|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas vajad elektritoetust? |
|---|
| Jah, olen juba taotlenud |
|
5% |
[ 8 ] |
| Jah, hakkan lähipäevil taotlema |
|
3% |
[ 5 ] |
| Ei tea veel, pole otsustanud |
|
5% |
[ 7 ] |
| Ei ole vajadust, saan suurema arve tasumisega hakkama |
|
41% |
[ 58 ] |
| Ei ole vajadust, arve ei olnud tavapärasest suurem |
|
22% |
[ 32 ] |
| Vajan, aga ei saa (ei kvalifitseeru toetuse saajaks) |
|
21% |
[ 30 ] |
|
| hääli kokku : 140 |
|
| autor |
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
05.01.2022 15:23:11
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| Hiid kirjutas: |
| tsitaat: |
Sul pole nii palju maad et detsembris nulli tulla.
|
palju maad vaja oleks siis?  
Ma arvan et pole nii palju raha, et seda püsti panna   |
Sul oli ju see vaba raha, paned paneeli alla. Samas üle oma elektriliitumise sa ilmselt neile müüa ei saa.
Eraklient kellel 40A liitumine olemas läheb varsti hinda, sest neid põlluparke ju ei taheta liita. Nn need pommiaugu laudaprojektid mis nüüd halavad |
25A ehk 15kW pole probleem, üle selle võivad venitada.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran
liitunud: 07.05.2008
|
|
05.01.2022 15:31:39
|
|
|
Nov 224+60€, 1337kwh
Dets 457+70€, 1731kwh
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
05.01.2022 15:33:07
|
|
|
| KillFrenzy kirjutas: |
25A ehk 15kW pole probleem, üle selle võivad venitada. |
hea teada 
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 15:35:16
|
|
|
| Magic, peakaitse võib muidugi ka rohkem olla, aga inverteri võimsus siis 15kW. 25A on minimaalne peakaitse 15kW inverteri jaoks.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
05.01.2022 15:42:09
|
|
|
mul on 25A peakaitse
No mis mu süsteem maksaks, kui paneks? 20000 vedeleb jahh.
Kui ruttu kulud nulli saan? 
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
|
priit
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2001
|
|
05.01.2022 15:48:23
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| KillFrenzy kirjutas: |
25A ehk 15kW pole probleem, üle selle võivad venitada. |
hea teada |
Kuni 15kW on vististi jah mikrotootja liitumine ja neid menetletavat kiirelt. Järgmine samm on juba väiketootja ja liitumine kuni 200kW, aga nende liitumistaotluste läbivaatamine hetkeseisuga on vististi aeglane/seisab.
Vaatasin Eleringi vabade võimsuste kaardilt, et mul maal põlluservas saaks liituda ka 500kW võimsusega ja põllumaad on iseenesest ka 1MW paneelide paigaldamiseks, aga pole miljonär...
|
|
| Kommentaarid: 205 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 15:55:26
|
|
|
Hiid, oleneb elektrihinnast. Kui asukoht normaalne toodab aastas kuni 18MWh.
Kui tarbid päikesepaiste ajal ise võidad km, aktsiisi, taastuvenerga- ja võrgutasu arvelt.
Kui müüd võrku saad hetke tunnihinda.
| priit kirjutas: |
| aga pole miljonär... |
Enne 2021 kui toetust jagati, siis jagas pank väga lihtsalt selle jaoks laenu. 53.7€ mega pealt toetus ja tasuvuseks oli vaja elektrihinnaks vähemalt 38€ mega. See oli siis ~700kW pargi kalkull.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
xxlmaster
HV Guru
liitunud: 26.08.2008
|
|
05.01.2022 16:11:00
|
|
|
 Spoiler
Arve 142.- aasta tagasi 4.- vähem
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
05.01.2022 16:17:37
|
|
|
24 eurot arve ainult, ei saa aru miks kurdate
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
|
stks
HV kasutaja
liitunud: 28.01.2007
|
|
05.01.2022 16:21:07
|
|
|
kes kurtis? siin käiakse pigem uhkustamas
| netcat kirjutas: |
| Kuskohast inimesed nii vara need arved kätte saavad? EE lubab oma iseteeninduses hiljemalt 12. kuupäevaks valmis saada. |
aru ma ei saa, miks nii kaua läheb. Mul EG sama moodi, hea kui 8ndaks kätte saab, vahel 10ndaks. Käsitsi teevad neid arveid või et 2 nädalat aega läheb?
