
freefield response ja -6db võib siis ligikaudselt teisendada umbes nii, et kõlarite sageduskara peal tegelik flat response kestab nähtavasti kuskil 55-60hz'ni ehk. oleneb tegelikult natuke ka kastitüübist jne, kuid enamasti on kastid inverterid ning sel puhul umbes nii 10hz kõrgemalt kui -6db punkt.
in room response on sisuliselt mõttetu näitaja sest iga ruum tekitab täiesti erineva kara.

ühesõnaga. kui PÄRISELT üritada sedasi semi-teaduslikult oma subi mixida peakõlaritega siis tegelikult peaks püüdma selgitada välja, kuskandis on peakõlaritel näiteks see koht, kus bassid "kukkuma hakkavad. seejärel võtta sellest sagedusest vähemalt pool oktavi madalam lõigekoht ning proovida sinna seadistada subi lõikesagedus. a'la kui kukkuma hakkab 70hz juures siis kuskil 50-55hz lõikesaegust tasuks proovida. teine variant, kui sul on asjad ühendatud läbi kodukino võimu sub outi ja kasutad sisse ehitatud filtreid, on valida kõrgem lõikesagedus ja loota, et võimul on sees ilusti 24db filtrid mõlemas suunas. nii peaks teoorias jääma lõplik tulemus üsna balansis ning peakõlarid on sel juhul madalsageduste eest paremini kaitstud.
see kõrgem lõikesagedus peaks sel juhul olema vähemalt 80hz, natuke väiksemate kõlarite puhul ka 100

[Markos]

Kurdid olete või milles probleem on ?

[time123]

Kui kõrgele teie subwoofrid mängivad? 200 Hz? 400 Hz?

[Renq]

[SilQ]

[pistyk]

SilQ, Huvitav,et Wiltz siin karjuma ei hakanud,kui nimetasid lihtsalt kõlarite tootjapoolseid nimiväärtused

[SilQ]

pistyk, Ega Wiltz midagi valesti ei öelnud. Aga tema jutt kokkuvõttes ongi +20hz, vähemalt minu kogemus ütleb nii. Alati tasub oma kõrvaga testida, ruum mõjutab, kõlarid erinevad jne, aga nii puusalt lastes on see parim seadistus.