Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Uuest aastast võivad vanadest teleritest kaduda vabalevi kanalid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 09.12.2020 16:49:41 Uuest aastast võivad vanadest teleritest kaduda vabalevi kanalid vasta tsitaadiga


Kuivõrd valitsus ei ole senini ERR-i telekanalite vabalevis edastamiseks lisaraha leidnud, on suure tõenäosusega jaanuarist võimalik neid vaadata vaid kõrglahutusega ehk HD-formaadis. See tähendab, et kuni 100 000 vana teleri omanikul ei oleks enam võimalik senisel moel ehk SD-formaadis oma lemmiksaateid vaadata.

Loe edasi: https://www.err.ee/1201450/uuest-aastast-voivad-vanadest-teleritest-kaduda-vabalevi-kanalid

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
190318
HV kasutaja

liitunud: 19.03.2018




sõnum 09.12.2020 17:11:31 vasta tsitaadiga

Hea tekst Levira poolt stiilis SD on ülivajalik ja andke aga meile raha selle edastamiseks icon_smile.gif Kui teenitud kasumist SD jaoks mõeldud raha maha arvata, siis on ju kohe kahjum aruandes.

Ilma väljaspoolse surveta elaksime kõik endiselt koopas lõkke ümber icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.12.2020 17:35:59 vasta tsitaadiga

Tüüpiline FUD icon_rolleyes.gif ERR võiks ikka natuke asjalikum infoallikas olla.
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 10.12.2020 14:51:27 vasta tsitaadiga

Ma ei saanudki aru, mis muutub, ülisegaselt kirjutatud artikkel.
Et kas senine f=503 MHz pannakse lihtsalt kinni - kuna raha ülalpidamiseks pole?
Niipalju sain aru, DVB-T FTA signaali uuest aastast ei edastata, seega valdav enamus vanade telekate ja FTA digiboxidega (mis ei ole DVB-T2) võib lutsu visata!
Et uueks ETV HD kanaliks on MUX7, DVB-T2 ja H.264/AVC koodek. Hea seegi, paljud telekad olid selle toega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.12.2020 17:26:08 vasta tsitaadiga

Möh, mis on SD ja HD lahutusel tegemist DVB-T ja DVB-T2 ülekandestandardiga? Segi nagu pudru ja kapsad need seal artiklis. Mis asi see siis nüüd ära kaob? ETV SD lahutusega pilt või ETV kanalid DVB-T kanalite hulgast?

Esimene ei tohiks telekaid nagu väga mõjutada. Teine jätab ikka suure hulga telekaid ETV pildita, sest enamuse inimeste jaoks ei ole 5 aastat tagasi ostetud DVB-T2 toeta telekas veel vana midagi.

Ah, nojah, ühe ja sama teeb välja ikka, sest HD meil ju ainult DVB-T2 pealt tulebki. Siis on ikka BS küll, ma pean vanematele jälle uut telekat otsima hakkama.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.12.2020 17:33:07 vasta tsitaadiga

Mingi T2 võimelise digiboxi saab tõenäoliselt suht odavalt kätte kui isegi conax must have pole. Teatav ebamugavus muidugi on, aga kui tahaks odavalt hakkama saada, siis ikkagi variant.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 10.12.2020 18:07:11 vasta tsitaadiga

Tõenäoliselt need rahad ikka leitakse.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.12.2020 18:41:00 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Tõenäoliselt need rahad ikka leitakse.

Ma soovitaks seda vahepealset varianti millest ka kunagi mingid pulgad rääkisid.
Andke selle 300000€ eest nendele kuni 100000 vabalevi tarbijale see DVB-T2 freeview digiboks ja on see SD ajalugu murtud.
Pole mõtet edasi lükata paratamatut.

