[erkki]

Vabandust kui teema juba arutletud, kuid ma lihtsalt pean selle kirja panema.
Nähes, et suht tihti saadakse meie oma HV-s petta, tuli idee, et need kasutajad, kes on saanud mingi teatud arv kaebusi (näiteks 2 vms) saaksid bänni. Muidugi on võimalus, et tullakse tagasi uue nime/kasutajaga, aga üldiselt saaks kasvõi veidikenegi footumit puhtamaks ja ohutumaks. Ning võibolla siis mõni pätipoiss mõtleb ümbergi, sest profiili au on ohus.
Kirjutan seda sest olen ise ka ühe HV pettuse ohvriks langenud.

... pealkirja muutis DigeBeni ...

[arm2004]

selle koha pealt olen nõus, et midagi tuleks ette võtta, see asi läheb juba käest ära
aga mida täpsemalt, seda ei oska soovitada

[Harley]

Kui blokkimine siis ta peab seotud olema kas mailiga voi IPega...... muidu petturid tulevad nagu uued kasutajad tagasi samal hetkel.....

[erkki]

dünaamilise ip puhul see ei aita ju

[mtv23]

Olen nõus, sest ei salli pätte. Mida ettevõtta ei oska öelda.
Peab ise olema sellinne tüüp, kes oskab olla nii, et ei saa petta

[erkki]

ma ei tea kas see oleks hea idee, aga et enne kasutajaks saamist peaks mingi testi vms läbima nagu toru foorumis....
aga samas on selliseid inimesi kes ei tea nii palju vbla faktitest jms, aga oleksid ausad ja head ärimehed, kuid teadmiste puudumise tõttu ei saa kasutajaks

[Harley]

zone forumis mingi kutse susteem ma kulsin...... akki aeg siia ka midagi sellist tooma?

[erkki]

ka see on võimalus....iminu arust isegi suht hea

[mait5555]

Aga äkki peaks tegema nii, et uued liikmed kohe ei saaks postitada ostu/müügi teemasse, vaid peaksid selleks mingi aeg HV kasutajad olema. Ning kui tuleb välja, et HV kasutaja on kellelegi tünga teinud, siis samuti bännitaks tal see teema ära. See aitaks ära hoida peturil kohe uue kasutajanime avamise.

Sorry kui veits segast panin

[mtv23]

Üldiselt on teretulnud kasvõi test või midagi sarnast, sest mis hoiab eemale juhuslikud liitujad.
Ma arvan, et kontroll kasutaja üle peaks siiski olema, kuidas seda teostada ei oska jälle öelda, ent olen poolt sellessuhtes eriti, et kui mingi tehing toimub...
Nt-ks ostan kõvaketta ja lähen koju lükkan arvutile taha ja näen ei tööta...
Siin on ju selge, asi ajab närvi- kasutaja kes seda müüs lülitas oma mobla välja ja HV ei saa ka midagi
teha ja oledki omadega sees ning oled kohustatud leppima olukorraga.
Saan aru sinust, sest tean ühte sõpra kes on mitu korda rohkem petta saanud kui sina ilmselt ja nüüd elab alla arvestust. Muidugi oli ta ise ka süüdi, et lasi igasuguseid omale koju.
Nüüd elab praktiliselt tänaval - nii see elu käib kusjuures inimene ise, usu või mitte ei ole just loll...
Oskab ja teab enamvähem mis on õige valik aga õnn on üürike...
Sama kehtib siin ja keegi sind ei saa aidata, vahel see häirib mindki sellepärast teavitangi.
Mida ma oskan öelda, elu tahab elamist ja järgminekord arvesta sellega enne kui vaenlane jõuab seda teha.
Pole viga elab edasi

[erkki]

ei väga hea
sellisestest arutlustest tulevadki need kõige paremad lahendused

[erkki]

mtv23
neid pettureid on siin ju ikka päris kõva käputäis ja kui kõik ytlevad, et ah no järgmine kord läheb paremini vms, siis ei saagi ju midagi paremaks muutuda.

[painkillah]

imho oleks parim lahendus kutse süsteem. siis oleks vaid kindel seltskond, abivajajad saavad imho abi ju külalise nime all ka küsida.

