|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 14:45:10
|
|
|
Küsimus oli siiski selles millele ka viidatud artiklis näitleja tähelepanu juhtis.
Mustanahalised ei ole põhiseaduses kirjas kui inimesed.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 14:45:11
|
|
|
| No konstitutsioon paneb juba paika, et kõik inimesed on võrdsed. Konstitutsiooni ju keegi ei vaidlusta.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 14:46:44
|
|
|
| Mustanahalised ei ole inimesed, sest neid pole seal kirjas. Kogu trall käib selle üle mis on ja mis pole põhiseaduses kirjas, kui sa aru pole saanud.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 14:51:35
|
|
|
| Selle loogika järgi valgenahalised pole ka inimesed, sest neid pole seal kirjas. Nii palju kui ma pealiskaudselt iseseisvusdeklaratsioonist ja konstitutsioonist tean, siis "... all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness." Pole mingieid piiranguid ega kitsendusi rassipõhiselt.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
28.06.2022 14:56:51
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| No inimesel on vaba voli valida kus ta elab ja kogukonnal on vaba voli otsustada, mis reeglite järgi enamus elada tahab. Kui reeglid ei sobi, siis otsi omale sobiv kogukond. ... |
See ära kolimine ei ole niisama lihtne.
K6igepealt, peab sul selleks pealehakkamist olema. Ma kahtlen, et (noor) inimene, kes elab tugevalt vägivaldses perekonnas, seda piisavalt omab.
Teiseks, peab sul olema koht, kuhu minna.
Samahästi v6iks küsida, et miks naised elavad koos mehega, kes on vägivaldne? Miks nad ära ei koli?
Kui paljud suudavad oma ülejäänud elu elada nii, et nad oma vanematega mitte kunagi enam ei suhtle?
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
28.06.2022 14:56:59
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Selle loogika järgi valgenahalised pole ka inimesed, sest neid pole seal kirjas. Nii palju kui ma pealiskaudselt iseseisvusdeklaratsioonist ja konstitutsioonist tean, siis "... all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness." Pole mingieid piiranguid ega kitsendusi rassipõhiselt. |
Kuidas siis Rosa Parksi juhtum üldse sai tekkida kui konstitutsioon järgi on kõik võrdsed? Äkki põhjendad?
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 15:02:40
|
|
|
Ei.
USAs oli veel üsna hiljuti olukord kus mustanahaline ei tohtinud valgenahalisega abielluda, sest see oli seadus. Miski mida muudeti justnimelt riigiüleselt ülemkohtu otsusega.
Sa võid keerutada nagu tahad kuid faktid on sellised, et need kõik on tagasikeeratavad kui ülemkohtus on piisavalt kristliku talibani esindajaid.
| degrass kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| No inimesel on vaba voli valida kus ta elab ja kogukonnal on vaba voli otsustada, mis reeglite järgi enamus elada tahab. Kui reeglid ei sobi, siis otsi omale sobiv kogukond. ... |
See ära kolimine ei ole niisama lihtne.
K6igepealt, peab sul selleks pealehakkamist olema. Ma kahtlen, et (noor) inimene, kes elab tugevalt vägivaldses perekonnas, seda piisavalt omab.
Teiseks, peab sul olema koht, kuhu minna.
Samahästi v6iks küsida, et miks naised elavad koos mehega, kes on vägivaldne? Miks nad ära ei koli?
Kui paljud suudavad oma ülejäänud elu elada nii, et nad oma vanematega mitte kunagi enam ei suhtle? |
Kuidas sa lähed ära kui peremees ei luba? Kui ära hüppad siis aetakse vähemalt osariigi piires verekoertega taga ju? Teised osariigid peavad ka aitama kadunud vara peremehele tagasi viia.
https://constitution.congress.gov/browse/article-4/section-2/clause-3/
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 15:02:56
|
|
|
| Segregatsioon on põnev erand/loophole. Mis tähendab võrdsus? Rosa Parksi puhul ühistransport näiteks. Kui võimaldatakse ühistransport valgetele ja ühistransport vähemustele, siis kõigile on võimaldatud ühistransport. Kas peab olema võimaldatud ilmtingimata see, et nad koos sõidavad. Ära palun loe siit välja, et minu arust see lahendus on okei, aga õigus on on mõlemal inimgrupil sellegipoolest.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 15:07:39
|
|
|
| Venelased arvavad, et Eesti Vabariik on ka üks paras loophole.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 15:21:02
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Ei.