Meil lihtsalt ei osata teha teavitustööd, et vot sellest ajast alates on teil vajalik uus digiboks või teler ja nii ongi.
2012 ostsin juba samsungi teleri millel oli DVB-T2 sees. aga arusaadav, saunamajakestes on siiani vana kineskoop ja mõni "jakobsoni" digiboks pilti näitamas.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.12.2020 18:44:27 vasta tsitaadiga

Aga mis selle edastamise üldse nii kalliks teeb? Elekter? Seadmed on juba olemas ja sagedusluba pole ka argument kui rääkida riigi poolt edastatavatest kanalitest kuna sisuliselt tõstab riik sellega ju raha ühest taskust teise ehk reaalset kulu ei ole.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 10.12.2020 18:51:47 vasta tsitaadiga

napoleon, Levira 49% vähemusaktsionäri huve ei saa piirata
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.12.2020 19:02:35 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Aga mis selle edastamise üldse nii kalliks teeb? Elekter? Seadmed on juba olemas ja sagedusluba pole ka argument kui rääkida riigi poolt edastatavatest kanalitest kuna sisuliselt tõstab riik sellega ju raha ühest taskust teise ehk reaalset kulu ei ole.


Numbreid vaadates polegi väga suur summa aga ilmselt nn vana tehnoloogia ülalpidamine, mitmetes tugijaamades, sagedusloa maks. Kindlasti ka energia.
Teisalt ükskord see juhtub niikuinii, SD kanalite riba saaks kasutada teiste HD kanalite ja optimaalsema ressursi kasutuse tarbeks.

Lihtsalt oleks juba eelmise aasta lõpus võinud öelda, et lõpp on lähedal ja viimane aasta SDs. Nüüd siis sisuliselt päevapealt.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 11.12.2020 11:26:01 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Tõenäoliselt need rahad ikka leitakse.
Ainus selge asi artiklis oligi, et rahasi ei leitud!
Riigi poolt on õige - pole mõtet ülal pidada kahte MUX - üks HD ja teine SD. Minu seisukohast oleks SD võinud ammu üle viia otse HD-le ja oleks lihtsamini saanud.
Mind üllatas ka see päevapealt tehtud otsus. Esiteks oleks otsus pidanud olema enne Musta reedet - paljud oleksid saanud jõulukingiks osta uue DVB-T2 toega teleka või digiboxi
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 21.12.2020 15:58:51 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1215097/err-ja-levira-tagavad-sd-pildi-edastamise-veel-pool-aastat

tsitaat:
Eesti Rahvusringhääling (ERR) ja AS Levira tagavad paralleeledastuse jätkumise 1. jaanuarist ning on leidnud ühiselt lahenduse SD-pildi edastamiseks veel kuueks kuuks ehk 1. juulini 2021.

1. jaanuarist saab vabalevis jätkuvalt vaadata kõiki ERR-i telekanaleid (ETV, ETV2 ja ETV+) nii vanas (SD) kui ka uues (HD) formaadis. Vastavalt ERR-i ja Levira kokkuleppele jätkub paralleeledastus kuus kuud, et anda inimestele võimalus sujuvaks üleminekuks ning tehnilisteks ettevalmistusteks, sh vajadusel uute seadmete ostuks.

Paralleeledastuse aastane kulu oli 2020. aastal 300 000 eurot. Selle jätkamine veel pool aastat läheb maksma ligi 150 000 eurot, mille katavad ERR ja Levira kahasse.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.12.2020 16:31:12 vasta tsitaadiga

Et siis kisume üles probleemi, mille põhjuseks oli puudulik planeerimine või vähemalt puudulik kommunikatsioon.
Ja siis näitame, et valitsus hoolib?
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.12.2020 16:55:15 vasta tsitaadiga

Kui ma nüüd tsitaati loen, et err ja levira katavad kulud, siis ilmselt riigikogu saatis selle rahastuse pikalt icon_biggrin.gif

PS. täna nägin 3x Elisa pirukat maakonnas liikudes, ilmselt rahvas on paanikas ja digibokside vahetus käib HD versioonide peale. Kaudselt on siiski ju vabalevi SD/HD teemaga seotud.
Teisalt Selveris ukse ees Elisa lauas nii nutikad ei olnud, et kui mul on "Telia" kirjaga mask ees, siis ei küsita, mis operaatorit te kasutate. icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.12.2020 17:12:32 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:

Teisalt Selveris ukse ees Elisa lauas nii nutikad ei olnud, et kui mul on "Telia" kirjaga mask ees, siis ei küsita, mis operaatorit te kasutate. icon_biggrin.gif


