[Märt.]

Mul on jäänud mulje, et postide vahel on tühi toru, millesse siis puhutakse kliendi ja sidekapi vahel kulgev kiud. Muugal on hästi palju neid magistraal-sidekappe postide juures ja need torud lähtuvad sealt ning kliendi posti juures tehakse väljaviik sellesse kohta ning paigaldatakse muhv. Parandage, kui eksin.
https://photos.app.goo.gl/15adfEMkWhp4qxje7

[KillFrenzy]

Jah. Postide vahel on tühi toru.

[goga]

https://majandus.postimees.ee/7458945/riik-lopetab-ennetahtaegselt-kiire-veebiuhenduse-rajamise-leppe-enefit-connectiga

Täpsemalt pole kirjeldatud, mida see uus meede kujutab. Samuti pole selgust, kes siis saavad taotleda

[avrn]

Kas tegelikult ka sest tsirkusest kasu tõuseb, on kahtlane, aga lootma peab.
Pigem kahtlustaks, et mingi uus seltskond üritab jalga ukse vahele saada.

Veel samal teemal:
https://epl.delfi.ee/artikkel/95974021/juhtkiri-kiire-interneti-projekt-eesti-habilugu

[Ivoshiee]

Suht kahtlane, et lepingust nii lihtsalt taganetakse.

https://forte.delfi.ee/artikkel/95982011/minister-suti-kohal-lasub-suudistus-kas-toesti-matsitakse-kinni-riigiettevote-50-miljoniline-valearvestus

[Divisor]

Enefitiga oleks pidanud ammu juba lepingu ära lõpetama.
Minu seis on selline, et pandi karp väliskoridori ära ja nüüd oodatakse ilmade soojenemist, et valgus sisse puhuda. Leping pikendati teist korda ja seekord mai kuusse.

Õigel ajal mitte ehitamist põhjendati sellega, et mingisugune KÜ leping oli sõlmimata Enefitiga. Kõik emailid mitu korda üle kontrollitud ja ei ole sellise lepingu kohta mingit infot laekunud KÜ e-postile ja lisaks kui juba aasta tagasi suhtlesime otse Enefiti müügispetsialistiga, siis samamoodi polnud juttugi, et lisaks inimeste endi lepingutest peab KÜga leping olema. Ainult seletasid, et 50% inimestest peab liituma, muidu ei ehita. Üritavad ajada kõike kliendi kaela.
Puhas porr on see kogu värk ikka.

[niijana]

[n3wb0y]

[Ivoshiee]

[Maldur]

Raadiolingid ja oma fiiber pole ju tegelikult mingi takistus. Aga et raadiolink ka mingit mõtet omaks, on vaja teda pidada kõrgel, st mastis. Teenusepakkujad ei võta enam isegi kasvõi teoreetiliselt jutuks võimalikke variante, kus keegi rajaks oma kuludega vajaliku lingi. Ei ole vahet mis tehnoloogiat oldaks valmis kasutama. Kui lähtuda Eesti metsade kõrgusest, siis alla 40m masti pole mõtet isegi mõtlema hakata. Praktikas tähendaks see aga kahte masti minimaalselt, et tuua "hästivarustatud piirkonnast" midagi koju. Tore, oma maal ehitame masti, aga kuidas me selle rajame n.ö. lingi teises otsas, kus lingiehitajal puudub selleks vajalik maatükk ja ja igasugu planeeringu detailid...? Järelikult jääb rajamata, sest kõikvõimsad ISPid ei suuda otsustada kas nende mõnikord tühjapoolne mast võiks aidata probleemi lahendamisel. Ei, mitte nii ka, sest tegelikult ei suudeta otsustada kas leppida reaalse kulu tasustamisega või on vaja sel ühel eralingi omanikul maksta kinni mingid müstilised arved mille kattet pole vaja talle selgitada...
Mis puutub märga unistusse et sateliit päästab... siis kui AS EV ei julge isegi valmistada kaarti kus leiduks hetkel aktuaalsed kommunikatsioonid põhjusel et "võibolla mingid turvaküsimused", siis nüüd hakkame omi asju ajama läbi võõrriigi erafirma andmesidevõrgu, ei ole mingit küsimust turvalisusest? Või hakkab TTJA opereerima ise mingit sateliitkeskust? Absurd, nagu ka 5G haip, et see päästab maapiirkonnas midagi.

[a1]

[Norbert]

[KillFrenzy]

[avrn]

Expert on rääkinud.
Kõik netihimulised labidaga kraavi kaevama. Edasi seltsimehed, igatahes!

[KillFrenzy]

[A.S.]

Selle kraavi teine ots peaks siis kulgema mõnda teise riiki.

[KillFrenzy]

A.S., miks?