USAs oli veel üsna hiljuti olukord kus mustanahaline ei tohtinud valgenahalisega abielluda, sest see oli seadus. Miski mida muudeti justnimelt riigiüleselt ülemkohtu otsusega.
Sa võid keerutada nagu tahad kuid faktid on sellised, et need kõik on tagasikeeratavad kui ülemkohtus on piisavalt kristliku talibani esindajaid.
|
Absoluutselt nõus sinuga. Ülemkohtul on alati olnud võimekus eelnevaid otsuseid üle vaadata ning poliitilise soovi korral neid tühistada. See on demokraatia alus. Isiklikult olen ka free-for-all abortide vastu. Erandid peaksid olema lubatud - vägistamine, intsest, lootes tuvastatud geneetilised haigused jne. Aga väita, et vastutustundetult rasedaks jäämise puhul peaks abort olema viimase võimalusena alati saadaval on lühinägelik ja vastutustundetu.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
flameas
HV veteran

liitunud: 14.07.2005
|
28.06.2022 15:25:35
|
|
|
| Ei kõla väga demokraatlikult kui poliitikutel on võimalus määrata kohtunikke ja siis need "vaatavad otsused ümber" määrajate poliitikprogrammi järgi. Abort on teaduslik küsimus, mitte poliitiline.
|
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 16:08:32
|
|
|
| flameas kirjutas: |
| Ei kõla väga demokraatlikult kui poliitikutel on võimalus määrata kohtunikke ja siis need "vaatavad otsused ümber" määrajate poliitikprogrammi järgi. Abort on teaduslik küsimus, mitte poliitiline. |
1. Need poliitikud on ju valitud demokraatlikku protsessi järgides. Sellegipoolest ma ei saa aru, kus on poliitiline meelestatus selles otsuses? Õigemini, millest tuleb see eeldus, et otsus oli ilmtingimata poliitiline mitte ratsionaalse kaalutlemise tulemus.
2. Teadusliku külje pealt on tegemist tapmisega. Saan aru, et USA-s osariigiti algab elu erineval ajal (tulenevalt sellest, mis ajani lubatakse aborti teha), aga teaduslik lähenemine ütleb, et elu hakkab viljastamisel.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
28.06.2022 16:23:39
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Ei.
USAs oli veel üsna hiljuti olukord kus mustanahaline ei tohtinud valgenahalisega abielluda, sest see oli seadus. Miski mida muudeti justnimelt riigiüleselt ülemkohtu otsusega.
Sa võid keerutada nagu tahad kuid faktid on sellised, et need kõik on tagasikeeratavad kui ülemkohtus on piisavalt kristliku talibani esindajaid. |
Et asi läheb sinnamaale, et musta ja valge nahavärviga kahe inimese omavaheline abielu keelustatakse? Sa ise ka loed seda debiilsust, mida kirjutad või on parketikindralile kõik lubatud ja kaasajooksikud tulevad kohe koogutades kaitsma?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
28.06.2022 16:31:29
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
...
USAs oli veel üsna hiljuti olukord kus mustanahaline ei tohtinud valgenahalisega abielluda, sest see oli seadus. Miski mida muudeti justnimelt riigiüleselt ülemkohtu otsusega.
Sa võid keerutada nagu tahad kuid faktid on sellised, et need kõik on tagasikeeratavad kui ülemkohtus on piisavalt kristliku talibani esindajaid. |
Et asi läheb sinnamaale, et musta ja valge nahavärviga kahe inimese omavaheline abielu keelustatakse? Sa ise ka loed seda debiilsust, mida kirjutad või on parketikindralile kõik lubatud ja kaasajooksikud tulevad kohe koogutades kaitsma? |
Ma saan aru, et lugemisoskus ja loetust arusaamine on rumalatele, kuid siiski...
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 16:32:28
|
|
|
| See on jah selline üldiselt liberaalidele omistatav mõtteviis, et konservatiivide väiksed muudatused viivad lõpuks diktatuurini, aga nemad ise suudavad oma soovidele piiri ette tõmmata enne kui Stalini režiimini jõutakse.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
28.06.2022 16:38:05
|
|
|
Rauno266 rasestumised, sh soovimatud, on 100% meeste poolt p6hjustatud. Äkki alustaks seal.