Igasuguseid reklaamkingitusi jagatakse, ega see ei tähenda automaatselt, et kõiki selle firma poolt pakutavaid teenuseid kasutad.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.12.2021 18:07:39 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608444971/rahandusminister-leiame-raha-paralleeledastusega-jatkamiseks
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.12.2021 18:18:31 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://www.err.ee/1608444971/rahandusminister-leiame-raha-paralleeledastusega-jatkamiseks



Kehtestavad TV maksu, nagu Soomes...ja mure kaob... icon_biggrin.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.12.2021 00:44:04 vasta tsitaadiga

Reformist ma seda täiesti usuks, siis teeks küll pisikese kohtukeisi. Kui ikka majal reha katusel pole, siis mis TV maksust me siin rääkida saame.
Riigi asi on tagada nendele memmedele see vabalevi või mingu "kassetimaksu" asemel uuendustega kaasa ja mõtelgu uus lahendus kuidas tagada operatiivne RR edastus.

Kuigi kõik TV on läinud IP põhiseks ja see pole pommikindel, on kindel see, et see vabalevi töötab samuti läbi IP põhise võrgu, ehk kui see kustub, kustub ka vabalevi.
Seega piisab Jupiteri äpist ja ongi olemas. Või noh, ERR äpp kanali vaatamiseks.
DVB-T... kinni ja mott.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 24.12.2021 05:07:14 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
... on kindel see, et see vabalevi töötab samuti läbi IP põhise võrgu, ehk kui see kustub, kustub ka vabalevi.

Isegi kui töötaks läbi IP-võrgu, siis juhul, kui mingi mõju selle pikemaks ajaks maha tõmbab, saab vabalevi tööle jätta, kuni saatjad ja telemaja töötavad. Piisab ühepoolsest raadiolingist.
Netivõrgu rikked võivad esineda suvalises kohas ja nende parandamine on tunduvalt aeganõudvam, et kõigile jälle telepilt tagada. Lisaks suure arvu moblamastide elektrivarustuse taastamine-tagamine.

(See jutt käib pigem suuremõõdulise loodusõnnetuse või sabotaaži kohta. Tavaolukorras, kus kusagil ruuter lendab või kiud läbi kaevatakse, muidugi IP-lahendusele ulatuslikku pikaajalist mõju pole.)

indrpo kirjutas:
Seega piisab Jupiteri äpist ja ongi olemas. Või noh, ERR äpp kanali vaatamiseks.
DVB-T... kinni ja mott.

Alles kuu tagasi arvasid mujal vastupidiselt icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.12.2021 07:08:15 vasta tsitaadiga

Kergelt ajab ikka paska ka, kui eeldada, et ajakirjanik on tuimalt salvestuselt maha kirjutanud ja toimetaja lihtsalt mune süganud:
tsitaat:
"Kui me lülitame välja HD-signaali, siis me tegelikult tõmbame Eesti e-riigi arengule ühe väikese piduri peale kindlasti. Neile inimestele tähendab see seda, et nad on mingisuguse aja ilma informatsioonita, nad peavad uuesti oma telereid hakkama häälestama. Ja seda oleks vaja neile tegelikult ennem eelnevalt selgitada, kuidas seda teha ja et mitte paanikat tekitada," lausus Tammiste.

Ise veel kunagine Telia Eesti AS-i tehnoloogiadirektor.

Mahatõmbamise jutt käib vast ikks SD kohta. Minu poolest oleks võinud ammu maha võtta. Uus moodne soodsama otsa 4K teler maksab paar sotti, kui see tõesti üle jõu käib, siis DVB-T2 box paar kümpi. Miks peaks aastanumbri vahetuse järgi tegutsema? Tehku see asi suvel hapukurgihooajal ära, siis pole niikuinii telekast midagi vaadata ja vanainimesed on põllul. Hetkel teavitus ja 1. juulist SD-l saba seinast.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 24.12.2021 08:46:36 vasta tsitaadiga

Tehniliselt on kahe paraleelsageduse ülalhoidmine SD ja HD jaoks mõttetu. Asi pigem käpardlikus pressiteates - halvimal juhul vajalik vaid uue digiboxi ost - FTA omad maksid 30€. Kahjuks kui pressiesindaja ei suuda HD ja SD vahet teha siis polegi loota paremat teadet.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 24.12.2021 09:58:39 vasta tsitaadiga

Leviras on kadunud tahe uusi lahendusi katsetada tele- ja digiraadio osas, nüüd on rõhk serveritel ja netiteenustel. Vanasti töötas DAB, katsetati DVB-H saateid, ühena esimesena siin regioonis alustati HD-ga, entusiastlikult avati HbbTV. Nüüd aina lükkaks pooleteise-paari aasta võrra edasi DVB-T sulgemist. Paar aastat tagasi oli sama lause. Aega teavitada oli küll ja küll. Kanalitele SD-tähise külgekeevitamine toimus ka ehmatuse peale, et valitsus enam raha ei annagi.

