[kalle78]

Mida HV'lased arvavad ?
Kas on nendel mõtet või on kallid staatuse sümbolid?
Kas switchidel on tõesti niivõrd palju vahet kui tundub ?

[Märt.]

Head asjad on.

[xfLy]

Endal Blackwidow 2013, tunduvalt parem kui tavaline klaver. WPM tõusis poole aastaga 20 tähe võrra 110 peale. Soovitan soojalt soetada.

[kalle78]

Kas on ka mugavam kirjutada ? Räägitakse, et ei põruta näppe nii palju ?

[lightbluefox]

Kiiresti kirjutada on parem kui sul on hea tagasiside, samas teevad ka rohkem müra.

[dud66]

Oluliselt etem on kiiresti kirjutada ning ka mängimisel hoopis teine tunnetus aga kui samal ajal peab keegi kõrval istuma või samas ühikatoas olema, siis läheb raskeks, kuna häält teevad omajagu

Enne ostmist soovitaks poes kohapeal ära proovida

[xfLy]

[londiste]

http://www.keyboardco.com/blog/index.php/2012/12/an-introduction-to-cherry-mx-mechanical-switches/
päris hea ülevaade erinevatest cherry switchidest

nagu teistegi sisendseadmetega on sobivus vägagi personaalne. arvestades mehaaniliste klaviatuuride hindu - algavad kuskil 50€ kandist ja täissuuruses ja mõne lisanupuga veelgi kõrgemalt - otsi kindlasti võimalus kasvõi korraks oma näpuga midagi sarnast katsuda. kuna levinumaid switche on 4, siis selle järgi tuleks algatuseks ka otsida - et millised näppudele sobivad - ja siis edasi otsida klaviatuuride mudeleid, mida vastavate switchidega saada on. päris mitmed tootjad teevad samu klaviatuure näiteks ka erinevate switchidega.

[ThedEviL]

Ilged perverssed käkerdised.
Ma võin samasuguseid klaviatuure teile oma keldrist leida, kahjuks on nad vana hea din pistikuga. Täpselt sama "mugavad" on need mehhaanilised klaverid, kui 20 aastat vanad keytroniku, cherry jms mehhaanilised klaverid.
Õudusunenäod. Lärmakad, raskelt vajutatavad, mõttetult pika käiguga.

Kes on olnud õnnelik ja suutnud õigel ajal omastada Logitechi UltraX premium klaveri, ei taha sellist klõbisevat käkki ka unes näha.
Olen neid katsetanud... Nostalgia tuleb pigem peale, aga närvi ajavad nad küll.

Kes kohe nõuab akustilist tagasisidet, pangu endale klapid pähe ja installigu http://www.colorpilot.com/soundpilot.html vms tarkvara. Pangu näiteks iga keypressi jaoks hiirepeeru heli, ning ongi raha säästetud.

Lisaks see idiootne argument, et kestab kauem...
Minu tutvusringkonnas pole ükski klaviatuur surnud kulumissurma. Reeglina surevad nad magusakohvi + laiskuse surma, ehk ei viitsita puhtaks pesta.
Või kuluvad tähed maha.
Või ei viitsita sellelt näpurasva maha pesta ja tellitakse uus klaver.
Tavaline "kuppelmembraan" klaviatuur on oma olemuselt igavene. Mehhaaniline lüliti on limiteeritud vajutuste arvuga. Seetõttu 90ndatel mehhanilised klaverid välja suridki. + nad olid sigalärmakad

Või mis iganes. Ausõna ei saa sellest "fenomenist" aru.
Aga eks iga korralik Officit jooksutav arvuti vaja ka 16gb rammu ja i7 proset Peaselt, hind oleks kõrge, siis on ju kõige vingem.

