[Aeron]

Silmas pidades millise kiirusega aasia keskklass kasvab, siis pigem on ostjate ja ostujõu kasv.
70 küsitakse, sest saab. PC peal ma lootsin, et kestab kauem 60, aga konsooli peal eriti lihtne generatsiioni vahetusega, sest valikut ei ole ju.

[sukelduja]

[Aeron]

Need ei ole üksteist välistavad trendid.
Afaik hiina on pc suurim kasvulava olnud mõnda aega juba.
..

[erick]

Aeron, see graafik on massiivselt eksitav. Vaata korraks neid järjestusi seal. Kui sa võtad avg gameri Türgist ja Saksamaalt, kumb suudab tõenäolisemalt osta viimase malli mängumasina?

Õigem meetrik oleks siin "average disposable income per person" ja see graafik näeks kõvasti teistsugune välja. Hiinas ja Indias sa võid müüa 1-150 EUR gaming tooteid ja neid ostetakse. Saksamaal, Jaapanis ja USAs sa võid müüa 2200 EUR gaming toodet ja neid ostetakse.

[Scart]

Hiina pani ju kõigile alaealistele mänguritele peale paari tunni piirangu nädalas. Mis kuradi spendingust me räägime, kui gamerid lihtsalt ei saa mängida?

[Aeron]

Ma arvan, et see pilt on natuke "rikkam" tegelikult.
Purchasing power hiina puhul kindlasti jah, koosneb ennekõike sadadest miljonitest inimestest, kellel igaühel on 10 usd kuus "üle", aga seal on arvestatav osa ka maailma mõttes "päris" keskklassi, kellel on tegelikult ka raha üle ning see hulk on väga jõudsalt kasvanud ning just neid pean ma ilmas PC kasvust rääkieds. Need 10 usd inimesed panustavad mobiilile.
https://www.businessinsider.com/china-middle-class-starting-to-look-like-americas-2021-12

[erick]

Hiina keskklassi statistikasse pääseb juba pere, kus mõlemad vanemad teenivad 310 USD kuus. Eks kõik on muidugi relatiivne, nt tarkvara saab sellistel turgudel müüa elastse hinnaga. Aga riistvara hinnad on kahjuks üsna mitte-elastsed ja see on fundamentaalne kulu, mida on vaja gamingusse sisenemiseks teha. Ehk siis jah, seal on umbes 15% elanikkonnast (115 miljonit inimest) kes teenivad vähemalt Eesti keskmist palka (1500 USD kuus) ja saavad endale lubada gamingut meie mõistes.

Ühesõnaga midagi on, aga kui mobiili- ja veebimängud eemaldada, on lood seal vist ikkagi pigem tagasihoidlikud.

[Aeron]

Hmm:
https://tinyurl.com/yyn9h48s
Allikas:
https://www.statista.com/statistics/748639/pc-gaming-markets-worldwide/

Mida sellest arvata?

[erick]

Aeron, kui mul on majapidamises aastal 2021 näiteks mingi Delli kontoriläpakas aastast 2010 ja ma mängin selle peal kas online brauserimänge või indiemänge, siis statistiliselt ma olen PC gamer

Konsoolid on Hiinas nagunii vahelduva eduga keelatud ja/või ülikallid olnud, enamik on harjunud PC mänge mängima. Hiina turu omapära ongi ülimadalate nõudmistega mängud, nt Crossfire-nimeline shooter, mis neil on popim kui CS:GO, miinimumnõudmised aastal 2021:

CPU: AMD Athlon™ 64 X2 Dual Core Processor 4600+ 2.4GHz / Intel® Core™2 Duo Processor T6400 2.0GHz.
RAM: 4 GB.
OS: Window® 7 32-bit.
VIDEO CARD: NVIDIA® GeForce® 9500 GT / AMD Radeon™ HD 6450 / Intel® HD Graphics 3000.
PIXEL SHADER: 4.0.
VERTEX SHADER: 4.0


Kui me ise Circle Empires'i Steamis publitseerisime, siis poole aasta pärast statistikat vaadates oli üle 30% mängijatest Hiinast/Taiwanist. Kindlasti oli seal omajagu pistmist sellega, et meie süsteeminõuded olid väga madalad ja Hiina keele tugi oli day 1 olemas.