Levira tahab DVB-T sulgeda korraga, nii tasuta kui tasulised kanalid korraga ning need DVB-T2 peale viia. Et riik ERRi jaoks raha ei taha anda, segas kaarte. Minu arust tuleks läheneda etapi kaupa. Näiteks nagu analoog lülitati Ruhnus esimesena välja, võiks seal ka DVB-T esimesena sulgeda.

Digi-tv foorumis kirjutasin:

"nn pehme ülemineku saab teha, kui ERRi 3 SD-kanalit viia MUX6 peale ja sulgeda DVB-T MUX1, et see teha DVB-T2 võimeliseks. Kui see tehtud, siis liigutada MUX7 sisu (ERR HD-kanalid) MUX1 peale. Põhjus on sellels, et suviste ülilevide ajal MUX7 sagedused mattuvad Soome saatjate signaali alla. (Kui DVB-T levi poleks, siis ERRi kanaleid ei näekski.)
MUX6 peal saab ERRi SD-kanaleid hoida nii kaua, kui riigil/Leviral tahtmist on või seni, kuni ka ülejäänud DVB-T muksid sulgetakse."

MUX6-le liigutamise saaks ära teha suve hakul. Mõjutatud vaatajaid on vähe ja neil on suvel aega hankida HD-boks. Teistele jääb veel armuaega teavitamiseks.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.12.2021 14:09:55 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
DVB-T... kinni ja mott.


Mina ja maailm, vahetad kõik mu pildituks jäävad tiptop telekad dvb-t2 vastu? Boks ei tule kõne alla.

Need kes räägivad et lihtne ja odav ja whatnot, räägite enda eest või naabrivanamutist kellel lapsed külas ei käi?

Kui mõni aasta tagasi on poest leti pealt ostetud telekas ja sellega ei kaasnenud mingit infot et see varsti pildituks jääb võiks ju lugeda pettuseks. Isegi rahandusminister sai sellest umbes eile teada, ei tasu keskmise inimese informeeritust paremat nõuda.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kyami
HV kasutaja

liitunud: 17.06.2020




sõnum 24.12.2021 18:39:43 vasta tsitaadiga

Nii kaua kuni erakanaleid pole vabalevis, pole ka sealt midagi vaadata.

ETV on nagu on.
ETV2 aeg-ajalt tuleb midagi huvitavat.
ETV+ noo sellega on see teema, et Saare ajal oli päris normaalne programm aga siis tõmmati kogu kupatus maha icon_biggrin.gif

HübriidTV on ka nii nagu on, vist ei viitsita eriti midagi teha sellega, navigeeritavus on tegelikult üsnagi sitt võrreldes androidTV äppidega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.12.2021 23:07:26 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
indrpo kirjutas:
DVB-T... kinni ja mott.


Mina ja maailm, vahetad kõik mu pildituks jäävad tiptop telekad dvb-t2 vastu? Boks ei tule kõne alla.
Need kes räägivad et lihtne ja odav ja whatnot, räägite enda eest või naabrivanamutist kellel lapsed külas ei käi?
Kui mõni aasta tagasi on poest leti pealt ostetud telekas ja sellega ei kaasnenud mingit infot et see varsti pildituks jääb võiks ju lugeda pettuseks. Isegi rahandusminister sai sellest umbes eile teada, ei tasu keskmise inimese informeeritust paremat nõuda.