[londiste]

ThedEviL, olles logitech ultrax kasutanud, see on täielik õudusunenägu. ilma tagasisideta ja mõttetult imelühikese käiguga. väga ebamugav. ausõna, ei saa selle fenomenist aru.
toon on meelega vastanduv aga see on samas mu täiesti aus arvamus.

aga üldiselt, võta ja kliki linki mu eelmisest postist, peale vanadele kõige sarnasemate siniste toodab cherry ka vähe teistsuguseid switche. need jäävad valjemaks kui membraaniga klaverid, aga mitte tingimata 80-90ndate kirjutusmasinateks.

väljasuremise koha pealt ei ole sul õigus. nende väljasuremise põhjus on just see, mida sa järgmises lauses välja tood - hind. kuppelmembraaniga klaverid on oma puudustest hoolimata tunduvalt lihtsamad ja odavamad, samas rahuldades enamiku kasutajate vajadused.

tavalisi kuppelmembraaniga klaviatuure on mul käes mõni ikka surema hakanud, aga ma kipun klaviatuure ka päris pikalt hoidma. ja enamasti ikka kulumissurm. logitechi ultrax olen näinud tuttavatel ja klientidel suremas ja surnuid üsna lühikese aja järel.

[ThedEviL]

Milline näeb välja membraanklaviatuuri kulumine? Peale selle, et nupu pealt kulub tähe kujutis maha, mis korralikul klaviatuuril pole ka probleemne, kuna tähe kujutis pole mitte joonistatud vaid valatud.

Ultraxi surm on siiani olnud kohvi või vägivald. Vägivalla alla siis liigitub mingil põhjusel nupu käärmehhanismi lõhkumine.

Ja üleüldse, miks peab klaviatuuril olema nn tagasiside? Lühike, pehme käik ning klaviatuuri asetus selge annab igaljuhul parema tulemuse kui mingi pikk kolisev käik.
Võibolla nn. kahesõrmetoksijatele annab kolisev klaviatuur eelise.

Ultraxiga samaväärne või isegi etem oli Lenovo USB keyboard mis oli käärmehhanismiga ja numpadiga ning "kliitoriga", kuigi to krt suri küll mingisse imesurma. Maatrikskontroller andis saba.


Keegi võiks optilise klaviatuuri ära proovida. See oleks huvitav...

[kalle78]

[degreal]

Siis kui mu 1997 aastal toodetud membraanklaver ära kulub siis ostan ja proovin.

[Dogbert]

Mulle ei jõua siiani kohale nende inimeste loogika (londiste, palun vabandust, aga sinu oma ka ), kes väidavad, et UltraX käik on 1. liiga pehme, 2. liiga lühike või 3. puudub tagasiside (pean silmas tagasisidet ikkagi tunnetuse kaudu, mitte heli - klõbinat ma nimetan müraks, mitte tagasisideks)

Neist punktidest esimene ja viimane kehtivad vaid viimase aja trendi käärmehhanismita lühikese käiguga low profile membraanklaviatuuride puhul, mille käik on tehtud sama lühikeseks kui käärmehhanismiga klaviatuuridel, ära on jäetud vaid käärmehhanism ja membraani kuppel on ülipehme. Nagu tainast sõtkuks sõrmedega. Tuhmilt kajav plastiklobin käib enamasti veel sinna juurde.

UltraX jt käärmehhanismiga klaviatuurid on aga täpselt sama ehituse ja tunnetusega, mis on läpakate klaviatuuridel. Kvaliteet, lärmakus, käigu pehmus ja tagasiside kõiguvad ka samades piirides, UltraX ja Plexgear tunnetus on näiteks täiesti võrdväärne HP, Lenovo, Delli jt läpakate klaviatuuridega.

Ja mis mulle kohale kuidagi ei jõua on just see, et suurem osa neist inimestest, kes UltraX-i liiga pehmeks nimetavad, saavad sülearvuti klaviatuuriga hakkama suurepäraselt ja neid ei kiru, pika käiguga membraanklaviatuuri läpakaga kaasas ei vea. Erandeid ma loomulikult ei välista.

Tundub olevat mingi topeltstandard või mis? Londiste, kuidas kommenteerid? Kas sa läpakaid ei kasuta või tassid membraanklaviatuuri kaasas? Kuidas sa seda fenomeni selgitaksid?

[londiste]

läpakaid ei kasuta. vähemalt mitte ilma eraldi klaverita.
lisaks, mujal kui kodus oma masina küljes on mul üsna ükskõik, milline klaver on.

[Dogbert]

Ahhaa, siis sa oledki n.ö erand. Ma ei osanud seda oletada. Siis ei saa sind topeltstandardites süüdistada.