_________________
Minu loogika jääb minu loogikaks |
|
| Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
DVDRW
HV Guru
liitunud: 13.10.2003
|
|
05.01.2022 17:12:39
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
mul on 25A peakaitse
No mis mu süsteem maksaks, kui paneks? 20000 vedeleb jahh.
Kui ruttu kulud nulli saan? |
Vahepeal oli selline elektrihind, et paneelid oleks ära tasunud mõne nädalaga.
Endal ~40kW süsteemiga ütleks, et Detsember tuli välja küll (offgrid).
200W näitas isegi kui päike kõige kõrgemal oli.
Peaaegu iga päev paar tundi lume ajamist ka.
Peaks 100kW-ni süsteemi aretama, siis oleks juba suht muretu.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
05.01.2022 18:47:00
|
|
|
Seda nuttu ja hala jätkub nüüd pikemaks. Kui küte pumpade või elektri peal ja arve üllatusena tuleb siis tuleks esimesena ise peeglisse vaadata. See oli juba dets keskel näha mis arved tulema hakkavad.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
05.01.2022 18:48:10
|
|
|
Olgu õnnelik, et otse elektriga ei küta 
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
05.01.2022 18:49:45
|
|
|
Tea kas ioonkütte müüjad on riigist põgenenud?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
05.01.2022 18:54:41
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Seda nuttu ja hala jätkub nüüd pikemaks. Kui küte pumpade või elektri peal ja arve üllatusena tuleb siis tuleks esimesena ise peeglisse vaadata. See oli juba dets keskel näha mis arved tulema hakkavad. |
Et pidi kütte ja sooja vee välja lülitama ja kes seda ei teinud, peaks peeglisse vaatama?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
05.01.2022 18:56:50
|
|
|
| Kas maaküte ei pidanud mitte kõige väiksema kuluga ja säästlikuim kütteliik olema, mida pressitakse kõigile teistele kes kasvõi mokaotsast kütte kalliduse üle vinguvad? Mida see peeglisse vaatamine teda sealjuures aitaks antud juhul?
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
05.01.2022 18:59:59
|
|
|
Eramajas võiks ikka ahi olemas olla millega kütta mitte mingte pumpade ja muu jamaga toimetada mis elektri pealt toimivad. Jah hea mugav küll kuniks elektrit on või hind madal.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 19:01:43
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
| Eramajas võiks ikka ahi olemas olla millega kütta mitte mingte pumpade ja muu jamaga toimetada mis elektri pealt toimivad. Jah hea mugav küll kuniks elektrit on või hind madal. |
See eeldab katlamaja + kohta kus puid hoida. Arvestades kui odav kui elekter viimased 10a oli, siis ilmselgelt keegi ei hakanud mingit puidu kütet uute majja ehitama.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
05.01.2022 19:10:28
|
|
|
kuulge, sel ka mingit tähtsust on, mis võrk on, hinnamõttes? Mul korteris on võrk 2 ja majas on võrk 4
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 19:16:08
|
|
|
| Hiid, logid sisse elektrilevi lehele, seal näitab milline on kõige odavam. Ilmselt on sul mõlemal juhul juba optimaalne valik.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
05.01.2022 19:22:04
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| Kas maaküte ei pidanud mitte kõige väiksema kuluga ja säästlikuim kütteliik olema, mida pressitakse kõigile teistele kes kasvõi mokaotsast kütte kalliduse üle vinguvad? Mida see peeglisse vaatamine teda sealjuures aitaks antud juhul? |
Et üllatus tuleb praegu mitte juba eelmise kuu keskel. Et kui hind ikka laes siis tuleb seda ka maksta ja millal selle eest arve laekub ei muuda tulemust. Ja et maaküte on sisuliselt võimendusega elektriküte ei tohiks ka üllatus olla.
Tahad kokku hoida siis keerad või käsitsi kallil päeval kraad maha ja õhtul tagasi.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
05.01.2022 20:12:25
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| netcat kirjutas: |
| Kas maaküte ei pidanud mitte kõige väiksema kuluga ja säästlikuim kütteliik olema, mida pressitakse kõigile teistele kes kasvõi mokaotsast kütte kalliduse üle vinguvad? Mida see peeglisse vaatamine teda sealjuures aitaks antud juhul? |
Et üllatus tuleb praegu mitte juba eelmise kuu keskel. Et kui hind ikka laes siis tuleb seda ka maksta ja millal selle eest arve laekub ei muuda tulemust. Ja et maaküte on sisuliselt võimendusega elektriküte ei tohiks ka üllatus olla.
