[pppd]

[Optimist]

[SKG]

[raxz]

SKG, tahad terve maailma porri alla tõmmata või mida nii suurt koduses serveris hoida on?

[Tomorrow]

SKG, Tegelikult eksisteerivad küll 100TB SSD'd. Kuigi 30TB on tavalisemad. Hind on muidugi enterprise klassi mitte consumer oma. Aga mahult per ketas on SSD juba ammu HDD ületanud.
Kahjuks viimastel aastatel on ka SSD hinnalangus pidurdunud. Pigem lähevad isegi kallimaks tänu Gen4 ja Q3 see aasta Gen5 variantidele.

Idee poolest ei tohiks ju 8-16TB TLC kasutav siis enam nii kallis olla aga on.

[Kristoferr]

Ma arvan, et ca kümmekond aastat saame me (kes mõistliku summa eest suurt mahtu salvestada soovivad) veel HDD krõbinat nautida. Selleks, et SSD hinnad tunduvalt langeksid, peaks päris palju uusi kiibitehaseid püstitama ja käivitama.

[SKG]

[raxz]

[liiv]

[von Wu]

Porr ei võta palju ruumi.

Spoiler

[napoleon]

[von Wu]

2000TB? Päriselt või?

Uurisin, paistab, et paar nulli on liiast või ühik vale.

https://en.wikipedia.org/wiki/Uncompressed_video
See küll 60 fps: 24-bit, 4K UHD @ 60 fps: 24 × 3840 × 2160 × 60 = 11.9 Gbit/s
11,9 x 3600 = 48 840 Gbit/h = 5355 GB/h = 5,229 TB/h

[raxz]

Ma salvestan erinevaid asju Proresis. Graafika 4444 alpha kanaliga, video 422. 4K50 on umbes 1Gbit/s. Enamasti muidugi üle 1080p50 ei soovita.

[rmc]

Ärge higistage selle üle palju inimesed omal igast asju alles jätta või kustutada tahavad. Enda asi ju.

[Etz]

[kalvis]

[Dirty Harry]

[londiste]

hdd teeb vältimatult häält, välja arvatud võib-olla siis kui päris sleepis on ja isegi ei pöörle - millega kaasneb rohkem häält pöörlema hakkamiseks ja halvemal juhul sekundites loetav reaktsiooniaeg sellest olekust.
töökindlamaks ma ei oska kuidagi pidada. hdd-sid vahetasin garantiis regulaarselt, ssd-sid peale kõige esimese põlvkonna pole ühtegi vahetama pidanud.

[kaabakas]

õunad, apelsinid

[Tomorrow]

[Vael]

SSD hinnad oleks pidanud jah ammu kukkuma, aga pidin 3-5a ootama enne kui 1TB mõistliku hinnaga sain ~150.-
QLC on natuke veel alla toonud, amazonis reklaamiti 2TB <150$.
Aga jah, uued genid tulevad peale ning kleebitakse ulme kiiruseid peale. Samas kui väiks rahulikult PCIe 3.0 peale TLCd toota, R&D tasa ammu tehtud ja tehnoloogia arenend, et praaki tuleb vähem. Saaks hindasid mõistlikumaks... unistada ju võib.

[pots4t4j4]

Jube jube, aastal 2011 oli 128gb cruciali m4 myygis 185 euri eest ja kindlasti igat euri väärt

[SilQ]

Süteemi kettana on ta muidugi igat senti väärt, mina ostsin esimese SSD 2009 lõpp, 64gb ja maksin 2200krooni (140€) ja oli ka igat senti väärt, aga serveris või kettaboxides pole nende 64'jaste ja 128 giastega midagi teha. Alla 8terast pole mõtet osta ja sellist SSD näiteks 4tk ei raatsi täna küll keegi osta kui vaadata mis hinda HDD'd maksavad.