[von Wu]

[ThedEviL]

[Aix]

Ma olen londistega samas paadis. Läpakat ei kasuta, Ultrax on järgi proovitud. Mingile vanale klaviatuurile tahaks kasvõi katsetamise mõttes käpad taha ajada, aga minu isiklike klaviatuuride kogemus algas alles legendaarse keytronic KT-800-ga vist..

[NoHacker]

Kas kuskil Saaremaal on sellist poodi kah, kus saaks proovida erinevaid lülitite tüüpe. Plaan on omale osta mehaaniline klaviatuur, kuid kuna ma ei ole neid kunagi kasutanud, siis ma ei tea, kas nad üldse mulle meeldivad ning mis tüüpi valida.

[Hiid]

Mis tänapäeval?
Soovitage mehhaanilist, mis ei maksaks arvutihinda. Mis eelised on mängimisel võrreldes odavate käkkidega?
Tänan

[Dogbert]

Tahad klahve klõbistada, et kellelegi närvidele käia?

[Diginugis]

Ma G810 juures pidama jäänud pikemalt. Meeldib, et saab nuppe pesta ja üsna hea reageerimise aeg on.

[Rauno266]

Mulle endale jäi silma selline tootja nagu Keychron ja just nende K8 mudel: https://www.keychron.com/products/keychron-k8-tenkeyless-wireless-mechanical-keyboard

Suhtlesin nädal tagasi nende kasutajatoega ning sain info, et novembri lõpp/detsembri algus on tulemas ka Nordic layoutiga sama klaver müüki. Kui juhtub tulema hot-swappable mudel, siis võtan selle ligi.

Praegu on saada sellised ISO layoutiga klaverid:
https://www.keychron.com/collections/keychron-iso-keyboard-collection

[HPN]

[XeStAiSy]

minul on mehaaniline alist jumalast rahul kopikaid maksis omalajal ilmselt hetkelgi neid saada. 4 aastat vastu pidanud juba. Probleeme pole.

[Hiid]

Margus, viidet?

[jaank]

Keychron K8 või on veel mingeid variante mis oleks nordic layoutiga ja juhtmeta?

[Sn4itek]

Paar kuud tagasi mõtlesin ka et võiks proovida mis värk nende mehaaniliste klaviatuuridega on ning erilist uurimustööd tegemata sai tellitud endale odavapoolne Redragon Knight K598-KNS. Peale band-aid modi stabilisaatoritele, foam modi klaviatuuri põhjale kõlas ja tundus ikka nagu odav junn plastikut. Kuna wireless modes tegi pcb kahtlast surinat, siis võtsin talt aku ära kuna tekkis reaalne hirm et võib plahvatada

Sattusin jaanuaris sellise toote peale https://www.aliexpress.com/item/1005001442000019.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.1d067428fSP2Ct Tellisin ära, täna sain kätte ja võin öelda, et super asi tundub seni. Hotswap switchid, klahvid tunduvad väga mõnusad, stabilisaatorid ei kolise ning seni tundub küll et ei vaja mitte mingit modi veel nii pea. Tundub isegi et nagu switchid oleksid kergelt lubed, sest kõlavad ikka väga ilusti
Soovitan, igati oma hinda väärt

[n3wb0y]

Oskab keegi soovitada mingit budget/midrange ISO klaverit? Eelmine oli ANSI Gigabyte FORCE K83, mitte kuidagi ei suutnud ära harjuda selle layoudiga. Aasta sai kasutada, kui hakkas vajutusi valesti lugema. Garantiist sain uue, 2 aastat ja sama jama. Kiire googeldamine näitas, et palju sarnaseid juhtumeid, never again Gigabyte

[Sn4itek]

[heretic666]

Lõpetage ära see ansi lollus wtf
Küllaga on ISO Nordic layoutiga mech klavisid mis kõige lähemal eesti layoutile

[Arx07]

Savio mehhaanilised klaviatuurid käravad või on liiga odav kraam?
https://www.1a.ee/p/manguri-klaviatuur-savio-tempest-outemu-brown-en/6vwg?cat=2tu&index=33

Või mis oleks odavamatest miskit normaalset? Hetkel membraaniga Cynosa lite käib järjest rohkem ajudele, kui nuppu mingi kaldega/nurga alt vajutada siis käib üliraskelt.

