Kas on kuskilt tuua head näidet sanktsioonipoliitikate edu või toimivuse kohta. Kas Põhja-Korea või Iraani sanktsioneerimisega on saavutatud seatud eesmärgid - julgeks väita, et mitte.
Kas Venemaa sanktsioneerimisega Krimmi teemal on täitunud seatud eesmärk sundida Venemaad Krimmi tagastama ja oma poliitikad Ukraina suhtes ümber vaatama - seda ei ole juhtunud.
Lääs on ju ka pärast Krimmi Venemaa ja ka Valgevene suuna sanktsioonidega rallinud ent kas see on toonud loodetud muutusi.
Sanktsioonipoliitikatel võib olla pikemaajalisem strateegiline kahjustav mõju aga see ei tähenda, et sanktsioonid sunnivad nende alla kannatavaid riike oma poliitikaid muutma.
On ka teistpidine teooria, kus sanktsioonidega karistatud riigid seatakse isegi lõkus, sest sanktsioonide tõttu oma poliitikate muutmine tähendaks poliitiliselt kaotuse tunnistamist ja allumist vastaspoole poliitilistele nõudmistele - ei meenu ühtegi näidet, kus mõni riik sellisel viisil sanktsioonidele reageeriks.
Sanktsioonipoliitikad ei tarvitse loodetud eesmärgile viia vaid sundida sanktsioonide alla kannatavat riiki veel ekstreemsemalt käituma.
Kuna sanktsioonid omavad olenevalt riigist pikemaajalist kahjustavat mõju ja sanktsioonide kehtestajate diktaadipoliitikatele ei peeta võimalikuks alluda, viib see olukorrani, kus sanktsioonide all riigil on aina vähem kaotada, kui pikaajaline majanduskurss näitab sanktsioonide tõttu languse teed, jääb üle enda huvide eest seista ja end kehtestada sõjaliselt.
Lääne üks sanktsioonipoliitikate läbivaid teese on, kuidas sanktsioonide all kannatava riigi rahvas tõuseb üles ja kukutab senised valitsejad, ning kukutajad valivad uue juhi, kes allub lääne nõudmistele ja korraldusele - ehk lääne poliitika pääseb võidule.
Jällegi, kas on edukat näidet sellest poliitikast tuua, võibolla kui siis mööndustega, kus sanktsioonid + lääne varjatud vähem varjatud riigi opositsiooni toetamine suudab riigi viia piisava sisekaoseni, kus võim peab korra tagamiseks asuma represseerima oma rahvast, kui see eskaleerub võimu ja ülestõusnute vahel verevalamiseks ja "režiim" kasutab korra tagamiseks ehk oma rahva vastu surmavat jõudu, tähendab see koheselt lääne ehk "rahvusvahelise üldsuse" uut vektorit, kus sellist mõrtsukalikku tapatööd oma rahva kallal ei tohi tolereerida ning selle riigi rahvale tuleb jõuga appi minna. Alguses varjatumalt, opositsiooniliste mässuliste toetamine raha, nõustamise, relvastuse, väljaõppe, luureinfoga, propagandaga rahvusvahelisel areenil - luua eeldused, et mässulised suudavad ise oma senise võimu kukutada. Kuna tavaliselt opositsioon faktiliselt kipub olema vähemuses ja keskvõim omab sõjaväge ja tegelikku võimu, kipub sellest väheks jääma ja lääs sekkub mässuliste abistamiseks sõjaliselt varjatult kindlasti aga mõnel juhul, kui õnnestub "rahvusvaheliselt üldsuselt" saada mandaat sekkuda ka avaliku sõjaga.
Ka selliste värviliste revolutsioonide poliitikaga ei ole läänel ette näidata edulugusid, mõnel juhul on küll suudetud diktaator kõrvaldada aga nende riikide rahvaste olukord kümnenditesse veniv taplemine, rahust ja muust ilusast ei ole juttugi.