Tahad kokku hoida siis keerad või käsitsi kallil päeval kraad maha ja õhtul tagasi. |
Ja mis sa siis teed, kui õhtu on ka kallis? Mis siis teed, kui kalli päeva asemel on kallis nädal, või kallis kuu?
Minu jaoks ei ole üllatus, et maaküte on elektriküte. Aga kõigi nende jaoks, kes on seda rõhunud kui kõige säästlikumat, loodushoidlikumat ja tulevikukindlamat valikut, millele tuleks tingimata üle minna?
Eri naerukoht, et nüüd heidetakse ette, et selle asemel ahjuga ei köetud...
Alles paar kuud tagasi ilmus selline lugu:
https://leht.postimees.ee/7373393/riik-meelitab-rahaga-koduomanikke-ahjukuttest-loobuma
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 20:14:24
|
|
|
| netcat kirjutas: |
Ja mis sa siis teed, kui õhtu on ka kallis? Mis siis teed, kui kalli päeva asemel on kallis nädal, või kallis kuu?
|
Nutad ja maksad.
Kui enam maksta ei jaksa, siis nutad ja külmetad.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
05.01.2022 20:17:43
|
|
|
| KillFrenzy kirjutas: |
| netcat kirjutas: |
Ja mis sa siis teed, kui õhtu on ka kallis? Mis siis teed, kui kalli päeva asemel on kallis nädal, või kallis kuu?
|
Nutad ja maksad.
Kui enam maksta ei jaksa, siis nutad ja külmetad. |
Kõlab nagu hea plaan
Huvitav, miks kasahhidele see ei meeldinud?
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
05.01.2022 20:18:43
|
|
|
Ei nuta, aga tõsiseks võtab küll. Ma maksan selle 800+ eurot ära, aga on peresi, kus eelarve on pingeline, ning paljudel võib see mõjutada kohustuste täitmist, mis omakorda võib vallandada finantskriisi, LB on meelest läinud ? Mis veel ettevõtluses toimub, kus numbrid kordades ja kordades suuremad. Tuleks näha suuremat pilti, kui oma kööktoa kolme ledpirni elektriarve.
| tsitaat: |
| Tahad kokku hoida siis keerad või käsitsi kallil päeval kraad maha ja õhtul tagasi. |
Ei käi see nii. Kallil ajal on reeglina ka külm ilm, see omakorda tähendab seda, et, kui sa selle kraadi maha jahtuda lased, pead tuleval ööl suutma juba kaks kraadi juurde kütta. Reeglina ei ole pumbad niisuguse varuga arvutatud. Saavutad kergesti olukorra, kus järgmised 24/7 paneb sul pump täisvõimsusel ja saad oma lolluse kuninglikult kinni maksta.
| tsitaat: |
Minu jaoks ei ole üllatus, et maaküte on elektriküte. Aga kõigi nende jaoks, kes on seda rõhunud kui kõige säästlikumat, loodushoidlikumat ja tulevikukindlamat valikut, millele tuleks tingimata üle minna?
|
Ca 4-6x parema kasuteguriga, kui otseelektriküte, aga, paradoks, kui ilmad on külmad -10+ ja elekter kallis, siis langeb enamasti ka pumba kasutegur, ning 4'st võib saada 2 või halvemal juhul ka 1.
viimati muutis Markos 05.01.2022 20:30:31, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
05.01.2022 20:21:40
|
|
|
Eestlane on rahulik, kannatab ära. Ei lähe tänavale märatsema.
Elektrihinna vaatluse teemal.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
05.01.2022 20:32:56
|
|
|
Polegi tänavale vaja minna, esitad soojast tugitoolist avalduse ja 80% kompenseeritakse.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
05.01.2022 20:35:18
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Polegi tänavale vaja minna, esitad soojast tugitoolist avalduse ja 80% kompenseeritakse. |
Ei kompenseerita ju kui alla keskmise sissetulekut ei oma. Ilmselt alla keskmise sissetulekuga ei oma Eestis ei maja, ei maakütet
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
05.01.2022 22:31:56
|
|
|
Ilmselt elab seal majas rohkem kui üks inimene nii et pigem 2k+. Ja kes siis lõppude lõpuks peab selle kinni maksma et sul tuba, sry, neljameetriste akendega maja on täpselt nii soe kui tahad?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Stabby
Kreisi kasutaja
liitunud: 19.04.2007
|
|
05.01.2022 22:37:00
|
|
|
780 eur
viimati muutis Stabby 06.01.2022 03:06:26, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mugman
HV kasutaja
liitunud: 25.12.2015
|
|
06.01.2022 00:25:04
|
|
|
Naabrimehel 2400kwh ja arveks 750€-börs
Minul 1117kwh, arvel 150€ Septembris vahetatud fix paketile
|
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
06.01.2022 01:16:02
|
|
|
| Mugman kirjutas: |
Naabrimehel 2400kwh ja arveks 750€-börs
Minul 1117kwh, arvel 150€ Septembris vahetatud fix paketile |
2336 ja 640€ detsembri eest. See on ainult elekter.