[RCC]

[KillFrenzy]

Võid rahulikult kinni ajada oma kraavi. Soovitatvalt, et ise oled seal põhjas ja tõmbad mulda endale kätega peale.

[avrn]

[KillFrenzy]

avrn, Nii paraku on.
Aga 6-7.5k€ 4km ees on kahtlaselt odav. Selle eest ei saa materjali isegi, rääkimata tööst. 4km kaevata.

Ja lisaks seadusustamine nagu juba välja tõid.

[ahoioi]

[KillFrenzy]

ahoioi, pilt viib balti keti uudiste juurde. Mis seal pildil täpsemalt toimub?

[RCC]

[avrn]

[KillFrenzy]

Ikka kahtlaselt odav. Kasvõi 5 aastat tagasi ja omahinnaga ja kõik maksud maksmata jätta.
4000m kaablit + 4000m toru + 4000m kaevata.

[avrn]

[RCC]

Te saate selle vabast tahtest mulle kohe ära teha, mul selliseid muresid ei ole , väga lahked olete , Aga te ei saa seda teha, sest et seal tekivadki need juriidilised nüansid, mille klattimisest ei ole keegi huvitatud, telia veel vähem.

[KillFrenzy]

Eelmise jutu jätkuks, vaatasin umbes 5 aasta tagust hinda. Täis haltuurga kopp + 1 kes paneb toru maha 2€ meeter. Seda siis kui eeldada, et on ideaalne pinnas.
Teostus 1€ meeter lisaks. Rääkimata muud kulud + seadustamised + kui vaja veel projekti.

[ahoioi]

[suur13]

Ma ka vihkan tavaliselt seda kuidas keegi räägib kui pekkis ikka meil siin eestis kõik on, siis praegu tahaks tõesti seda sama teha...

Mul endal pole häda, optika toas ja kõik OK, niiet mu ving pole isiklik, kuid see "viimase miili" vedamine on tõesti siin nagu tõde ja õigus.

OK, alati on kõik need "objektiivsed põhjused", mida siingi teemas võtmeisikud nagu varrrukast raputavad, aga küsiks siis kuidas teised Lätist Rumeeniani suudavad ?

Vastan ise. Kui on otsus, et "teeme selle ära", siis tehakse see ära. Kõik, jutul lõpp. Nii nagu eestis 90-datel. Oleks mehe siis ka kõike teinud "projekti järgi", "tasuvust arvutanud", oleks siiani käibel rubla, kroonipakid ootaks seifis õiget "meedet", erastatud oleks 2 või kui hästi läheb 3 ettevõtet ja omandirehvormi veel menetletaks. Kas neid protsessides esines korruptsiooni, ebaõiglust ja valesti tegemisi ? Rämedalt. Aga mõne aastaga oli tehtud.

"Projekte" poleks iga kaevu kohta, vaid 1 - eesti kaart, kus juhe läheb igasse külla. Oleks 2005 tegema hakatud, oleks 2010, hiljemalt 2013 kõik tehtud olnud. Nagu Lätis. Ja unustatud. Kusjuures siin irooniliselt nende riikide kõrgem korruptsiooni tase räägib nende kasuks. Kui on otsus ära teha, siis igale mutrile ei anta võimalust "kasulik olla"...

Kas vahest harva, kord kvartalis oleks mõni traktor mõne õigesti dokumenteerimata kanali katki teinud? Ja muidugi. Kas oleks kisa olnud? Ikka. Kas keegi oleks ka lahti lastud? Võib-olla.
Aga who gives a shit ! Asi oleks tehtud olnud ja tehtud asja saab alati parandada. Aga me ikka MENETLEME siin.

Ma tunnetan et ka siin teemas enam osad inimesed ei saa isegi aru terminist ÄRA TEGEMA. Tähtsam on "õieti teha". Reeglite järgi. Tähtsa häälega rääkida, kuidas ikka ei saa. Või ei "tasu" ära. Või et, see on "paratamatu", "igale poole ei peagi".

/rant over

[KillFrenzy]

[cavefish]

[indrpo]

See ei jõua kunagi kellelegi kohale, et kõrgepinge liinist ei saa väljavõtet ühele majapidamisele teha.

Tõsi, on erandeid kes ELASA trassist on liitumise vastavalt tingimustele saanud, see oli ISP kohta 1 klient antud magistraali mingis lõigus vms.
Sideoperaator rendib kiu vastava kaevuni ja klient saab heal juhul selle otsaga liituda.
Mingil juhul on kasutatud ka trassis oleva toru teist toru millega puhuda kaabel tervikuna ISP sõlmeni kuid mulle tunduks see ühe majapidamise jaoks ressursi raiskamisena. Need lisa torud on ikkagi varuks asumitele ja lisa kaablitele mis võib vaja minna.