Sanktsioonipoliitikate hoitavaim näide võib olla Jaapan, kus võitjariigid aastakümneid põhjendasid Jaapani kuritegelikkust alatu Pearl Harbori ründamisega, täna julgevad ajaloolased aina enam välja tuua ka tegelikke põhjusi, mis viis Jaapani Pearl Harbori ründamiseni. Jaapan ägas sanktsioonide all ning viimaseks piisaks oli'd Vaikset ooekani kontrolliva USA sanktsioonid või sisuliselt blokaad, mis lõikas Jaapani ära naftatarnetest, kuna Jaapanil endal naftat ei olnud, tekkis Jaapani jaoks strateegiline probleem, millest väljamurdmiseks jäi vaid sõjaline lahendus, kus sanktsiooniblokaadi murdmise edu loogiliseks eelduseks kujunes USA Vaikse ookeani laevastiku rivist välja löömine ning Pearl Harbori ründamine said teoks.
Venemaa seis on sanktsioonide vaatest blokaadist muidugi kaugel, mitmel põhjusel, kus Venemaa omab ise valdavat osa strateegilistest ressurssidest, lisaks on majandus ja tehnoloogiline hiid Hiina, kelle läbi saab korvata Venemaale kehtestatud tehnoloogilisi piiranguid.
Osa lääne analüütikute hinnangul Venemaa survestamine surub Venemaad aina enam Hiina rüppe ja liitlaseks ning see on USA-le strateegiliselt halb eesseisva Hiinaga mõõduvõtmise raames. Viimastel aastatel on Venemaa ja Hiina vahel sõlmitud mitmeid strateegilise tähendusega alusleppeid, mis ulatuvad militaartehnoloogiani välja.
Näiteks USA poolt pälvis paraja nutulaulu vene-hiina kosmose sateliitnavigatsiooni koostöö lepe, kus sisuliselt Venemaa ja Hiina leppisid kokku vene Glonassi ja hiinlaste Beidou GPS süsteemi rist ja hübriidkasutuse väljatöötamine, kus luuakse nn militaarstandardiga ühiskiip, mis suudab kasutada mõlemat süsteemi.
USA ekspertide sõnul olevat see äärmiselt halb areng, kus nii Glonass, kui ka Beidou süsteemid on erinevatel orbiitidel (ka kõrgulikult) ning omavad omi spetsiifilisi nõrkusi ja tugevusi, nende süsteemide koostöö ellimineerib ära nõrkused ja suurendab tugevusi. Lisaks tekitab see USA jaoks võimaliku sõjalise konflikti korral probleemi, kui neil tekib sõjaline konflikt Hiinaga ja oleks vajadus Hiina navigatsioonisüsteemi segada või rikkuda, sellest enam ei piisa, tuleks ka venelaste süsteemi rünnata, mis osutuks probleemseks, kui venelastega ei olda sõjas, aga sama kehtib ka vastupidi, kus USA võiks konflikis kahjustada vene Glonassi aga kui vene sõjatehnika suudab opereerida Hiina navigatsiooni satelliitidelt, osutub kõik keerulisemaks. Ja seda kõike valguses, kus USA enda block III segamiskindlamate GPS satelliitide orbiidile viimine on tänaseks 10 aastat maha jäänud ja viimased satelliitide ülesviimised pandi ootele avastatud tarkvaravea tõttu, mis osutus tõsisemaks kui algselt arvati.
Jääb küsimus kas sanktsioonid lääne jaoks ikka täidavad seatud eesmärke, või võivad need eskaleerida Venemaad veel radikaalsemate ja jõulisemate mustriteni oma huvide kehtestamisel. Lisaks strateegiline vaade, kus Venemaa lükatakse Hiinaga liitu, kus täna on Hiina üksi juba probleem, mille läbihammustamiseks ei ole läänel ühtegi head lahendust.
Aegajalt on kuulda ka hõiskeid, kuidas Hiina võtab Venemaa koos Siberiga vaikselt üle ja me saame Venemaa "kaotuse" üle hõisata aga kas see oleks meie vaates võit, kui näiteks Pihkva oblastisse tuleks Hiina sõjaväebaas ja Läänemerel patrulliksid Hiina alused, arvestades, kus juba täna Hiina tehnoloogiline tase mitmes vallas, ka sõjatehnoloogiliselt ületab isegi USA oma ja Hiina areng on kiirem ning tootmisvõimekus suurem.