[Sn4itek]

Tõenäoliselt klõbiseb nagu vana kurat nagu mu outemu brown switchidega Redragon K598
Kuna need odavad pole hotswap, siis lubeda ka neid väga ebamugav, modide tegemine ka eriti midagi juurde ei anna ning varem või hiljem ostetakse endale midagi kallimat

Samas osadele see hull klõbin jälle meeldib...

[Arx07]

Lõpuks võtsin G413 carboni, ei oska paremat tahtagi
https://www.hinnavaatlus.ee/1406357/logitech-g413-swe/

[OFFF]

Unicomp M-seeria forever: https://www.pckeyboard.com/page/SFNT

[heretic666]

Ladusin kokku GMMK Pro klavi koos lubed Lynx switchidega.
Lõpptulemus on väga hea ning tõesti mõnus typing experience ent tasub kindlasti vaim valmis panna kui keegi kavatseb sama teed pidi minna

Esiteks olid kruvid tehase poolt nii üle vindi keeratud et kruvikeeraja hakkas kruvil risti välja sööma, seda nii korpuse kui ka PCB/Plate vahvli puhul. PCB puhul oli eriti tore kruve lahti keerata kuna pidi PCB vastu lauda panema ja sis jõuga kruvi peale suruma et oleks lootust lahti keerata. Raksu kusagil õnneks ei käinud.

Teiseks olid factory poolsed stabikad nii overlubed ning ka mingi neetud padi oli pehmenduseks stabika all kuhu stabikas kinni jäi (ehk siis spacebar, enter ja backspace jäidki alla kinni). Said need padjad kakutud ning liigsest lögast puhastatud mis lahendas ka mure. Lihtsam osta mingid etemad stabikad ette ära.

[Metsjeesus]

Tuunisin oma G915 TKL logi klaveri ära. Kui käes raputada, siis midagi enam ei sahise, enne oli meeletu sahin kuna iga nupp sisuliselt logises. Bottom out heli on märgatavalt etem. Brown e taktiilne switch.

Tuuning ise oli lihtne ja aeganõudev: + märgile 1-2 kihti maalriteipi peale ja jalgadele samuti 1-2 kihti teipi. Stabika teipisin space puhul piki jooksu kihi maalriteibiga kinni, et ehk annab ka natuke juurde (pole spets õli tellinud/käepärast võtta...). Spacebari alla sai umbes 10-15 kihti maalriteipi, et anda pisut kaalu ja tihedust nupule ja ka selle heli läks oluliselt ausamaks ja ei klõbise kuidagi (kui siis ehk taktiilsus on pisut väiksem ilmselt lisakaalu tõttu vm).

Kokkuvõttes sai kallist ja kohutavast koostekvaliteedist märgatavalt parema asja, kindlasti soovitan/tasub ette võtta. Huvi korral võin mõne pildi ka uppida.

[dresan]

Piilun seda Keychron K2 klaverit mõnda aega juba. Kellegi häid-halbu kogemusi Keychroniga?

[Janis]

[Sn4itek]

[dresan]

Sain oma K2 kätte. Võttis suu kõrvuni, kui essat korda katsuda sain ja seda kommentaari siin on ka täielik nauding kirjutada. Mahe klõbin ja tühik on eriti mõnus 'tonks'.

Võtsin prooviks kõige soodsama variandi ehk joodetud punaste switchidega ja ainult valge taustvalgusega. Isegi kui ta on mehaanilistest selline vahemikus odavam ots kuni keskklass, siis kvaliteet tundub hea, on ilus kuulata ja ühe agaga mugav kasutada. Randmetugi on tõesti soovituslik, nagu eri arvustustes räägitakse. Seda tundsin üsna kiiresti. RGB taust minu meelest ei sobigi sellise minimalistliku klaviatuuriga, valge näeb välja üllatavalt mõnus ja eri valgustusrežiimid on isegi päris muljetavalavad. Enne kätte saamist oli plaan veel kuidagi seda mudima-vahutama-määrima hakata, aga praegu küll vajadust ei tunne.

Hind oli 65 klava eest + 22 saatmine. 15 päevaga oli kohal.

Kõigile, kes mõtlevad-kahtlevad - soovitan soojalt.