Point 1:
Need kes vaatavad peale ETV veel ka Kanal2 ja TV3 ja kasutavad Elisa klassikut, siis nende jaoks ei muutu midagi. Elisa tagab ka DVB-T tasulise paketi... mingi aja jooksul.
Point 2:
Mõtlesin just vabalevi DVB-T osa sest varem või hiljem on vaja ajaga kaasas käia ja DVB-T2 peale kolida, vaatame ikka asju maailma mastaabis. Meie jaoks on see "hiljem" juba käes ja mitu aastat on ähvardatud ja inimesi teavitatud. Aeg on käes.
Küllap need "sauna ja köögi" ETV telerid ka mingi lahenduse leiavad. Enamasti need "seeniorid" sellist lahendust ei kasuta ja vaatavad ikkagi ka võõramaiseid seebikaid tasuliste kanalite vahendusel.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.12.2021 02:06:40 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
Need kes räägivad et lihtne ja odav ja whatnot, räägite enda eest või naabrivanamutist kellel lapsed külas ei käi?

Kui mõni aasta tagasi on poest leti pealt ostetud telekas ja sellega ei kaasnenud mingit infot et see varsti pildituks jääb võiks ju lugeda pettuseks. Isegi rahandusminister sai sellest umbes eile teada, ei tasu keskmise inimese informeeritust paremat nõuda.

On ka selline variant, et vanainimesel on tegelikult moekas teler, aga automaathäälestus tõi ETV SD esimeseks ja vaatabki SD pilti. Ma olen üsna mitmes kohas inimesi HD peale suunanud, kuna nii telekas kui levi kenasti võimaldavad. Reaktsioone on muidugi erinevaid - mõnel läheb silm särama, et pilt nii palju teravam, mõni ei saa midagi aru, kuigi muude asjaolude põhal ei oskaks nagu lühinägelikkust diagnoosida.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 25.12.2021 07:23:14 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
Need kes vaatavad peale ETV veel ka Kanal2 ja TV3 ja kasutavad Elisa klassikut, siis nende jaoks ei muutu midagi. Elisa tagab ka DVB-T tasulise paketi... mingi aja jooksul.

See on jura, vabandust väljenduse eest.

Just eelmisel aastal, kui esmakordselt avastati, et SD jaoks raha ei eraldata, tegi Elisa teate, et nende klientide jaoks ei muutu midagi. Siis hakati küsima, miks Elisa kliendid ikkagi SD-logo pildil näevad. Keegi jahus, et tehnoloogiline omapära. Lõpuks, kui mingi tehnilise taibuga tegelane otsustajatele teema selgeks tegi, lõpetati see jama ja tunnistati, et kui ERRi vabalevi maha läheb, on ETV kanalid pilditud ka Elisa klientidel.

Variant, et Elisa lisab ERRi kanalid tasulisena oma muksidesse, on kilplaslik ja ülekohtune nende suhtes, kes vaid neid kolme kanalit vaatavad. Sobiv signaal on, aga tasuline. Kui tahad näha, maksa, mille eest maksudena on juba korra makstud.

Kordan veelkord sama, mida rääkisin eelnevalt - alustada üleminekut etapi kaupa ja kohe hakata pihta teavituskampaaniaga.


indrpo kirjutas:
Mõtlesin just vabalevi DVB-T osa sest varem või hiljem on vaja ajaga kaasas käia ja DVB-T2 peale kolida, vaatame ikka asju maailma mastaabis. Meie jaoks on see "hiljem" juba käes ja mitu aastat on ähvardatud ja inimesi teavitatud. Aeg on käes.


Mõnes mõttes on meil munemisega vedanud. Saab üle minna DVB-T2 H265 edastusele, ei pea tegema vaheetappi DVB-T2 H264 vormingule. Viimane on ressursimahukam ja mahutab üle kahe korra vähem kanaleid. Vaid vabalevi jääb seda kasutama, et veidi vanemaid seadmeid toetada. Elisa uus boks on DVB-T2 H265. Plaan ongi, et uuele süsteemile minnakse korraga ehk samal ajal, kui lülitatakse välja vabalevi SD, läheb maha kogu DVB-T võrk ning jääb vaid DVB-T2.

rex kirjutas:
On ka selline variant, et vanainimesel on tegelikult moekas teler, aga automaathäälestus tõi ETV SD esimeseks ja vaatabki SD pilti. Ma olen üsna mitmes kohas inimesi HD peale suunanud, kuna nii telekas kui levi kenasti võimaldavad.


See oleks esimene asi, mille Levira võiks aastavahetusel ära teha - HD-versioonid kanalipesadesse 1, 2 ja 3 ning ERRi SD-kanalid näiteks 51, 52 ja 53.