Loo moraal, et läänel oleks tark hoida Venemaad lähedal aga mitte lükata eemale
Milline propagandaeepos. Vaatame asja teisest küljest. Hitlerile anti kõigis nõudmistes järele ja saadi ainult veel laastavam sõda. Jaapani blokaad peatas edasise invasiooni aasias. USA-Jaapani sõjaline konflikt oli sellegipoolest vältimatu. Jaapani valitsus kukkus mitu korda kuni lõpuks jäid sõjapooldajad peale. Pearl Harbor juhtus sellepärast, et Jaapani juhtkond otsustas, et nendel on õigus teisi riike rünnata ( tänapäeva analoog on III Rooma ) Jutu moraal - sanktsioonid ei hoia sõda ära, kuid nõrgestavad oluliselt sõja vallapäästjat. Ja halb sõjaõnn võib saada diktataatorile endale ohtlikuks. ( vt von Stauffenberg). Isegi venemaa puhul on võimalik, et piisavalt suurt mõjujõudu omav grupp otsustab, et vanamees on neile liiga kalliks maksma läinud.
... Jutu moraal - sanktsioonid ei hoia sõda ära, kuid nõrgestavad oluliselt sõja vallapäästjat.
Kas 2008 või 2014 aasta sündmustele järgnenud sanktsioonid on Venemaad kuidagi oluliselt nõrgestanud? Ma ütleks et pigem EL on end omaenda tegevuse või tegevusetusega rohkem Venemaast sõltuvaks teinud kui varem.
Ja hetkel küll ei paista et tahetaks end vene majandusest lahti siduda. Liialt ahvatlev majanduspartner paljudele. Kui on võimalik vähegi äri ajada siis seda ka tehakse. _________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
H_K, mis me siis peaksime tegema Putini režiimiga? Vaatame pealt, kehitama õlgu ja tunneme sügavat muret. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
... Jutu moraal - sanktsioonid ei hoia sõda ära, kuid nõrgestavad oluliselt sõja vallapäästjat.
Kas 2008 või 2014 aasta sündmustele järgnenud sanktsioonid on Venemaad kuidagi oluliselt nõrgestanud? Ma ütleks et pigem EL on end omaenda tegevuse või tegevusetusega rohkem Venemaast sõltuvaks teinud kui varem.
Ja hetkel küll ei paista et tahetaks end vene majandusest lahti siduda. Liialt ahvatlev majanduspartner paljudele. Kui on võimalik vähegi äri ajada siis seda ka tehakse.
Sakslased peavad saama samu vilju maitsta mis paljud teised Euroopa Liidu riigid pidid aastavahetusel. Ise nad sulgesid kiiruga tuumajaamad ja nüüd tahavad Vene gaasitrassi ka peatada.
Roheline elekter ju olemas, Laotavad terve riigi tuulikuid ja päikesepaneele täis ja ongi olemas
Enne kui irvitama hakkad, mõtle korra, kust Eesti energiat saama hakkab.
Mida siin enam mõelda pekkis on seis. Meie juba saime tunda seda kriisi, midagi pole enam mõelda. Tulebki ära harjuda järgnevatel aastatel selliste hindadega. Irvitada tulebki sakslaste üle, kui lollid nad on olnud. Energiata ei saa ükski riik hakkama, need kes Venemaa gaasist loobuvad või plaanivad vähendada, peavad enne leidma alternatiivi, et kogu riik ei saaks majanduslikku põntsu. Aga sellele polegi mõeldud, ikka roheliselt edasi. Venemaa on või sees ja nad teavad kui lollid on EL osad riigid.