[Sn4itek]

Spoiler

Aliexpressi pakk jõudis kohale ja toppisin klaverisse ära. Alguses plaanisin Gateron Oil Kingid tellida, aga 80 oil kingi oleks päris kalliks läinud. JWK Blackid kõlavad pm samalt, aga maksavad vist 3x vähem
Matt muutis kogu asja liiga klõbisevaks ja selle asemel panin O-ringid kuvipostide alla ja keerasin kruvid häääästi õrnalt kinni. Väga muhe tulemus jäi

Ainuke viga on et kuna switchid on mustad, siis ei paista backlight eriti läbi

Septembri alguses millalgi jõuavad AFSA profiiliga keycapid ka kohale

[terminator]

G915 TKL väga rahul + viisakas soliidne disain mitte lapsik "megagigagaimer"

[Sn4itek]

Arvan et rohkem ei viitsi upgradeda enam

Spoiler

[Auron]

[KlennR]

Aidake keegi hädast välja . Ostsin hiljuti endale klaviatuuri Corsair k95 platinum xt cherry mx silver ja kolmas kord kui klaviatuuri kasutasin kallasin kogemata Gini toonikuga peale... Võtsin koheselt usb tagant välja ja tegin ta nii lahti kui võmalik. Siiski nupud on plaadi külge joodetud ja päris lahti lammutada ei oska. Puhastasin nähtavalt kõik ära ja ostsin oomipoest https://www.oomipood.ee/product/g_20_due_ci_kuiv_elektroonika_puhastusvahend_200ml?limit=96 sellise vahendi ja üritasin sellega veidi plaadi ja korpuse vahelt puhastada.

Nüüd päev hiljem proovisin neid nuppe kuhu jook kõige enam peale läks ja ca 10 nuppu ei liigu enam nii hästi üles alla.

Kuidas neid puhastada? Kas selle sama aine vahele pritsimine nupule oleks mõistlik tegu või on mingi muu targem variant nende puhastamiseks? Klaviatuur on ainult kasutust näinud ca 10 tundi

[Sn4itek]

Võta switchilt nupp pealt ära, vajuta alla ja pihusta seda switchi sisse
Switch näeb välja selline https://cdn.shopify.com/s/files/1/0374/9448/9228/files/2018-10-image17.jpg
Hullemaks ikka muuta ei saa. Gin on kleepuv jura. Vb läks vedru külje ja nüüd jamab

Selleks ongi hotswapi switchid head. Mingi jama on, siis sikutad vana ära ja paned uue asemele

[KlennR]

Sn4itek tänud ma proovin järgi kas saan lahti. Leidsin ühe video kus tehti "vanni" ehk pesti corsairi klaviatuuri deioniseeritud vee ja isopropüülalkoholi seguga. Kas see oleks mõistlik variant, et saada kätte ka kogu see kleepuv jama ka korpuse ja plaadi vahelt? Nii ei peaks ehk switche lahti lammutama. Ilmselgelt tuleks lasta nädal kuivada sellel.

Ja tõesti, ma enam ei osta klaviatuure mida ei saa hotswappida. Oleks siis vähemalt mingisugune veekindlus tehtud, aga kus sa sellega . See oli mu esimene "korralik" klaviatuur, eelnevad olid tavalised membraaniga 10 eurosed vedelikukindlad millele kunagi ühtegi vedelikku peale ei läinud .

[Sn4itek]

Mitte hotswap switche laiali lammutada ei saagi. Ei pääse nendele plastikust konksukestele ligi, mis teda koos hoiavad. Parim mis teha saad ongi klahv pealt ära võtta ja switchi veidikene all hoides sinna sisse pihustada

Kui pihustamine ei aidanud, siis võid ju seda vanni ka teha. Mis enam kaotada. Yolo Sellega muidugi see võimalus, et ta puhastab kõik klahvid ära lubest ka. Ehk saad endale eriti jubedat kolinat tegeva klaviatuuri lõpuks

Muidugi võid proovida neid kahtlasi switche ära võtta, laiali lammutada, puhastada, uuesti lubeda ja tagasi tinutada
https://www.youtube.com/watch?v=RA2OHv3bEF8
https://www.youtube.com/watch?v=nQRTGMmprTE