2020 detsember oli 84€ Ja 1370kwh.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
06.01.2022 14:40:46
|
|
|
VIDEO JA -BLOGI ⟩ Kaja Kallas: Ei ole meie süü, et energiahinnad tõusevad
| tsitaat: |
Milline on sõnum inimestele - kas järgmisel talvel on ka põhjust karta üüratuid arveid?
Kallas: Tahan rõhutada, et 50 protsendil on fikseeritud hinnaga lepingud. Neil ei ole muret madalate hindadega ega ka tippudega. Ka praegu ka elektrienergia tootjad pakuvad neid fikseeritud hinnaga lepinguid. Soomes on börsihinnaga lepinguid 10 protsenti. Me loome võimalusi, et tagada stabiilsemaid energiahindu.
Laanet: Võrdlesin just eile oma selle ja möödunud aasta elektriarvet, mul see küll suurem ei olnud. Pigem oli väiksem. |
| tsitaat: |
On käes need päevad, kus elektriarved tulevad. Olen näinud, et pole haruldased, et eramajades olevatel inimestel 600-1000 eurosed elektriarved. Kaugel käibemaksu alandamisega ollakse?
Kallas: On käimas mitu kriisi. Julgeoleku kriis on väga tõsine. Meil on kõrghariduse rahastamisega suured probleemid. Meil on tervisekriis, kuhu läheb raha. Oleme teinud meetmeid elektrihinna kompenseerimiseks 192 miljoni ulatuses.
Kui räägin käibemaksust, oleks see muudatuse mõju väga väike, 4-5 eurot. Kuna riik energiahindu ei kehtesta, pole mingit kindlust, et see muutus kliendi arvel kajastub. Mida tahan sellega öelda - kui detsembri keskel selgus, et hinnad tulevad väga kõrged. Kontrollisin, et sellel hetkel oli võimalik sõlmida fikseeritud hinnaga lepingut! Aga see puudutab 50% leibkondadest. Seetõttu saamegi aidata vaid neid, kellel seda tõesti on vaja. Probleeme, mis vajavad palju raha, neid on meeletu kogus. Riigi rahakott paraku pole põhjatu, see tuleb maksumaksjate taskust.
Kiik: Kahtlemata see energiahindade tõus on suur probleem. Arutelud jätkuvad nii valitsuses kui ka parlamendis. Mis saab järgmisel aastal? Sel aastal tuleb teha kõva tööd. |
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
06.01.2022 15:02:14
|
|
|
| See on nii hoomamatult suur papp, mis praegust teenitakse, et selle nimel on "mõistlik" igal juhul teatud aja arrogantsi hoida. Lihtne loogika ütleb, et riik saaks taandada börsihinnad majanduse päästmiseks omatoodangu hinnatasemele, ja korrigeerida seda sellega, mis tuli börsilt lisaks juurde osta. Aga noh, mis seal ikka, majanduses kehtib 5-10-15a reegel, MASU algas 2007, ehk siis sobivalt 15a tagasi, ongi aeg.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
06.01.2022 16:06:08
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
VIDEO JA -BLOGI ⟩ Kaja Kallas: Ei ole meie süü, et energiahinnad tõusevad
| tsitaat: |
Milline on sõnum inimestele - kas järgmisel talvel on ka põhjust karta üüratuid arveid?
Kallas: Tahan rõhutada, et 50 protsendil on fikseeritud hinnaga lepingud. Neil ei ole muret madalate hindadega ega ka tippudega. Ka praegu ka elektrienergia tootjad pakuvad neid fikseeritud hinnaga lepinguid. Soomes on börsihinnaga lepinguid 10 protsenti. Me loome võimalusi, et tagada stabiilsemaid energiahindu.