Unustad, et terve Baltikumi elektrivõrk on otseselt venelaste kontrolli all - Peterburi segmendijuhtimine vastutab sageduse hoidmise eest Eestis, Lätis ja Leedus... Neil on võimalik tuimalt võrk lahti ühendada ja Baltikum pimedaks lasta nii stabilseerimise poolelt kui ka tuimalt tootmist rikkudes - lastes mingiks ajaks sageduse vabalt üles on meie jaamad minimaalselt nädalaks-kaheks maas.
Ei unusta ma midagi ära. Meie olemei sõltuvad teistest regioonidest, kuna ise paneme vaikselt oma narva elektrijaama kinni järgnevate aastatega. Sellepärast ma mainisingi, et seis on pekkis aga see energiajulgeolek meie valitsust ei huvita. Eesmärk oli täita EL rohenormi isegi ennetava plaaniga rohkem kui nõutud. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kedagi läänes reaalselt ei koti kui nende jaoks kusagil perifeerias slaavlased omal ninasid vastastikku veriseks löövad. Ütlevad ju venelased isegi, et "peksab, järelikult armastab". Hetkel Venemaa näitabki oma armastust Ukraina vastu ülesse. _________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
Sakslased peavad saama samu vilju maitsta mis paljud teised Euroopa Liidu riigid pidid aastavahetusel. Ise nad sulgesid kiiruga tuumajaamad ja nüüd tahavad Vene gaasitrassi ka peatada.
Roheline elekter ju olemas, Laotavad terve riigi tuulikuid ja päikesepaneele täis ja ongi olemas :lol:
Enne kui irvitama hakkad, mõtle korra, kust Eesti energiat saama hakkab.
Mida siin enam mõelda pekkis on seis. Meie juba saime tunda seda kriisi, midagi pole enam mõelda. Tulebki ära harjuda järgnevatel aastatel selliste hindadega. Irvitada tulebki sakslaste üle, kui lollid nad on olnud. Energiata ei saa ükski riik hakkama, need kes Venemaa gaasist loobuvad või plaanivad vähendada, peavad enne leidma alternatiivi, et kogu riik ei saaks majanduslikku põntsu. Aga sellele polegi mõeldud, ikka roheliselt edasi. Venemaa on või sees ja nad teavad kui lollid on EL osad riigid.
Unustad, et terve Baltikumi elektrivõrk on otseselt venelaste kontrolli all - Peterburi segmendijuhtimine vastutab sageduse hoidmise eest Eestis, Lätis ja Leedus... Neil on võimalik tuimalt võrk lahti ühendada ja Baltikum pimedaks lasta nii stabilseerimise poolelt kui ka tuimalt tootmist rikkudes - lastes mingiks ajaks sageduse vabalt üles on meie jaamad minimaalselt nädalaks-kaheks maas.
Ei unusta ma midagi ära. Meie olemei sõltuvad teistest regioonidest, kuna ise paneme vaikselt oma narva elektrijaama kinni järgnevate aastatega. Sellepärast ma mainisingi, et seis on pekkis aga see energiajulgeolek meie valitsust ei huvita. Eesmärk oli täita EL rohenormi isegi ennetava plaaniga rohkem kui nõutud.
Siin on nüüd midagi segamini läinud. Venemaa võrgusageduse reguleerimisest sõltume me ka siis, kui Narva elektrijaamad töötavad.
Venemaa välisminister Sergey Lavrov on Jonas Gahr Støre kõrval üks Tromsø ülikooli audoktoritest.
Üheskoos jõuti kokkuleppele Norra ja Venemaa eraldusjoone osas Barentsi merel.
Elulooraamatu järgi tekitas Støre usalduse Venemaa välisministri Sergei Lavrovi vastu, istudes Venemaa tuumajõul töötaval jäälõhkujal ja vaadates jalgpalli ning juues viina.
Tromsist pärit konservatiivne parlamendipoliitik Erlend Svardal Bøe reageerib sellele, et Venemaa välisminister Sergei Lavrov on UiT - Norra Arktika ülikooli audoktor, samal ajal tehes avaldusi, et Ukrainal pole õigust suveräänsusele.