[Aeron]

Ma ei vaidle üldse sellega, ma lihtalt arvan, et see hulk päris gamereid, kellel on viimase 5 aasta sees ostetud PC/laptop, mis suudab moodsaid asju jooksutada, ei ole triviaalne enam 1.5 miljardi inimesega riigis summaarselt. Isegi kui see populatsiooni mõttes on triviaalne %, siis nii suurest hulgast inimestest väike % on ka arvestatav hulk. Sama India kohta.

...aga taaskord, see mingi tunnetus, mitte mingil konkreetsel faktil tuginev arvamus.Kui kellelgi on näidata mingieid ägedaid numbreid, siis ma hea meelega muudan oma arvamust.

Teine asi on ka see muidugi, et mis asi on true gamer? See, et keegi mängib rohkem retro või vähem nõudliku iseloomuga mänge ei tee temast minu silmis vähem gamerit. Ma pigem vaataks seda, kui palju nad panustvad gaming tööstusesse - raua, softi ja teenustega. Isegi need 10 € kuus mehed, kui neil on vanem arvuti, saavad selle 10€ eest tegelt iga kuu korralikult asju mida mängida. Ma just vaatasin, et palju ma nt steamist olen see aasta ostnud - 105 € kokku.

Ok mul on dota pluss olnud kogu aasta ja EA subscription oli ka vahepeal ja humblebundle + üksikud võtmed olen mujalt ka võtnud. Vaatsin, et selle aasta jooksul kokku ca 200 mängulisandunud eri kohtadest + Epicu tasuta asjad. Päris palju ikka tbh.

[sukelduja]

PC mängundus on praegu uppuv laev. Isegi väga kehvade komponentide hinnad on ülikõrged ja saadavus väike, ning mängud ei ole disainitus low endi peale töötama.

https://www.pcgamer.com/2021-was-such-a-bad-year-for-budget-hardware-even-the-lowspec-gamer-gave-up-on-it/

[Vondur]

sukelduja, kogu mängundus on hetkel madalikul kinni... nii PC kui konsoolide oma. Riistvarapõud on jätnud suure jälje ja uute suurte mängude asemel vorbitakse vanade mängude uusversioone koos odava pikslisaastaga, aga see ei ole esimene kord ja ei upu see laev niipea. Mõõnale järgneb alati tõus ja kõik algab taas otsast peale.

[sukelduja]

[Vondur]

sukelduja, Puberteedieast välja kasvanud mängurite põlvkonnale ei lähe jälle tahvlid ja mobiilid peale. Niikaua kui mobiilsed mängud on selline tilulilu nagu nad praegu on, siis jääb see turg endiselt sinna, kus pole kunagi PC või suurte konsoolide ostjaid olnudki. Mida vanemaks saad, seda rohkem on sul võimalusi ja seda tõsisemaid mänge ja paremat mängukogemust ootad. Mobiilid ja tahvlid on aga piiratud võimalustega mänguasjad. Mobiilne gaming on nagu kolmerattaline laste jalgratas, millest inimene varem või hiljem välja kasvab ja hakkab kasutama paremaid, kiiremaid, mugavamaid ja vaadates RGB LEDe täis topitud emaplaatide, ventide ja korpuste massilist levikut, siis ka silmailu pakkuvaid masinaid.

[londiste]

mobiilne mängimine on suuremalt jaolt eraldi turg kui konsoolid ja pc. mängimine küll aga mängud, sihtgrupp ja muu on omajagu erinev.
mobiilide ja tahvlite pealt minnakse "päris" mängimiseks kuskile edasi, suures osas jah konsoolidele.

[erick]

[Laifstaile]

Pole teisi pmst...youtube ja FB on ainsad striim saidid veel...
Kunagi oli Xboxil/MS striim sait Mixer kus julgelt 70% oli konsooli mängijad just Xboxil, kuna seal imelihtne striimida (ilma kaamerata)...lihtsalt menüüst vali striim now ja oligi olemas...
Väidetavalt Twitch pidi tegema MS-ga mingi lahenduse, et sarnane lahendus tööle ajada...nn early access pidi olema juba insideritel...