Laanet: Võrdlesin just eile oma selle ja möödunud aasta elektriarvet, mul see küll suurem ei olnud. Pigem oli väiksem. |
| tsitaat: |
On käes need päevad, kus elektriarved tulevad. Olen näinud, et pole haruldased, et eramajades olevatel inimestel 600-1000 eurosed elektriarved. Kaugel käibemaksu alandamisega ollakse?
Kallas: On käimas mitu kriisi. Julgeoleku kriis on väga tõsine. Meil on kõrghariduse rahastamisega suured probleemid. Meil on tervisekriis, kuhu läheb raha. Oleme teinud meetmeid elektrihinna kompenseerimiseks 192 miljoni ulatuses.
Kui räägin käibemaksust, oleks see muudatuse mõju väga väike, 4-5 eurot. Kuna riik energiahindu ei kehtesta, pole mingit kindlust, et see muutus kliendi arvel kajastub. Mida tahan sellega öelda - kui detsembri keskel selgus, et hinnad tulevad väga kõrged. Kontrollisin, et sellel hetkel oli võimalik sõlmida fikseeritud hinnaga lepingut! Aga see puudutab 50% leibkondadest. Seetõttu saamegi aidata vaid neid, kellel seda tõesti on vaja. Probleeme, mis vajavad palju raha, neid on meeletu kogus. Riigi rahakott paraku pole põhjatu, see tuleb maksumaksjate taskust.
Kiik: Kahtlemata see energiahindade tõus on suur probleem. Arutelud jätkuvad nii valitsuses kui ka parlamendis. Mis saab järgmisel aastal? Sel aastal tuleb teha kõva tööd. |
|
See inimene on ju süüdimatu 
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
06.01.2022 16:24:07
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
VIDEO JA -BLOGI ⟩ Kaja Kallas: Ei ole meie süü, et energiahinnad tõusevad
| tsitaat: |
Milline on sõnum inimestele - kas järgmisel talvel on ka põhjust karta üüratuid arveid?
Kallas: Tahan rõhutada, et 50 protsendil on fikseeritud hinnaga lepingud. Neil ei ole muret madalate hindadega ega ka tippudega. Ka praegu ka elektrienergia tootjad pakuvad neid fikseeritud hinnaga lepinguid. Soomes on börsihinnaga lepinguid 10 protsenti. Me loome võimalusi, et tagada stabiilsemaid energiahindu.
Laanet: Võrdlesin just eile oma selle ja möödunud aasta elektriarvet, mul see küll suurem ei olnud. Pigem oli väiksem. |
| tsitaat: |
On käes need päevad, kus elektriarved tulevad. Olen näinud, et pole haruldased, et eramajades olevatel inimestel 600-1000 eurosed elektriarved. Kaugel käibemaksu alandamisega ollakse?
Kallas: On käimas mitu kriisi. Julgeoleku kriis on väga tõsine. Meil on kõrghariduse rahastamisega suured probleemid. Meil on tervisekriis, kuhu läheb raha. Oleme teinud meetmeid elektrihinna kompenseerimiseks 192 miljoni ulatuses.
Kui räägin käibemaksust, oleks see muudatuse mõju väga väike, 4-5 eurot. Kuna riik energiahindu ei kehtesta, pole mingit kindlust, et see muutus kliendi arvel kajastub. Mida tahan sellega öelda - kui detsembri keskel selgus, et hinnad tulevad väga kõrged. Kontrollisin, et sellel hetkel oli võimalik sõlmida fikseeritud hinnaga lepingut! Aga see puudutab 50% leibkondadest. Seetõttu saamegi aidata vaid neid, kellel seda tõesti on vaja. Probleeme, mis vajavad palju raha, neid on meeletu kogus. Riigi rahakott paraku pole põhjatu, see tuleb maksumaksjate taskust.
Kiik: Kahtlemata see energiahindade tõus on suur probleem. Arutelud jätkuvad nii valitsuses kui ka parlamendis. Mis saab järgmisel aastal? Sel aastal tuleb teha kõva tööd. |
|
Jumalast ok jutt ju. See talv nägid ära , teed omal kalkulatsioonid ära ja kui on ikka vaja tippajal meeletult tarbida, sõlmidki fix hinnaga paketi. Laaneti jutt on ehe näide.
Sama teema km alandamisega. Mida see päästab siis. Inimesel on arve 300, km sellest 50. Alandame 11% (mis krdi number see üldse on - mis loogikaga just 11, mitte 10 ega 12.