Miks karistatakse naist, et ta rasedaks jäi, mitte meest, kes ei suutnud oma riista pükstes hoida?
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 16:52:41
|
|
|
Siin me oleme 100% eriarvamusel. Kui me ei arvesta vägistamisi, siis 99% rasestumistest on naiste põhjustatud. Jah rasestumiseks peavad mõlemad osapooled olema asjaga seotud, aga mehe ainuke viis rasestumist vältida on kasutada kondoomi. Tõsi mehed saavad ka vasektoomia kasuks otsustada, kuid suurel osal juhtudest pole vasektoomia tagasipööratav ning tegemist on pigem lõpliku otsusega. Naised see eest teevad esimese otsuse mees oma sisse lubada ning lisaks siis veel ilma kondoomita lubada. Lisaks sellele saavad naised rasestumist kontrollida beebipillidega, spiraali kasutamisega, SOS pill järgmiseks hommikuks kui kõik eelnev polnud kasutusel ning võib-olla südametu variant, aga alati on võimalik soovimatu laps anda lapsendamisele. Ja noh kõige tipuks on veel ka abort. Seega väita, et mees siin midagi kontrolliks on naeruväärne.
Siit veel samm edasi, kui naine teeb ühepoolse otsuse soovimatu rasedus katkestada, siis meestel peaks olema ühepoolne võimalus igasugusest rahalisest toetamisest keelduda.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
28.06.2022 16:52:52
|
|
|
| Snip snap ei saa ka niisama teha, selleks omad tingimused
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
28.06.2022 16:55:32
|
|
|
Rauno266, inimese munaraku viljastamiseks on siiski spermatosoidi vaja, seega 100% rasestumistest on meeste poolt p6hjustatud.
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
28.06.2022 16:56:58
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Rauno266, inimese munaraku viljastamiseks on siiski spermatosoidi vaja, seega 100% rasestumistest on meeste poolt p6hjustatud. |
Kui ei oleks munarakku siis ei oleks probleemi. Seega 100% naiste põhjustatud...
Ütleks, et täpselt sama hea loogika.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 16:57:28
|
|
|
Selle jaoks on ka munarakku vaja, seega 100% naiste põhjustatud.
Edit: Renka korjas sõnad suust.
Puhtalt evolutsiooniliselt on naised need, kes otsustavad kellega vahekorda astutakse, mehed paneks või auku seinas kui luba antakse.
viimati muutis Rauno266 28.06.2022 16:59:22, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
28.06.2022 16:58:01
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Rauno266, inimese munaraku viljastamiseks on siiski spermatosoidi vaja, seega 100% rasestumistest on meeste poolt p6hjustatud. |
Kloonimisel pole vaja.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
28.06.2022 16:59:01
|
|
|
Ei, mehed siiski süüdi, sest munarakk on selles protsessis passiivne pool. Spermapoisid rabelevad ja otsivad munarakku mida viljastada mitte vastupidi.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
28.06.2022 17:01:10
|
|
|
Renka, Rauno266, hetkel on siiski mehed need, kes lähevad teisele osapoolele ette kirjutama, kuidas tohib ja kuidas ei tohi.
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
28.06.2022 17:02:38
|
|
|
| Iga osariik ise otsustab, mis need mehed siia puutuvad?
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 17:09:34
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Renka, Rauno266, hetkel on siiski mehed need, kes lähevad teisele osapoolele ette kirjutama, kuidas tohib ja kuidas ei tohi. |
Abordivastaste seas on ka meeletult naisterahvaid ning ka USA ülemkohtus on 3 naist kellest 1 hääletas selle tagasipööramise otsuse vastu. Abort on tapmine ja minu arust pole vahet, kes otsustab, kas tapmine on halb või ei ole. See et oma tegude eest ei taheta vastutada ning otsustatakse üks elu lõpetada on väidetavalt väga hoolivate liberaalide poolt küll üks äraspidiselt kummaline meetod hoolivuse näitamiseks.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 17:18:51
|
|
|
| Lastetoetuse küsimus peaks olema siis asi mida küsime ainult meestelt (enamjaolt maksab mees naisele lapsetoetust). Pole naiste asi.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DODONPACHI
HV veteran

liitunud: 12.10.2005
|
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 17:42:04
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Lastetoetuse küsimus peaks olema siis asi mida küsime ainult meestelt (enamjaolt maksab mees naisele lapsetoetust). Pole naiste asi. |
Lastetoetust maksab riik.