[Scart]

https://news.xbox.com/en-us/2022/01/18/welcoming-activision-blizzard-to-microsoft-gaming/

Selle teema siin võib vaikselt sulgemisele määrata. Sony oma jäärapäisuses pole lihtsalt enam võimeline konkureerima ei sisu ega rahaga ning tulevik on Microsoft ja Gamepass, vahet pole mis platformil.

[Aeron]

Nah, Sony teeb ka mingi gamepass laadse asja varem või hiljem.
Ning mingi hetk saab kõigil ideed otsa ja siis nad poogivad sinna juurde HAASi ja filme ja muusikat.
Mingi hetk on kõigil fiiber ühendused ja mängmine on pilvest brauseri kaudu.
MS ja Sony ja Steam on heal juhul browser extensionid...

Tegelt Quicksilverscreen kunagi näitas seda tulevikku juba. Päis hea oli.
Normaalse ühenduse ja librariga, why not.
A siis ostis Sony nad ära ja tegi nendest oma cloud divisioni.
Nende teenuse oli tegelt imo parem kui kõik need teised, mis põhja on läinud.

[Scart]

[Aeron]

Umbes nii jah, Nintendot ootab see sama ees.
Sonyl on vähemalt tuus ökosüsteem oma telekate ja külmkappide ja varsti autodega ning saavad sinna igast imelikke asju juurde pookida.
Also, 3rd party ei kao kuhugi ära ja enamik mänge on ju senini olnud ka 3rd party mängud.
Lihtsalt tekib küsimus, et kuidas Sony/Nintendo tulevikus kliente hoiavad, et nende platvormile viitsiks 3rd party portida.

[HPN]

Sony ja Epic Games kaabivad juba pikemat aega üksteisel kintsu. Sealt võib midagi MS-ile vastuseks küll tulla.

[Aeron]

No hektel on maailma suurmad mängudest tulu saajad Sony, Tencent ja peale seda ostu siis Microsoft.
Sellest mõttes no panic
Teine asi on see, et ega see ost fundamentaalselt midagi ei muuda - olid enne suure megacorpy all ja nüüd on edasi. Lihtsalt teine kleeps on peal.
Bobby-ist rahaahnemat ja nõmedamat juhti ehk ikka ei saa

[Scart]

Tencent ei teeni enam mitte midagi peale Hiina uute piirangute jõustumist. Kui nädalas on mänguaega paar tundi, siis good luck.

[Aeron]

Defineeri mitte midagi?
https://tinyurl.com/y9kfqn72

Sony umbes 1a tagasi...
https://www.gamesindustry.biz/articles/2021-04-28-playstation-revenues-near-usd25m-as-ps5-ships-7-8m-in-six-months

[Vondur]

Aeron, need uued piirangud hiinlastele tulid eelmise aasta sügisest... Sinu graafik vist seda veel ei kajasta.

[Aeron]

Eks saab näha jah, mis sellest täpselt saab, aga Tencent kindlasti ei anna lihtsalt alla..

[HPN]

https://blog.playstation.com/2022/01/31/bungie-is-joining-playstation/

Nüüd siis saab PlayStation lõpuks omale ühe korraliku stuudio, kes oskab MP shootereid teha. Saab näha, kas ja kuidas see Bungie toodangut PC peal mõjutama hakkab.

[Aeron]

Hetke trende vaadates tundub ,et pigem asjad tulevad PC peale ka.
Küll on hea olla ei ühegi konsooli leeris...

[Laifstaile]

lugesin bungie kohta kuidas netis sony fanboyd kohati kiitsid ja kirusid seda...
fanboyde arvamused:

suurim miinus on see, et pmst on neil ainult 1 IP..jah muidugi neil on uus asi tules aga mis sealt tuleb näitab aeg...(nõustun sellega)

suurim pluss...haha osteti halo tegija...ainult seda ei toonitata, et bungie ei tooda halot enam ammu...

Muidugi ei saa seda võrrelda MS-i ostu millega ta AB ostis kuna erinevaid IP-sid tuli juba meeletult..