Nüüd on arve 275. Eelmine aasta börsipaketiga samal ajal oli 100-120. Kas see on kuidagi lohutav/mõistlik tegu. Eesmärgipärane maksumaksja raha kasutamine?
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
walkman
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.02.2003
|
|
06.01.2022 16:24:40
|
|
|
Ei see on puhas tsirkus mis seal tehakse.
"Peaminister märkis, et külma perioodi möödudes väheneb ka tarbimine, mis peaks muresid leevendama. " <<--- kes oleks seda küll arvanud. 
https://www.err.ee/1608457262/kallas-energiaturg-peaks-toimima-nii-et-inimesi-poleks-vaja-toetada
| Scart kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
VIDEO JA -BLOGI ⟩ Kaja Kallas: Ei ole meie süü, et energiahinnad tõusevad
| tsitaat: |
Milline on sõnum inimestele - kas järgmisel talvel on ka põhjust karta üüratuid arveid?
Kallas: Tahan rõhutada, et 50 protsendil on fikseeritud hinnaga lepingud. Neil ei ole muret madalate hindadega ega ka tippudega. Ka praegu ka elektrienergia tootjad pakuvad neid fikseeritud hinnaga lepinguid. Soomes on börsihinnaga lepinguid 10 protsenti. Me loome võimalusi, et tagada stabiilsemaid energiahindu.
Laanet: Võrdlesin just eile oma selle ja möödunud aasta elektriarvet, mul see küll suurem ei olnud. Pigem oli väiksem. |
| tsitaat: |
On käes need päevad, kus elektriarved tulevad. Olen näinud, et pole haruldased, et eramajades olevatel inimestel 600-1000 eurosed elektriarved. Kaugel käibemaksu alandamisega ollakse?
Kallas: On käimas mitu kriisi. Julgeoleku kriis on väga tõsine. Meil on kõrghariduse rahastamisega suured probleemid. Meil on tervisekriis, kuhu läheb raha. Oleme teinud meetmeid elektrihinna kompenseerimiseks 192 miljoni ulatuses.
Kui räägin käibemaksust, oleks see muudatuse mõju väga väike, 4-5 eurot. Kuna riik energiahindu ei kehtesta, pole mingit kindlust, et see muutus kliendi arvel kajastub. Mida tahan sellega öelda - kui detsembri keskel selgus, et hinnad tulevad väga kõrged. Kontrollisin, et sellel hetkel oli võimalik sõlmida fikseeritud hinnaga lepingut! Aga see puudutab 50% leibkondadest. Seetõttu saamegi aidata vaid neid, kellel seda tõesti on vaja. Probleeme, mis vajavad palju raha, neid on meeletu kogus. Riigi rahakott paraku pole põhjatu, see tuleb maksumaksjate taskust.
Kiik: Kahtlemata see energiahindade tõus on suur probleem. Arutelud jätkuvad nii valitsuses kui ka parlamendis. Mis saab järgmisel aastal? Sel aastal tuleb teha kõva tööd. |
|
See inimene on ju süüdimatu |
Selle 50€ eest saad seda kallimat toitu osta, seda toitu siis mille tootmine läks kordades kallimaks.
| 630 kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
VIDEO JA -BLOGI ⟩ Kaja Kallas: Ei ole meie süü, et energiahinnad tõusevad
| tsitaat: |
Milline on sõnum inimestele - kas järgmisel talvel on ka põhjust karta üüratuid arveid?
Kallas: Tahan rõhutada, et 50 protsendil on fikseeritud hinnaga lepingud. Neil ei ole muret madalate hindadega ega ka tippudega. Ka praegu ka elektrienergia tootjad pakuvad neid fikseeritud hinnaga lepinguid. Soomes on börsihinnaga lepinguid 10 protsenti. Me loome võimalusi, et tagada stabiilsemaid energiahindu.
Laanet: Võrdlesin just eile oma selle ja möödunud aasta elektriarvet, mul see küll suurem ei olnud. Pigem oli väiksem. |
| tsitaat: |
On käes need päevad, kus elektriarved tulevad. Olen näinud, et pole haruldased, et eramajades olevatel inimestel 600-1000 eurosed elektriarved. Kaugel käibemaksu alandamisega ollakse?
Kallas: On käimas mitu kriisi. Julgeoleku kriis on väga tõsine. Meil on kõrghariduse rahastamisega suured probleemid. Meil on tervisekriis, kuhu läheb raha. Oleme teinud meetmeid elektrihinna kompenseerimiseks 192 miljoni ulatuses.