Elatist maksab kohustuslikus korras lapsevanem kes (vabatahtlikult) ei (soovi) osale(da) oma rahalise panusega lapse üleskasvatamises.
https://www.just.ee/elatiskalkulaator/
Kui maksta ei taha siis ei pea oma vilega vehkima niisama naljapärast või siis tõmmaku kummiülikond selga. Loomulikult aitab oluliselt ka pädev seksuaalkasvatus kuid sellele on konservatiivid ju vastu kümne küünega.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
28.06.2022 17:49:18
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
2. Teadusliku külje pealt on tegemist tapmisega. Saan aru, et USA-s osariigiti algab elu erineval ajal (tulenevalt sellest, mis ajani lubatakse aborti teha), aga teaduslik lähenemine ütleb, et elu hakkab viljastamisel. |
Elu, võimalik, aga inimene tapab iga päev igasuguseid elusaid asju ilma silmagi pilgutamata.
Küsimus on, kas see on inimese elu? Või ei ole viljastatud munarakk siiski veel inimene, kelle tapmise peaks liigitama mõrvaks?
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 18:02:44
|
|
|
| DODONPACHI kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| Puhtalt evolutsiooniliselt on naised need, kes otsustavad kellega vahekorda astutakse, mehed paneks või auku seinas kui luba antakse. |
Jah, vägistamine on feministide väljamõeldis. |
Käisin eelnevalt välja, et vägistamiste puhul saan aru abordi erakorralisest kasutusest. Aga vägistamised on selles olukorras erand mitte reegel. Reegel on see, et aborti kasutatakse nö "rasestumisvastase vahendina".
| anubis kirjutas: |
Lastetoetust maksab riik.
Elatist maksab kohustuslikus korras lapsevanem kes (vabatahtlikult) ei (soovi) osale(da) oma rahalise panusega lapse üleskasvatamises.
https://www.just.ee/elatiskalkulaator/
Kui maksta ei taha siis ei pea oma vilega vehkima niisama naljapärast või siis tõmmaku kummiülikond selga. Loomulikult aitab oluliselt ka pädev seksuaalkasvatus kuid sellele on konservatiivid ju vastu kümne küünega. |
Jah minu viga, eksisin mõistega (lastetoetus =/= elatis), kuid eeldan, et mõte ei läinud kaduma.
Siis vastan sama mõttekäiguga - kui üksi last kasvatada ei taha, siis pole vaja igale ludrile oma jalgu avada. Luban ka sellesse valemisse väikse erandi, sest kui üks vanematest lahkub pere juurest pärast lapse sündi, siis on elatise nõudmine igati õigustatud, kuna mõlemad osapooled tegid otsuse, et tahavad last.
| netcat kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
2. Teadusliku külje pealt on tegemist tapmisega. Saan aru, et USA-s osariigiti algab elu erineval ajal (tulenevalt sellest, mis ajani lubatakse aborti teha), aga teaduslik lähenemine ütleb, et elu hakkab viljastamisel. |
Elu, võimalik, aga inimene tapab iga päev igasuguseid elusaid asju ilma silmagi pilgutamata.
Küsimus on, kas see on inimese elu? Või ei ole viljastatud munarakk siiski veel inimene, kelle tapmise peaks liigitama mõrvaks? |
Üle 30 osariigi lubavad aborte mingil määral, kuid käsitlevad raseda naise mõrva topeltmõrvana? Et emale on lapse mõrvamine lubatud, aga teistele mitte?
viimati muutis Rauno266 28.06.2022 18:04:56, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kyrvas
HV vaatleja
liitunud: 25.05.2005
|
28.06.2022 18:03:45
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| DODONPACHI kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| Puhtalt evolutsiooniliselt on naised need, kes otsustavad kellega vahekorda astutakse, mehed paneks või auku seinas kui luba antakse. |
Jah, vägistamine on feministide väljamõeldis. |
Käisin eelnevalt välja, et vägistamiste puhul saan aru abordi erakorralisest kasutusest. Aga vägistamised on selles olukorras erand mitte reegel. Reegel on see, et aborti kasutatakse nö "rasestumisvastase vahendina".
| anubis kirjutas: |
Lastetoetust maksab riik.