Soome kaablivõrkudes samasugune lüke sügisel tehti, kaeblemist pole kuulda olnud.

Hitaku kirjutas:
Nii kaua kuni erakanaleid pole vabalevis, pole ka sealt midagi vaadata.

ETV on nagu on.
ETV2 aeg-ajalt tuleb midagi huvitavat.
ETV+ noo sellega on see teema, et Saare ajal oli päris normaalne programm aga siis tõmmati kogu kupatus maha.


Minu jaoks on vastupidi. Erakanalitest vaatan ainult uudiseid (uudiste osa, mitte pärastist ajatäidet), Estonia dokut, Sotid selgeks jt päevakajalisi ning dokusaateid. Meelelahutus ja sadu kordi näidatud märulifilmid on aja raiskamine. Samas ERRi kanalites (ka ETV+), lisaks Soome YLEdes, sattidelt teiste riikide avalik-õiguslikes ning kvaliteetsisuga kommertskanalites on palju, mida vaadata.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 25.12.2021 08:51:41 vasta tsitaadiga

DVB-T ja T2 vahed ei ole mäekõrgused. Millal Elisa oma SD kanalid viib täielikult üle HD-le sõltub nende boxi rendipoliitikast. Uued boxid on kõik T2 toega aga Elisa rendib väga palju vanema põlvkonna DVB-T boxe ning peaks siis tasuta need ümber vahetama. Äriliselt on aega küll.
FTA HD-le üleminekuga alustati eelmine aasta täis käpardlikkusega! Kõigepealt ülilühike etteteatamisaeg siis pikendati. Nüüd kardetakse jälle paari tuhande penskari kriitilist kisa.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 25.12.2021 10:22:48 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
DVB-T ja T2 vahed ei ole mäekõrgused.

DVB-T maht on 24 Mbit/s muksi kohta, kui kasutada mõistlikku leviala/saatjate tiheduse suhet, maksimum on 31,6 Mbit/s muks.

DVB-T2 mahutab 30 - 36 Mbit/s, keerukama modulatsiooniga 40 - 45 Mbit/s, maksimum on 50 Mbit/s muksi kohta.

Tuleb arvestada, et valides kõige suurema mahu, kaotab leviulatuses ja häirekindluses ning vastuvõtjatel peavad olema võimekamad antennid.

Kui DVB-T2 kasutab H265 koodekit, mis annab omakorda 50 % mahu kokkuhoidu, saamegi selle, et ühte muksi mahub palju rohkem sisu. Ja keegi pole väitnud, et kõik kanalid lähevad HD-formaati. Uue tehnoloogiaga saab levitada ka SD-kanaleid. (Niisamuti saaks HD-kanalit näidata kasvõi DVB-T MPEG2 vormingus, aga siis üle ühe kanali muksi ei mahu ja keegi seda enam ei tee.)
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 25.12.2021 12:01:18 vasta tsitaadiga

Tulebki kohe üle minna, samamoodi kui mindi analoogist digisse. Venitades jääbki asi venima.
_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 25.12.2021 12:38:01 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Tuleb arvestada, et valides kõige suurema mahu, kaotab leviulatuses ja häirekindluses ning vastuvõtjatel peavad olema võimekamad antennid.
Seda teadsin minagi ja just seepärast ei ole DVB-T2 kohe mütsiga põrmustavat eelist
H265 koodek toega seadmed pole veel väga levinud, et poest ostes oleks see enesestmõistetavalt kaasas. Päri, et annab just HD streamis võitu ja võimaldab sama SD muxi asemel sama arvuga kanaleid SD asemel fullHD esitada. Kunagi minnakse nagunii DVB-T2 ja h265 koodekile üle kui just veel paremat pole leiutatud.
Õnneks on täna saada taskukohase hinnaga juba vastavaid digiboxe või mooduleid, kahjuks tädi Maali neid ei soovi, peaasi, et ETV näitab ja telekas oleks paar eurot odavam. Ja nii see tädi Maali ostab iga formaadi muutuse pärast uue teleka ning on riigi peale pahane.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.12.2021 13:54:39 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Scott kirjutas:
Tuleb arvestada, et valides kõige suurema mahu, kaotab leviulatuses ja häirekindluses ning vastuvõtjatel peavad olema võimekamad antennid.
Seda teadsin minagi ja just seepärast ei ole DVB-T2 kohe mütsiga põrmustavat eelist
H265 koodek toega seadmed pole veel väga levinud, et poest ostes oleks see enesestmõistetavalt kaasas. Päri, et annab just HD streamis võitu ja võimaldab sama SD muxi asemel sama arvuga kanaleid SD asemel fullHD esitada. Kunagi minnakse nagunii DVB-T2 ja h265 koodekile üle kui just veel paremat pole leiutatud.
Õnneks on täna saada taskukohase hinnaga juba vastavaid digiboxe või mooduleid, kahjuks tädi Maali neid ei soovi, peaasi, et ETV näitab ja telekas oleks paar eurot odavam. Ja nii see tädi Maali ostab iga formaadi muutuse pärast uue teleka ning on riigi peale pahane.
Peaksid hakkama üle päeva ajakirjanduses jagama soovitusi, et mis komplekti tädi Maalid peaksid ostma.
Kui soovitatu vähemalt kümme aastat kasutuskõlbulik püsib, siis oled missiooniga toime tulnud.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.12.2021 19:15:44 vasta tsitaadiga