Kui räägin käibemaksust, oleks see muudatuse mõju väga väike, 4-5 eurot. Kuna riik energiahindu ei kehtesta, pole mingit kindlust, et see muutus kliendi arvel kajastub. Mida tahan sellega öelda - kui detsembri keskel selgus, et hinnad tulevad väga kõrged. Kontrollisin, et sellel hetkel oli võimalik sõlmida fikseeritud hinnaga lepingut! Aga see puudutab 50% leibkondadest. Seetõttu saamegi aidata vaid neid, kellel seda tõesti on vaja. Probleeme, mis vajavad palju raha, neid on meeletu kogus. Riigi rahakott paraku pole põhjatu, see tuleb maksumaksjate taskust.
Kiik: Kahtlemata see energiahindade tõus on suur probleem. Arutelud jätkuvad nii valitsuses kui ka parlamendis. Mis saab järgmisel aastal? Sel aastal tuleb teha kõva tööd. |
|
Jumalast ok jutt ju. See talv nägid ära , teed omal kalkulatsioonid ära ja kui on ikka vaja tippajal meeletult tarbida, sõlmidki fix hinnaga paketi. Laaneti jutt on ehe näide.
Sama teema km alandamisega. Mida see päästab siis. Inimesel on arve 300, km sellest 50. Alandame 11% (mis krdi number see üldse on - mis loogikaga just 11, mitte 10 ega 12.
Nüüd on arve 275. Eelmine aasta börsipaketiga samal ajal oli 100-120. Kas see on kuidagi lohutav/mõistlik tegu. Eesmärgipärane maksumaksja raha kasutamine?
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
viimati muutis walkman 06.01.2022 16:29:27, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
06.01.2022 16:25:05
|
|
|
| 630, eiei saad täiesti valesti aru. Kaja on süüdi. Viimane aeg nordpooli turult lahkuda ja liituda SCARTPOOL elektrituruga, siis elu lill ja hinnad head.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
06.01.2022 16:28:05
|
|
|
| 630 kirjutas: |
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
Võib-olla kui valitsused läbi aastate poleks tagunud börsipakettide trummi ja õpetanud just liikuvat hinda valima, sest see on soodsam...
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
06.01.2022 16:30:56
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| 630 kirjutas: |
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
Võib-olla kui valitsused läbi aastate poleks tagunud börsipakettide trummi ja õpetanud just liikuvat hinda valima, sest see on soodsam... |
Valitsus õpetas börsipaketti valima?
Ja 8 aastat oligi soodsam.
Nüüd on mingid tagantjärgi tarkpead välja ilmunud, et miks fiks. paketti ei valinud.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
lauri
HV veteran
liitunud: 05.11.2001
|
|
06.01.2022 16:31:42
|
|
|
| 630 kirjutas: |
| Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? |
Millitootjana ei saa hinda fikseerida (PV paneelid katusel).
Mul oli tarbimine 3200kWh detsembris. Mida sa siin ajastad, kui ilm oli külm ning soojuspump uhas.
Pani nüüd veidi mõtlema, et ilmselt tuleb lisaks tekitada mingisugune akupaak, mida saab kaminaga kütta. Korsten olemas, kaminat ja akupaaki pole.
Soovitusi?
_________________
The sh*t has hit the fan. |
|
| Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
80 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
06.01.2022 16:33:57
|
|
|
| lauri, peaks saama. Mis on samas suht absurdne, on võimalik fiks hinnaga ühe faasi pealt osta ja teise faasi peale maha müüa turuhinnaga.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Indrek67
HV vaatleja
liitunud: 29.04.2007
|
|
06.01.2022 16:35:40
|
|
|
lauri, miks ei saa paneelidega elektripaketti fikseerida?
Ise küll sain, ostu pool fikseeritud ja müük börs.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
06.01.2022 16:36:35
|
|
|
| tsitaat: |
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
Fix hind pole mingi hõbekuul. jah nüüd saab kalkuleerida ja kirevad need, kellel veel fixid kehtivad (vaaatamind, olen jube tark olnud), varasemalt on fixpaketid olnud selgelt kahjulikumad, ükski elektrimüüja ei lase endale varba peale ja nagu näha, kui vaja, siis võidakse lihtsalt sellest lepingust ühepoolselt taganeda. Jõuab see hind ka Annelinna üürnikeni, mis sa arvad, et elekri ja gaasihind jätab kellegi puutumata ? Tuleb sealt ka litter, lihtsalt väikese viitega, samamoodi tööstused, kaubandus jne. Elektrit on vaja IGAL POOL ja selle hinna sedavõrd suures ulatuses kangutamine evib tagajärgi. Mustakal oli mul mõned naabermajad gaasiküttele ümber tehtud (tavalised paneelikad), ma siiralt loodan, et neil oli ikka kaugküte ka tagavaraks jäetud, ma usun, et seal võivad viimastel kuudel küll väga rõõmustavad arved olla, kui pole fix, aga seda ei tea kunagi. Tuletan meelde, et tänase seisuga ei räägi me hinnatõusust mõnikümmend või isegi sada protsenti, vaid tõus on olnud kohati 400% sellist asja ajaloost ei mäleta.