Elatist maksab kohustuslikus korras lapsevanem kes (vabatahtlikult) ei (soovi) osale(da) oma rahalise panusega lapse üleskasvatamises.
https://www.just.ee/elatiskalkulaator/
Kui maksta ei taha siis ei pea oma vilega vehkima niisama naljapärast või siis tõmmaku kummiülikond selga. Loomulikult aitab oluliselt ka pädev seksuaalkasvatus kuid sellele on konservatiivid ju vastu kümne küünega. |
Jah minu viga, eksisin mõistega (lastetoetus =/= elatis), kuid eeldan, et mõte ei läinud kaduma.
Siis vastan sama mõttekäiguga - kui üksi last kasvatada ei taha, siis pole vaja igale ludrile oma jalgu avada. |
Kas sa tõesti arvad, et enamus aborte tehakse sellepärast, et naised kasutavad seda võimalust kui rasestumisvastast vahendit?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 18:06:49
|
|
|
| kyrvas kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| DODONPACHI kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| Puhtalt evolutsiooniliselt on naised need, kes otsustavad kellega vahekorda astutakse, mehed paneks või auku seinas kui luba antakse. |
Jah, vägistamine on feministide väljamõeldis. |
Käisin eelnevalt välja, et vägistamiste puhul saan aru abordi erakorralisest kasutusest. Aga vägistamised on selles olukorras erand mitte reegel. Reegel on see, et aborti kasutatakse nö "rasestumisvastase vahendina".
| anubis kirjutas: |
Lastetoetust maksab riik.
Elatist maksab kohustuslikus korras lapsevanem kes (vabatahtlikult) ei (soovi) osale(da) oma rahalise panusega lapse üleskasvatamises.
https://www.just.ee/elatiskalkulaator/
Kui maksta ei taha siis ei pea oma vilega vehkima niisama naljapärast või siis tõmmaku kummiülikond selga. Loomulikult aitab oluliselt ka pädev seksuaalkasvatus kuid sellele on konservatiivid ju vastu kümne küünega. |
Jah minu viga, eksisin mõistega (lastetoetus =/= elatis), kuid eeldan, et mõte ei läinud kaduma.
Siis vastan sama mõttekäiguga - kui üksi last kasvatada ei taha, siis pole vaja igale ludrile oma jalgu avada. |
Kas sa tõesti arvad, et enamus aborte tehakse sellepärast, et naised kasutavad seda võimalust kui rasestumisvastast vahendit? |
Absoluutselt.
Guttmacher Instituudi uuringust:
Reasons in 2004. Among the structured survey respondents, the two most common reasons were "having a baby would dramatically change my life" and "I can't afford a baby now" (cited by 74% and 73%, respectively—Table 2). A large proportion of women cited relationship problems or a desire to avoid single motherhood (48%). Nearly four in 10 indicated that they had completed their childbearing, and almost one-third said they were not ready to have a child. Women also cited possible problems affecting the health of the fetus or concerns about their own health (13% and 12%, respectively).‡ Respondents wrote in a number of specific health reasons, from chronic or debilitating conditions such as cancer and cystic fibrosis to pregnancy-specific concerns such as gestational diabetes and morning sickness.
https://www.guttmacher.org/journals/psrh/2005/reasons-us-women-have-abortions-quantitative-and-qualitative-perspectives
siin ka paremini lahti võetud:
viimati muutis Rauno266 28.06.2022 18:14:32, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 18:09:10
|
|
|
| No sa oled siis ju täitsa loll.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
28.06.2022 18:11:33
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| No sa oled siis ju täitsa loll. |
x2
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
28.06.2022 18:13:45
|
|
|
Sul oma naine teeks ka nii lambist aborti?
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 18:15:44
|
|
|
| Miks nüüd isiklikuks peab minema? Ma tõin välja statistika millel ma oma arvamuse kujundasin paluks mingit ümberlükkavat statistikat või infot.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
28.06.2022 18:16:42
|
|
|
Aga mis nende abordikeelustajate juures kõige hirmsam on minu arust see, et selle liikumisega käib käsikäes ka seksuaalsuse mahasurumine. Adekvaatset haridust ei soovita noortele anda jmt. Seal ei ole 1:1 seos aga tugev seos on siiski olemas nende huvigruppide vahel.