[mtv23]

Ma arvan millegipärast, et see on jällegi ainult ütlemine järgmine kord läheb paremini.
Kindlasti oled kuulnud väljendit... --> Lootus on lollide lohutus... Seepärast julgen väita, et kohe kui mingi tehing on käimas siis see inimene kes on samuti äri üks osapool tuleb panna seisu kus ta ei saa sind petta või tünga teha,..
Neid kogemusi läheb elus tarvis

[erkki]

mul torkas näiteks selline asi pähe...
et ostu/müügi foorumisse postitamiseks peaks olema kasutajal profiilis märgitd nimi, aadres, tel nr ja vbla midagi veel. Sin tekitab probleemi muidugi valeandmete sisestamine

[erkki]

[Harley]

erkki, nimi adress niikuinii saab teada kui muuk laheb postiga ..... Eriti see ei aita..... Aga kohapeal kaest katte ost on ikka koige kindlam minu arust..

[EvilMick007]

ID kaardiga login.

Kuigi jah ega õigete nimede teadminegi tihti peale midagi ei aita... nõustun eelnevaga, et kindlaimad asjad on näost näkku diilid..

[erkki]

hmm...mb isikukood

EDIT: EvilMick00, ära tee nalja siin teemas palun

[Harley]

EvilMick007, nagu interneti pangas? 128 bit security?

[SKG]

ei tea jah.. ma ise ka korra petta saanud. vahest ei aita, kui teed äri kasvõi käest kätte.. müüja näiteks "unustab" sulle mainida, et see 64MB videokaart mida ta müüb, on hoopis 32MB jne.. pärast mobla väljas nagu ikka. on jobusid ikka. kohapeal suht raske tuvastada selliseid asju vahest.
pead ikka ise vaatama, et petta ei saaks! nii arvan mina - muu siin ei aita! küsi kasvõi ID kaarti näha (või miskit muud, mida ei saa feikida) või midagi ja kui küsib, et miks, siis ütled, et näe, kahjuks HVF-s sellised ja sellised juhtumid old. kui on õige mees, siis mõistab sind.
testid ja muu värk ei lähe läbi.. uskuge mind.
võibolla aitaks ehk see, et HVF-ga liitujal oleks sunduslik läbi lugeda väike hoiatus a la, et olgu ette vaatlik kauplemisel jne.. et oleks mingi lühike ning silmapaistev tekst, mis ei jää liitumisel märakamata.

[EvilMick007]

erkki ma ei teinud nalja, see on nagu kindlaim viis isiku tuvastamiseks netis imo

[mtv23]

mul torkas näiteks selline asi pähe...
et ostu/müügi foorumisse postitamiseks peaks olema kasutajal profiilis märgitd nimi, aadres, tel nr ja vbla midagi veel. Sin tekitab probleemi muidugi valeandmete sisestamine
--------------
Pole paha mõte. Võiks öelda, et isegi hea mõte, sest oluline on kasutaja kes on siia registreerinud ei
saaks lihtsalt tulla ja siin kõik haneks tõmmata ilma, et keegi saaks isegi talle midagi vastu öelda...
Selleks peaks kehtestama kindlad nõuded registreerimisel, see hoiaks sullerid pisut eemal...
---> Olen siiski kindel, et asi on lahendatav kasvõi kui muud enam ei aita siis registreerimise aluseks olgu id kaart, mis arvad, ilma selleta sind ei lasta äri foorumitesse
kindlasti peaks HV järgima üldtunnustatud põhimõtteid

[erkki]

[Harley]

EvilMick007, ma ei pannud naerma... lihtsalt Eestis varsti ilma ID kaardi kuskile ei lase..... isegi jututuppa (foorimisse). Elu ikka keeruline asi ja oma vara (ja mitte ainult teda) vaja ikka kaitsta.

[SKG]

[mtv23]

Tead ei oskagi rohkem lisada, vaid seda, et üks osa tuleb täita HV-l ja teine osa sinul endal, et petta
ei saaks ...
Üks kirjutas väga hästi, lähed võtad kasvõi sellevenna isiku andmed või mida iganes julgelt kohe
See on kõik hetkel, niiet julget pealehakkamist

[erkki]

seda hoiatusteksti võiks isegi rakendada, aga ainult sellest kindlasti ei piisa imo

[bigmarx]

[erkki]

jääme ikka reaalseuse piiridesse ja mõtleme seda, mida saaks teoreetiliselt vähemalt kasutusele võtta

[Harley]

bigmarx, tekst ma arvan ei aita.....