[kalvis]

[Tomorrow]

kalvis, HDD hind on odavam seetõttu, et selle taga on ~65 aastat tootmist. Piisavalt aega, et langetada tootmiskulusid. Lisaks sai kogu selle aja tõsta platterite mahtu ja hulka.
SSD võrdlusena on ~30 aastat vana ja laiatarbe SSD-d tulid umbes kümnend tagasi alles.

SSD tootmises ei ole raudvaraliselt poolelt midagi ülikeerulist. CPU ja GPU on palju keerukamad toota, kuna need kasutavad litograafia viimast sõna. NAND flash kiibid toodetatakse vanemal tootmisprotsessil mis on odavam.

Lisaks vaadates HDD mahukasvu 4.8 miljonit korda suurem 65 aasta jooksul vs SSD 5 miljonit korda suurem 30 aasta jooksul (kui võtta aluseks suurima mahuga HDD ja SDD mudelid) näitab, et SSD on poole lühema aja jooksul kasvatanud mahtu praktiliselt sama palju kui HDD.
Hinna poolest ei ole jah suutnud nii muljetavaldavat langust teha kui HDD - 9200$ vs 0.024$ per MB vs SSD 50000$ vs 0.10$ per MB.

Seega statistika näitab, et SSD siiski areneb üsna kiiresti. Lähima 10 aasta jooksul ilmselt veel HDD ei kao kuhugi aga pikemas plaanis ma selele ei panustaks. Sest isegi kui SSD hinnatõus peatuks, siis maht jätkab kasvamist kiiremini kui HDD maht. Mingil hetkel on SSD per MB odavam kui HDD isegi kui selle (ühiku) lõpphind on kallim kogumahu tõttu.

[sukelduja]

[kalvis]

[Optimist]

[Tomorrow]

Intel Optane not Popular with Customers, $600M Loss in 2020
https://www.techpowerup.com/291789/intel-optane-not-popular-with-customers-usd-600m-loss-in-2020

Intel saab selles ainult iseennast süüdistada. Fakt, et client/consumer turg hüljati ja hind on tõusnud mitte langenud aja jooksul ei aita levikule kuidagi kaasa.
Lisaks Inteli põikpäisus. Kui annaks Optane vabaks ja laseks teistel litsentsi alusel toota, siis suureneks maht, langeksid hinnad ja Intel saaks iga kolmanda tootja toodetud mudelilt ka litsentsitasu veel lisaks.
Või kui ise hakkama ei saa, siis müügu Optane koos kõigi naha ja karvadega mõnele NAND tootjale nagu nad müüsid NAND tootmise Hynixile. Iseasi kas sellele ostjaid ka oleks...

Sellise tempoga jätkates jääb Gen2 ka viimaseks, kuna kahjum järjest suureneb.

[toivos]

https://www.theverge.com/2022/2/11/22928867/western-digital-nand-flash-storage-contamination

[Longero]

Vaadake oma 870 EVO'd üle!
Paljud Samsung 870 EVO'd vigased https://www.techpowerup.com/forums/threads/samsung-870-evo-beware-certain-batches-prone-to-failure.291504/

Kas SSD'le saab tavaliste utikatega "HD Tune", "MiniTool Partition Wizard" jts error scan'i/surface test teha? Keegi nagu ütles, toimivad HDD puhul, aga SSD'le pole õige teha, vale info saab... flash, nand asjadele?

[laurx]

Tehase oma utt..

[Optimist]

Sammuke lähemale HDD'de surmale
https://www.techpowerup.com/295683/oems-under-pressure-from-microsoft-to-stop-use-of-hdds-as-boot-drives-from-2023

[SKG]

Ei sure nad veel nii pea, kuna arhiveerimises ei suuda SSD hinna poolest konkureerida. Bootimiskettana jah, ei ole kusimustki, SSD ftw.