Sakslased peavad saama samu vilju maitsta mis paljud teised Euroopa Liidu riigid pidid aastavahetusel. Ise nad sulgesid kiiruga tuumajaamad ja nüüd tahavad Vene gaasitrassi ka peatada.
Roheline elekter ju olemas, Laotavad terve riigi tuulikuid ja päikesepaneele täis ja ongi olemas
Enne kui irvitama hakkad, mõtle korra, kust Eesti energiat saama hakkab.
Mida siin enam mõelda pekkis on seis. Meie juba saime tunda seda kriisi, midagi pole enam mõelda. Tulebki ära harjuda järgnevatel aastatel selliste hindadega. Irvitada tulebki sakslaste üle, kui lollid nad on olnud. Energiata ei saa ükski riik hakkama, need kes Venemaa gaasist loobuvad või plaanivad vähendada, peavad enne leidma alternatiivi, et kogu riik ei saaks majanduslikku põntsu. Aga sellele polegi mõeldud, ikka roheliselt edasi. Venemaa on või sees ja nad teavad kui lollid on EL osad riigid.
Unustad, et terve Baltikumi elektrivõrk on otseselt venelaste kontrolli all - Peterburi segmendijuhtimine vastutab sageduse hoidmise eest Eestis, Lätis ja Leedus... Neil on võimalik tuimalt võrk lahti ühendada ja Baltikum pimedaks lasta nii stabilseerimise poolelt kui ka tuimalt tootmist rikkudes - lastes mingiks ajaks sageduse vabalt üles on meie jaamad minimaalselt nädalaks-kaheks maas.
Ei unusta ma midagi ära. Meie olemei sõltuvad teistest regioonidest, kuna ise paneme vaikselt oma narva elektrijaama kinni järgnevate aastatega. Sellepärast ma mainisingi, et seis on pekkis aga see energiajulgeolek meie valitsust ei huvita. Eesmärk oli täita EL rohenormi isegi ennetava plaaniga rohkem kui nõutud.
Siin on nüüd midagi segamini läinud. Venemaa võrgusageduse reguleerimisest sõltume me ka siis, kui Narva elektrijaamad töötavad.
Kiirusregulaatorid, mis tagavad igal ajahetkel 50-hertsise sageduse, asuvad Venemaal ning peale elektrivõrkude desünkroniseerimist 2025. aastal pole idanaabril enam mingit kohustust tagada vajalik inerts Eesti võrgus.
Allikas https://www.err.ee/956105/elering-kavatseb-vorgusageduse-hoidmiseks-vajaliku-seadme-lasta-ehitada
Point ongi, et plaan ongi liikuda selles suunas. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Gaasi osakaal Saksamaa elektritootmises on tuumaenergiast loobumisest saati tõusnud 26,7 protsendini. Suur osa varudest tuleb seejuures Venemaalt läbi torujuhtmete Ukrainas, Poolas ja Läänemeres.
tsitaat:
Venemaa suunaline poliitika, mis valitses kantsler Angela Merkeli 16-aastasel ametiajal, oli saatuslik viga, kirjutas ajaleht Bild pöörde järel.
Selmet võtta Putini agressiooni tõsiselt, lasid Merkel ja tema välisminister ning nüüdne president Frank-Walter Steinmeier kõik käest, kirjutas leht.
Kahe sissivabariigi tunnustamisega «langes aastakümnete pikkune Saksa välispoliitika varemeisse», lisas päevaleht Süddeutsche Zeitung.
tsitaat:
Kriisi tõttu ei kuulu ümberhindamisele nüüd mitte ainult Saksamaa diplomaatiline hoiak Moskva suhtes, vaid ka valitsuse üks põhiprioriteete: energiapoliitika.
Sotsiaaldemokraatide, roheliste ja liberaalide koalitsioon oli lubanud teha suurinvesteeringuid üleminekuks taastuvenergiale ja kasutada vahesammuna maagaasi.
Sakslased peavad saama samu vilju maitsta mis paljud teised Euroopa Liidu riigid pidid aastavahetusel. Ise nad sulgesid kiiruga tuumajaamad ja nüüd tahavad Vene gaasitrassi ka peatada.