[beastbeats]

[Laifstaile]

ja aga Ip-d toovad raha tagasi...
1 Ip vs üle 30 Ip on öö ja päev

[Aeron]

Ofc on aga investeeringu vahe on ka öö ja päev
Korralik lootershooter/battle royale on ikka viisakas cashcow.
Kindlasti üks parimaid ROI-sid vs RTS või single player seiklused etc.

[beastbeats]

[Gap]

God of War pc peal on ikka mega mäng.ma pole nii head mängu tükk aega mänginud igasugused creedid ja muu jura kahvatuvad selle kõrval. Naljakas et siin foorumis pole isegi teemat selle mängu kohta.

[tofay]

Aga on ju, nelja aasta vanune küll.

[Scart]

Sony viimase kahe päeva fiasko kutsub küll üles konsooli ostma

https://www.pushsquare.com/news/2022/04/ps-plus-pre-paid-cards-dont-work-subs-cant-be-purchased-on-ps-store

[Aeron]

Ära rüveta laipa. Las olla.
See "sõda" on ammu läbi.
Steam userbase on suurem kui ühegi konsooli elutsükli jooksul (nt ps4 lifetime sales on 114 milj vs steami 134 milj active users per month; ok ok, ps2 oli 155 milj ja nintendo ds oli 154 milj). Isegi Epicu 56 milj active monthly users on päris arvestatav juba.
Teatud mängude puhul ja sõprade valikute tõttu võib ikka PS5 hea olla (või miks mitte Nintendo), aga muudel puhkul ei ole enam midagi eriti arutada.

Sony on ka sellest aru saanud ja toob suure osa oma mänge pc peale.
I guess xbox on lihtsalt odav pc at this stage.

Varem ma oleks öelnud, et laste puhul on Switch ikka must have, aga täna ma ütleks, et PC lastemängude sortiment on nii suur ja Nintendo asjad on lihtsalt emuleeritavad, et kui suht väike corner case on alles, miks switch hea on.

[Foxxx]

Ma ei teadnud, et mingi sõda üldse kuskil oli
Mul on kodus PS5 ja keskmisest võimekam PC ja ma ei tunneta, et ma kummagist loobuda tahaks, igal asjal oma eesmärk.

[Aeron]

Foxxx, no vanasti oli siin ikka tõsine teema, et mis ja kuidas parem on.
Keegi ei ütle, et üks või teine konsool ei ole hea või use case mõttes kellelgi hea, aga antud teema point oligi üritada leida, et kui ühe pead valima neist, siis millise. Ehk siis mis on parim.

[londiste]

ps5 eesmärk on sony eksklusiivmängud. need mõned, mis veel jäänud on...

[Aeron]

No mõnel on vb mõned sõbrad ka kellel on ps5 ja siis ainuke viis kuidas MP-d teha on sama platvormi peal.

[heretic666]

[Foxxx]

heretic666, Kusjuures mitte ainult, ma tavaliselt vaatan Digital Foundry ülevaadetest, kumma platvormi peal kõige vähem probleeme on ja selle järgi tihti teen valikuid.
Call of Dutyt nii vähe või kui palju ma seda mängin lihtsalt konsooli peal, kuna playingfield on võrdsem. Jah, tean, et ka konsooli peal on cheatereid, aga võimalus nende otsa komistada on ikka hulga madalam.

PC on aga igas mõttes ainuke platvorm strateegia jaoks, ma ei kujutaks mingis variandis, et ma hakkaks nikerdama diivani pealt Age of Empires 4 võid Total Wari.

[renx09]

see sõda oli siin ilmselt migni paari tegelase peas, mõistlikel inimestel on nagunii kodus nii pc kui ka 1 või enam konsooli

[beastbeats]

Selle teema puhul on paslik tsiteerida ühte Iiri bändi:
“In your head, in your head, they're still fighting”

[Aeron]

Asi selles, kes on mõilstik või kes mitte.
Siin on lihtsalt valitud selle üle arutleda. Samamoodi nagu saad kõrvaklappe võrrelda jne.

[Vondur]

[beastbeats]

Vondur, kui midagi mõistlikku öelda pole, siis on targem vait olla

[Vondur]

beastbeats, see oli sinu jaoks mugandatud tsitaat sinu mõttetust tsitaadist, mis oli sinu enda kirjutatud... millega sa jälle rahul ei ole? Miks sa irised kogu aeg?