[sukelduja]

[napoleon]

[londiste]

[Tomorrow]

[kalvis]

tehniliselt esimesed flash mälud pidasid kenasti 15 aastat vastu. Rohkem ei viitsitud testida.
Tegelikkuses keegi ei teagi. Tehas pole huvitatud - äkki selgub vaid 2 aastat. Kuid selleks ajaks on ammu uus mudel väljas ja saab väita, et sorry... uups aga pole enam meie probleem. Sattus kah vaid praaktoode.
Arhiveerimiseks on igal juhul usaldusväärsem klassikaline HDD tehnoloogia. Ka seal on kiiksud - tegelikkuses HDD üle 15 a ei garanteerita mitte midagi. Ka seal soovitatakse aeg ajalt HDD tööle panna. Siiski - on siiani säilinud IDE kettad, mis juba 20 a vanad ja ikka elus ja töös.
Arhivaarid soovitavad pikemaks ajaks optilist meediat CD/DVD/BD CD on garanteeritud õige põhja valimisel 100 aastat. Kuigi arhiveerimise teoreem väidab, et BD on kordades väiksem siis optimistina suudab ühekihiline tõenäoliselt heades tingimustes ka 100 aastat vastu pidada.

[Tomorrow]

Probleemid on kõigi salvestusmeediate puhul. Ehk siis valede hoiutingimustega võib kaotada andmeid sõltumata sellest kas kasutuses on SSD, HDD, Optiline või midagi muud.
Isiklikult minu jaoks on optiline neist kõige kahtlasem. Siis kui veel kümmekond aastat tagasi seda kasutasin valisin alati kvaliteetsed toorikud ja madala kirjutuskiiruse aga see oli liiga aeglane.

[londiste]

[kaabakas]

Nojah aga kes seda tooriku kvaliteeti ennustada oskab? Turumajandus paraku tuunib kõikidest asjadest potentsiaali välja ja jätab alles ainult mingi minimaalse aksepteeritava taseme. Kui led-pirnid tulid, lubati meile, et need kestavad eluaeg. Selleks ajaks, kui nad massidesse jõudsid, olid nad hakanud kestma paar kuud kuni paar aastat. Kui CD-plaadid tulid, lubati meile, et need kestavad sada aastat. Selleks ajaks kui nad massidesse jõudsid, kestsid mõned juba nii et aasta pärast teed karbi lahti ja see on üleni kuldhelbeid täis. Kunagi uskusime Verbatimi plaate, aga kui targemaks saime ja nende tootjainfot plaadi pealt maha lugeda oskasime, selgus, et tootja on suvaline, aga plaadi peale trükitud nimi püsib sama. Minu jaoks jõudis see plaadivärk mõne aastaga sinnamaale, et andmete liigutamiseks punktist A punkti B nad kõlbasid küll, aga andmete hoidmiseks ajast A aega B kindlasti mitte.

Kes tahab igikestvat salvestust, peab vaatama savitahvlite poole. Kuigi kui uskuda Evald Saagi, kes nendega ise tegelenud on, siis pärast kõiki neid aastatuhandeid on ka savitahvlid pehmeks läinud ja tarvis neid üle põletada. Eks see kehtib ka kõigi teiste salvestusmeetodite kohta - talletus on protsess, mitte tulemus. Kui tahad et andmed kestaks, pead neid dubleerima, kontrollima ja regulaarselt talletavat meediat värskendama. Ühesõnaga, häda sellele, kes arvab, et omale hõbekuuli leidnud on.

[von Wu]

M-Disc pidavat kaua kestma. Igavesti ei püsi muidugi miski.
https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC

[sukelduja]

Mul on vaja küsimusele vastust, et kas saab floppy pealt mingeid andmeid välja lugeda. Võtsin prooviks ühe vana masina välja, millesse sai kunagi pandud parimad floppy ja CD seadmed. Viskasin 30 aastat vana floppy sisse ja välja luges.

[napoleon]

sukelduja, tore kui luges. Aga üldiselt floppy andmekandjana teab mis töökindel ei olnud, kui oli vaja andmeid flopi peal kaasa võtta, siis oli mõistlik alati kaks koopiat teha ja loota, et üks ikka töötab.

[Mnator]

[londiste]

[SKG]

~20 aastat vanad K-arvutisalongi PLATINUM CD-d on siiani loetavad

[Tomorrow]

[Auron]