Roheline elekter ju olemas, Laotavad terve riigi tuulikuid ja päikesepaneele täis ja ongi olemas :lol:
Enne kui irvitama hakkad, mõtle korra, kust Eesti energiat saama hakkab.
Mida siin enam mõelda pekkis on seis. Meie juba saime tunda seda kriisi, midagi pole enam mõelda. Tulebki ära harjuda järgnevatel aastatel selliste hindadega. Irvitada tulebki sakslaste üle, kui lollid nad on olnud. Energiata ei saa ükski riik hakkama, need kes Venemaa gaasist loobuvad või plaanivad vähendada, peavad enne leidma alternatiivi, et kogu riik ei saaks majanduslikku põntsu. Aga sellele polegi mõeldud, ikka roheliselt edasi. Venemaa on või sees ja nad teavad kui lollid on EL osad riigid.
Unustad, et terve Baltikumi elektrivõrk on otseselt venelaste kontrolli all - Peterburi segmendijuhtimine vastutab sageduse hoidmise eest Eestis, Lätis ja Leedus... Neil on võimalik tuimalt võrk lahti ühendada ja Baltikum pimedaks lasta nii stabilseerimise poolelt kui ka tuimalt tootmist rikkudes - lastes mingiks ajaks sageduse vabalt üles on meie jaamad minimaalselt nädalaks-kaheks maas.
Ei unusta ma midagi ära. Meie olemei sõltuvad teistest regioonidest, kuna ise paneme vaikselt oma narva elektrijaama kinni järgnevate aastatega. Sellepärast ma mainisingi, et seis on pekkis aga see energiajulgeolek meie valitsust ei huvita. Eesmärk oli täita EL rohenormi isegi ennetava plaaniga rohkem kui nõutud.
Siin on nüüd midagi segamini läinud. Venemaa võrgusageduse reguleerimisest sõltume me ka siis, kui Narva elektrijaamad töötavad.
Täpselt, sellel pole miskit pistmist narva jaamadega. Ma loodan, et tänasel päeval saavad kõik juba aru, miks Eestil on vaja kaotada sõltuvus Venemaa elektrivõrgust.
Kahju on neist ukraina-vene segaperekondadest, eriti ukrainlastest, kes elavad venemaal... _________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
Hollandi gaasihind tõusis neljapäeva hommikul Bloombergi andmetel 41 protsenti 125 euroni megavatt-tunni kohta.
Euroopa maksab täna alustatud täiemahulise sõja Ukraina pinnal kinni...
Näib, et tuleb venema üks kõige lihtsamaid södu ja sellise maega saab ta veel hindu juurde.
Selline tekst:
09:22
Prantsuse presidendi Emmanuel Macroni kinnitusel mõistab Prantsusmaa hukka Venemaa otsuse alustada sõda Ukrainas. Venemaa peab kohe lõpetama sõjalised operatsioonid. Prantsusmaa seisab Ukrainaga ning toetame neid kuni sõja lõpuni, kirjutab Macron.
https://twitter.com/EmmanuelMacron/status/1496740136817766403?ref_src=twsrc%5Etfw
Tankid juba harkivi all. Hilja sõber, hilja....
muidugi maksame ka meie selle sõja eest. Terve euroopa maksab, Ukraina maksab, Venemaa maksab. Arvasid tõesti, et sina sellesse ei puutu ja sind see kuidagi ei mõjuta, las madistavad omaette, meil on siin kõik lill?
muidugi maksame ka meie selle sõja eest. Terve euroopa maksab, Ukraina maksab, Venemaa maksab. Arvasid tõesti, et sina sellesse ei puutu ja sind see kuidagi ei mõjuta, las madistavad omaette, meil on siin kõik lill?
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
Spoiler 
reageerib sellele, et Venemaa välisminister Sergei Lavrov on UiT - Norra Arktika ülikooli audoktor, samal ajal tehes avaldusi, et Ukrainal pole õigust suveräänsusele.