Täna on seis, et ELASA võrgu otsa rajatakse operaatorineutraalset võrku mida ehitab X arv võruettevõtteid X kohtades. Ja alles selle külge saab klient ennast liita.
Oleks inimestel pingetaluvus parem, siis selle toru lähedal oleku mõistes, tasub kogukond kokku võtta ja ettepanek nendele võrguehitajatele saata. Elektrilevi on selline iidne õhuliini lahendus aga olgu siis Corle vms. kes teeb korrektse maasisse rajatava võrgu.

[ref]

[indrpo]

ref, See jutt on puhas kommunikatsiooni error. Riik ei pane kätt ette, Enefit otsis punkte kus on mõistlikus kauguses ELASA trass ja kus on mõistlik õhuliinidel rajatud elektrivõrk. Neil oli esmalt puhtalt eesmärk saada võimalikult soodne lahendus võrgu rajamiseks.
Tõsi nad on ka puusse pannud ja mitte arvestanud majapidamiste soovidega ning ehitanud võrgu valmis.
Puusse on pandud kindlasti kohtades kus ka on juba piisavalt kiire, ehk seesama kuni 200M VDSL, aga see pole kellegi mure.
Puusse on pandud ka Tallinna lähedastes uusarendustes kus on pigem kohustus kinnisvara arendaja ja sideettevõtte vahel võrgu rajamise võimalus, mitte ei peaks selleks Enefit vahendeid kasutama, aga tehti.

Samas ei saa öelda, et mõned "kolkad" poleks internetti Enefiti võrgu toel saanud.

Ehk, et kui ma näen asumit kus ELASA on ligidal, keegi pole veel lille liigutanud, siis piisab kui ma suunan elanikud väikesele koosviibimisele mille järel mingi dokument koostatakse ja edastatakse nendele tänastele võrgu ehitajatele, keegi neist võib vedu võtta. Ka nende vahel on konkurents kuigi igaüks vaatab tasuvusarvestust.

[avrn]

[ref]

indrpo, sorry, kerge BS.
Enne kui siin pr. Palo juhtimisel Enefit asjaga tegelema hakkas olid omavalitsustes ja agaramatel kogukondadel huviliste andmed olemas, asukohad kaardistatud ja kohati isegi projektid-kooskõlastused olemas (ka tolles samas 160-elanikuga külas!). Riik, Urve Palo isikus (ja käsu andjana) keeldus nendest andmetest. Kuulutati hange, Enefit tuli ja võitis ja väidetavalt pidi ise hakkama andmeid koguma... Sai siis neile pakutud andmeid - keelduti vastu võtmast öeldes, et nad koguvad ise.

Sai siis rahvas kokku aetud ja enefiti webilehel need taotlused ära tehtud. Ei midagi... Hiljem, täna, pole neist taotlustest jälgegi, sest vahepeal muudeti aadresse ja uusi taotlusi ka teha ei saa, sest süsteem ei tunnista uusi aadresse

Ehk, et riik pani käe ette, pani käe ette ka hanke võitnud ettevõte... Mis siis lahendus oleks? Ad-hoc kopp maasse, kraav valmis ja tuimalt ühendada võrku ära ja kui keegi vinguma tuleb siis...? Nosplisse?

[SanSiim]

[indrpo]

SanSiim, Pole hinnast õrna aimugi. Ehitavad samadel tingimustel nagu Enefit, samamoodi ehitasid eelmisel ja sel aastal ju ka teised ehitajad, Elasa ise, Elisa, väiksemad tegijad. Kõik op neutraalsed võrgud.

[a1]

[SanSiim]

[indrpo]

Kui sa just ise hinnapakkumist arvutama ei taha hakata siis tuleb hinnapakkumine võtta.
Sõltub ju kaugel on sideoperaatori liitumispunkt, kaugel on elasa magistraal, mitu kinnistut läbida, kas on maanteeameti maalt läbi käia, palju notariaalseid lepinguid sõlmida.

[Ivoshiee]

[KillFrenzy]

Ivoshiee, see tagantjärgi võib valusalt vastu näppe anda.
Kellelgi kolmanda maa peal kaevata ausõna peale on risky business, pärast kui allkirja andmise koht on, mõtleb ringi või hakkab ulme asju nõudma.

[RCC]

[ref]

[Ivoshiee]

[avrn]

Veel üks artikkel sel teemal:
https://forte.delfi.ee/artikkel/96108479/karm-reaalsus-riik-on-kulutanud-internetiprojektile-6-miljonit-eurot-ja-saanud-selle-eest-vaid-3000-maksvat-klienti

[RCC]