| tsitaat: |
Mul oli tarbimine 3200kWh detsembris. Mida sa siin ajastad, kui ilm oli külm ning soojuspump uhas.
Pani nüüd veidi mõtlema, et ilmselt tuleb lisaks tekitada mingisugune akupaak, mida saab kaminaga kütta. Korsten olemas, kaminat ja akupaaki pole.
Soovitusi? |
Mul 2914, kõik on nii ära optimeeritud, et midagi enam teha ei anna, täispauk automaatika, aga tolku on tõesti väga vähe, kui sul on ööpäevaringselt -15 ja elektri hind 1k eur MW. Ma muidu kütan betooni, ehk siis öösel ette, aga seal on ka piirid, et pump seda teha jaksaks kõvemate miinustega, peaks võimsam pump olema, mis omakorda viib jälle kogutarbe keskmise ülespoole. Mina leidsin hetkel ajutise lahendusena selle, et, kui jälle ähvardavad 1k hinnaga, siis kütan lihtsalt päevas 2x õhkkaminat ja kogu lugu, ajab asja ära küll.
viimati muutis Markos 06.01.2022 16:47:28, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
lauri
HV veteran
liitunud: 05.11.2001
|
|
06.01.2022 16:38:56
|
|
|
Ok, hea teada, et saab ka tootjana hinda fikseerida. Tol hetkel ei saanud või ei teadnud küsida. Hetkel ei ole mõtet ka lepingut ringi teha.
_________________
The sh*t has hit the fan. |
|
| Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
80 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
06.01.2022 16:48:07
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| 630 kirjutas: |
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
Võib-olla kui valitsused läbi aastate poleks tagunud börsipakettide trummi ja õpetanud just liikuvat hinda valima, sest see on soodsam... |
Kas Kaja peab nüüd kommunistiks hakkama ja riiklikud hinnad kehtestama või teiste rahadega arveid kompenseerima hakkama?
Ma ei saa aru, miks talle eelmiste valitsuste asju ette heita. Mida ta tegema peab, et sa rahul oleksid?
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
06.01.2022 16:53:23
|
|
|
softis, scart ju ammu teada sots.
Ja nagu markos juba ütles, fiks hind pole mingi hõbekuul.
Mis takistab elektrimüüjal kahjuliku fiks hinna lepingit üles öelda?
Mitte miski.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
06.01.2022 16:54:53
|
|
|
| softis kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| 630 kirjutas: |
Kellel on siin 2000+ kWh tarbimised - ja pole osanud omal kas tarbimist juhtida või hinda fikseerida - no mis valitsus tegema peab? Maksumaksjate potist kinni taguma selle.
Me räägime eramajadest ...ja siis Annelinna korteriüürnikud (näide) peavad selle eramajas elamise kinni maksma. Õiglus missugune. |
Võib-olla kui valitsused läbi aastate poleks tagunud börsipakettide trummi ja õpetanud just liikuvat hinda valima, sest see on soodsam... |
Kas Kaja peab nüüd kommunistiks hakkama ja riiklikud hinnad kehtestama või teiste rahadega arveid kompenseerima hakkama?
Ma ei saa aru, miks talle eelmiste valitsuste asju ette heita. Mida ta tegema peab, et sa rahul oleksid? |
Ei pea, aga sellistes ignorantsetest vastustest võib eeldada, et mõtted väga ei liigu, enne, kui järgmine finantskriis saba liputab.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Indrek67
HV vaatleja
liitunud: 29.04.2007
|
|
06.01.2022 17:03:58
|
|
|
| KillFrenzy, vähemalt Eesti Energia on lubanud, et nemad oma klientide fikseeritud pakette üles ütlema ei hakka, eks elame ja näeme kas peab paika või söövad oma sõnu.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