Ja no siinsamas foorumiski eelneval sellisel arutelul oli hästi näha kus abordivastane härra ei teadnud raseduse tekkimise protsessist endast üldse mitte midagi. Täiesti puudulik haridus kuid ainult keelaks.
_________________ There is no place like 127.0.0.1
viimati muutis Renka 28.06.2022 18:16:57, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
28.06.2022 18:17:21
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
Käisin eelnevalt välja, et vägistamiste puhul saan aru abordi erakorralisest kasutusest. Aga vägistamised on selles olukorras erand mitte reegel. Reegel on see, et aborti kasutatakse nö "rasestumisvastase vahendina".
|
Kas see tuleb sulle uudisena, et mitte ükski rasestumisvastane vahend ei anna 100% garantiid?
Ja mis siis sellest "veaprotsendist" saab?
| Rauno266 kirjutas: |
Üle 30 osariigi lubavad aborte mingil määral, kuid käsitlevad raseda naise mõrva topeltmõrvana? Et emale on lapse mõrvamine lubatud, aga teistele mitte? |
Ma saan sellest isegi mõneti aru. Ilmselt ei käsitleta (või nii ma vähemalt kujutaks ette) topeltmõrvana juhtumit, kus naise rasedus selgub alles lahkamisel. Kui naine on ikka silmnähtavalt ja väga "meelega" rase, siis on tegu rasedusega mis on otsustatud lõpuni kanda. Seega see teoreetiline inimene seal on juba potentsiaalselt realiseerumas, samas kui värskelt viljastatud munaraku puhul ei ole veel otsustatud, kas sellest inimene lõpuks "küpsetada" või mitte. Ja kui nii võtta, siis jah, inimesel endal on oma keha ja selle osade suhtes lubatud (seaduse mõttes karistamatult) teha nii mõndagi mida sa mingil juhul ei tahaks, et keegi teine vastu sinu tahtmist teha tohiks. Isegi kuni enesetapuni välja. Kuigi passib meelde tuletada, et vanal heal Inglismaal oli vist vanasti ebaõnnestunud enesetapp karistatav poomise läbi.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
28.06.2022 18:17:59
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| flameas kirjutas: |
| Ei kõla väga demokraatlikult kui poliitikutel on võimalus määrata kohtunikke ja siis need "vaatavad otsused ümber" määrajate poliitikprogrammi järgi. Abort on teaduslik küsimus, mitte poliitiline. |
1. Need poliitikud on ju valitud demokraatlikku protsessi järgides. Sellegipoolest ma ei saa aru, kus on poliitiline meelestatus selles otsuses? Õigemini, millest tuleb see eeldus, et otsus oli ilmtingimata poliitiline mitte ratsionaalse kaalutlemise tulemus.
2. Teadusliku külje pealt on tegemist tapmisega. Saan aru, et USA-s osariigiti algab elu erineval ajal (tulenevalt sellest, mis ajani lubatakse aborti teha), aga teaduslik lähenemine ütleb, et elu hakkab viljastamisel. |
See on fundamentalistide seisukoht, mitte teadlaste! reaalsus on selline, et 2/3 viljastatud munarakkudest saavad täiesti loomulikul teel otsa, ilma mingi sekkumiseta.
viimati muutis sukelduja 28.06.2022 18:22:45, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 18:20:21
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Miks nüüd isiklikuks peab minema? Ma tõin välja statistika millel ma oma arvamuse kujundasin paluks mingit ümberlükkavat statistikat või infot. |
Ei sa tõid välja selle, et naised teevad aborti n+1 põhjusel.
See ei ole rasestumisvastane vahend ega tee abordist rasestumisvastast vahendit. Rasestumine on selleks hetkeks juba toimunud. Rasestumisvastaseid vahendeid on palju ning ükski neist pole 100% toimiv.
viimati muutis anubis 28.06.2022 18:21:25, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
28.06.2022 18:20:44
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Miks nüüd isiklikuks peab minema? Ma tõin välja statistika millel ma oma arvamuse kujundasin paluks mingit ümberlükkavat statistikat või infot. |
Need on ju üsnagi mõistlikud põhjused
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
28.06.2022 18:21:42
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Miks nüüd isiklikuks peab minema? Ma tõin välja statistika millel ma oma arvamuse kujundasin paluks mingit ümberlükkavat statistikat või infot. |
Selles statistikas on vastused küsimusele, miks need vastajad ei saa või ei taha last saada, mitte füüsiline põhjus miks nad pidid aborti tegema.