HDvurle kirjutas:
Tulebki kohe üle minna, samamoodi kui mindi analoogist digisse. Venitades jääbki asi venima.


Nii on. Ükskõik kui kaua venitada, küll neid ikka leidub kes undavad, et ei taha uut telekat osta ja digiboxist ka midagi kuulda ei taha.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 27.12.2021 09:22:25 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
Peaksid hakkama üle päeva ajakirjanduses jagama soovitusi, et mis komplekti tädi Maalid peaksid ostma.
Kui soovitatu vähemalt kümme aastat kasutuskõlbulik püsib, siis oled missiooniga toime tulnud.
Ajakirjanduse jaoks olen tühisus aga tädi Maalid ja isegi muud tegelased pole kahetsenud minu soovitusi - Otsisin nui neljaks Eesti turul müüdavatest isenditest kohe sobivad ja praakisin või ei soovitanud osta DVB-T SD seadmeid. Tänaseks on need kenasti 10 aastat vastu pidanud.
Momendil on turul halvad moonutused - Tädi Maalid tahavad isegi täna saada komposiitvideo analoogotsa aga kahjuks ükski enam ei paku. Saab aga vaid välismaiste e-poodide või tuleb veel keerulisemaid või puuduliku toega vidinaid komponeerida.
Kuid H265 ja DVB-T2 boxe või telekaid on saada taskukohase hinnaga. Need on kohustuslikud elemendid seadme ostul ja ärgu lasku paar eurot odavamast hinnast tingituna osta muud vidinat. Sel juhul on 10 aastat toimimist garanteeritud
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 27.12.2021 10:07:24 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
täna saada komposiitvideo analoogotsa aga kahjuks ükski enam ei paku.

Enamusel digiboksidel on komposiitväljund olemas, see on nüüd 3,5 mm pulkpistiku pesa.

SCARTi ja RGB-analoogi väljund on vähestel, aga siiski leiab, kui väga vaja sellist boksi.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 27.12.2021 10:24:31 vasta tsitaadiga

Mõnedel vanematel veel on aga peaaegu puudub H265 koodekit omavatel
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 27.12.2021 10:42:22 vasta tsitaadiga

Mõni näide?

Mul lausa 4K-boksil komposiitväljund olemas. Amiko Impulse H265 on SCARTiga.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
presta
HV vaatleja

liitunud: 12.12.2012




sõnum 27.12.2021 11:03:37 vasta tsitaadiga

Ja kui kellelgi tuleb mõte, et teeme signaali 8-bitise asemel 10-bitise h.265-ga...
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 30.12.2021 07:11:31 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Mõni näide?

Mul lausa 4K-boksil komposiitväljund olemas. Amiko Impulse H265 on SCARTiga.
No näed kui hea uudis - Tädi maalidel olemas kasvõi CRT telekatele uus box
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 11:01:17 vasta tsitaadiga

Moodsate elektrihindadega on LED-teleri ROI CRT-ga võrreldes paar kuud. Vähegi elus kassaraamatut käes hoidnud tädi Maali teeks vahetuse ära.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 12:13:27 vasta tsitaadiga

On ta jee icon_lol.gif
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 30.12.2021 12:45:51 vasta tsitaadiga

Leidsin internetist (ise enam ei mäleta), et levinuima suurusega (21") CRT voolutarve on ~100W.
32" LED valgustusega teleri oma ~32W ja sellise TV hind ~200€.

https://www.220energia.ee/et/elekter/viimase-12-kuu-kaalutud-keskmised-borsihinnad


viimati muutis von Wu 30.12.2021 15:47:30, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 900 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 674
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 13:10:49 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608451469/riik-leidis-err-i-telekanalite-paralleeledastuseks-raha
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 13:50:06 vasta tsitaadiga

von Wu kirjutas:
Leidsin internetist (ise enam ei mäleta), et levinuima suurusega (21") CRT voolutarve on ~100W.
32" LED valgustusega teleri oma ~32W ja sellise TV hind ~200€.

https://www.220energia.ee/et/elekter/viimase-12-kuu-kaalutud-keskmised-borsihinnad

Novembrikuu päevane börsihind 14,39 s/kWh + km ~ 17,3 s/kWh
Oletame, et võrgutasu soodustust pole, seega korrutame kahega (lihtsuse huvides). 34,6 s/kWh

8 tundi päevas x 0,032 kWh = 0,256 kWh päevas
30 päeva x 0,256 kWh = 7,68 kWh
7,68 kWh x 34,6 s = 265,73 s = 2,66 €

200 € / 2,66 € kuus = 75 kuud ~ 6 aastat


Ja palju neid 32" LED'e leidub ja paljud neid ostavad? Jah, muidugi, üksik pensionär, kes ainult pensist elab ja kellel lapsi pole või need teda ei toeta, võib ehk sellise osta, kui on õnnestunud raha kokku hoida 200€ jagu.
Kui lapsed kehva nägemisega vanematele teleka ostavad, siis ikka märgatavalt suurema.
47" LED on juba 100W näiteks.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 14:16:03 vasta tsitaadiga

Tainapead. Nagu kiuste jälle talvise vaatamishooaja keskpaigaks lõhkise küna ees. Mille eest neile makstakse? Miks nad HVF-st ei loe, kuidas peaks, kui ise ei taipa? Või lihtsalt ei viitsi ametnike suvepuhkuste ajaks mingeid probleeme kaela võtta?

BTW, 32" 16:9 korral saab pea 2x suurema diagonaali, mis = 4x rohkem pilti, nii et selle võrra võib ROI-d emotsionaalse teguri abil parandada. icon_smile.gif

HV järgi saab hetkel kõige odavamalt 65"-se 59€-ga. icon_biggrin.gif

32" 138€: https://www.hinnavaatlus.ee/2106630/procaster-32-le-32f412h/
https://www.frog.ee/et/800085-procaster-le-32f412h-32-led-teler
Tädile sellisest küll ja veel. Laps/lapselaps ostab firmale ja kerge ale + km ka tagasi. Mingi 90€-ga olemas.

21" 4:3-le vastaks kõige täpsemalt vast 19" 16:9 , mida mingi aeg liikus monitor-TV-dena päris usinalt, aga tänaseks vist lettidelt maas.
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 227
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 14:22:44 vasta tsitaadiga

rex, vale vastavus oli, Info nupust näed
Nüüd korras: https://www.hinnavaatlus.ee/2208755/lg-65-65up76703lb/

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pois11
HV Guru

liitunud: 11.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 14:29:28 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://www.err.ee/1608451469/riik-leidis-err-i-telekanalite-paralleeledastuseks-raha


Jumal tänatud, jääb 2022a. prügitootmine ära.
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 109
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 14:54:49 vasta tsitaadiga

pois11 kirjutas:
Tanel kirjutas:
https://www.err.ee/1608451469/riik-leidis-err-i-telekanalite-paralleeledastuseks-raha


Jumal tänatud, jääb 2022a. prügitootmine ära.


Jah, lükkame lihtsalt edasi x aja võrra icon_biggrin.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.12.2021 14:55:44 vasta tsitaadiga

Väike iva on, et kui vana seade niikuinii utiili läheb, ostetakse juba kaasaaegsem seade.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Uuest aastast võivad vanadest teleritest kaduda vabalevi kanalid mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.