Huvitav oleks teada, mitu protsenti sellest oli "pillid ei töötanud nagu vaja" või "kumm läks katki"?
Ma ei hakka isegi rääkima nendest variantidest nagu "mees jätab maha, kui kummita ei anna" ja "hormoonitablette süüa ei saa tervislikel põhjustel"
viimati muutis netcat 28.06.2022 18:23:30, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
28.06.2022 18:23:10
|
|
|
| Renka kirjutas: |
Aga mis nende abordikeelustajate juures kõige hirmsam on minu arust see, et selle liikumisega käib käsikäes ka seksuaalsuse mahasurumine. Adekvaatset haridust ei soovita noortele anda jmt. Seal ei ole 1:1 seos aga tugev seos on siiski olemas nende huvigruppide vahel.
Ja no siinsamas foorumiski eelneval sellisel arutelul oli hästi näha kus abordivastane härra ei teadnud raseduse tekkimise protsessist endast üldse mitte midagi. Täiesti puudulik haridus kuid ainult keelaks. |
Kui see härra mina olen, siis viita kus ma raseduse tekkimise protsessist midagi ei tea.
| anubis kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| Miks nüüd isiklikuks peab minema? Ma tõin välja statistika millel ma oma arvamuse kujundasin paluks mingit ümberlükkavat statistikat või infot. |
Ei sa tõid välja selle, et naised teevad aborti n+1 põhjusel.
See ei ole rasestumisvastane vahend ega tee abordist rasestumisvastast vahendit. Rasestumine on selleks hetkeks juba toimunud. Rasestumisvastaseid vahendeid on palju ning ükski neist pole 100% toimiv. |
Tõin selle "rasestumisvastase vahendi" välja ka enne jutumärkides, et kirjeldada seda, mis eesmärgiga seda tehakse. Mitte selleks, et väita, et rasestumist ei toimu üldse kui aborti teha.
viimati muutis Rauno266 28.06.2022 18:25:57, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
28.06.2022 18:24:07
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| Rauno266 kirjutas: |
| flameas kirjutas: |
| Ei kõla väga demokraatlikult kui poliitikutel on võimalus määrata kohtunikke ja siis need "vaatavad otsused ümber" määrajate poliitikprogrammi järgi. Abort on teaduslik küsimus, mitte poliitiline. |
1. Need poliitikud on ju valitud demokraatlikku protsessi järgides. Sellegipoolest ma ei saa aru, kus on poliitiline meelestatus selles otsuses? Õigemini, millest tuleb see eeldus, et otsus oli ilmtingimata poliitiline mitte ratsionaalse kaalutlemise tulemus.
2. Teadusliku külje pealt on tegemist tapmisega. Saan aru, et USA-s osariigiti algab elu erineval ajal (tulenevalt sellest, mis ajani lubatakse aborti teha), aga teaduslik lähenemine ütleb, et elu hakkab viljastamisel. |
See on fundamentalistide seisukoht, mitte teadlaste! reaalsus on selline, et 2/3 viljastatud munarakkudest saavad täiesti loomulikul teel otsa, ilma mingi sekkumiseta. |
Oh, kuid radikaalid tahavad ka need naised, kellel toimub see täiesti loomulik raseduse katkemine ju igaks juhuks vangi panna? See huvitav detail ju tuleb kristliku talibani seadusloomes täiesti sisse.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
28.06.2022 18:26:27
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| Renka kirjutas: |
Aga mis nende abordikeelustajate juures kõige hirmsam on minu arust see, et selle liikumisega käib käsikäes ka seksuaalsuse mahasurumine. Adekvaatset haridust ei soovita noortele anda jmt. Seal ei ole 1:1 seos aga tugev seos on siiski olemas nende huvigruppide vahel.
Ja no siinsamas foorumiski eelneval sellisel arutelul oli hästi näha kus abordivastane härra ei teadnud raseduse tekkimise protsessist endast üldse mitte midagi. Täiesti puudulik haridus kuid ainult keelaks. |
Kui see härra mina olen, siis viita kus ma raseduse tekkimise protsessist midagi ei tea.
|
ei olnud sina
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|