Pettumised vaja ennestada.... Kuskil oli teema kuidas politsei ja kohus vaatavad petturite poole.... Pettur isegi karistus ei saanud ja kriminaal asi pandi kinni....

EDIT: leidsin,......
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=43474&highlight=rebane

[SKG]

[erkki]

aga siiski ma arvan, et isikukood profiilis oleks hea, sest selle abil saab vajadusel teiste andmete õigsust kontrollida

[Harley]

Isikukood oleks hea isegi selle jaoks et vanus teada........... Vanus ei ole midagi aga annab ettekujutada mis inimesega tegu on.....

[erkki]

no vanus ei ütle tegelikult suurt midagi, sest pettureid on igas vanuses

[SKG]

[Harley]

isikukoodi kontroll sama keeruline kui ID kaardi login.... koik on ID kaardi plusiks laheb!

[SKG]

nu kui ID kaart nii popp on.. ainult siis võib sellist meetodit rakendada. a need kel ID kaarti veel pole jäävad uksetaha
ja ID kaarti pole vist päris paljudel? võin ka eksida. ma ei tea mis see protsent on.
samas, kas HV pomod viitsivad üldse jännata foorumile sellise asja külge pookimisega. guess not

[erkki]

[SKG]

ok, vabandust tõesti.. see ei old mõeldud halvustava tooniga. asi selles, et ma kutsun oma naist ka vahest pässiks jne..

[Harley]

Fast&Furious, tallinnas ikka paljudel ID kaart juba olemas (uhistransport ikka ID piletiga).....

[erkki]

[Harley]

Siis jaab kutse liitumis susteem..... see on koige lihtsam...

[erkki]

[Harley]

[razor]

ma leian küll, et pigem on vaja ise ettevaatlik olla: ka osta.ee all on pettureid, mis siis et tegemist on isikukoodi põhise registreerimisega...

kui ostad siis kaup ennem ja raha järgi (seda siis kahtlaste kasutajate puhul)
kui müüd siis vastavalt sellele, kui palju sa antud inimest usaldad. kui ikka uus kasutaja on siis tahaks nagu raha ette saada... siiamaani on selline süsteem töötanud. kui kasutajale ei sobi, siis müün lihtsalt kellelegi teisele kasvõi väiksema summa eest...

endal on küll tekkinud rida inimesi kellega eelistan kaupa teha. kasvõi odavama raha eest kuid ikkagi - tead et kaup korralik või siis et petta ei saa.

(segane tekst, 4.15 hommikul)

[Celion]

Kas keegi sellele on mõelnud, et ID-kaardi soetamine on üks asi. Seda veel teeks. Aga sellega sisse logimiseks läheb teatavasti ka lugejat vaja Ja seda nüüd küll iga mees endale ostma ei hakka. Ja internetipunktides vms. neid samuti ei ole eriti - üksvahe otsisin paanikas mööda Tartut juba.

[arm2004]

muidugi on ka võimalus internetipanga kaudu autoriseerimine
usun, et pea kõigil siin posti teel äritsejatel on internetipank olemas.
iseasi kui lihtsalt selline asi teostatav on

[DigeBeni]

... esmalt - peaks revideerima ka enda suhtumist äritegemisse st. ükski keskkond ei taga 100% turvalisust, mingi osa jääb alati ikka ka enda kanda ! Teiseks - kuna on juba korduvalt välja öeldud, et HV Ärifoorumid ei taotle konkureerimist päris ärikeskondadega nagu osta.ee või muud sarnased lehed, siis siia ka oluliselt sellesuunalisi uuendusi tulemas pole (midagi siiski, kuid seda veel vara kommenteerida). Kolmandaks - HV Ärifoorumid on vaid vahendav infokanal, kõige ülejäänu eest peab kaupleja ise hoolt kandma ...

... loomulikult on igasugune petturlus taunitav ja vastavalt võimalustele, teeb HV kõik endast oleneva, et seesuguseid juhtumeid võimalikult vähe oleks. n. oleme loonud Varastatud tehnika foorumi, kuhu saab ära tuua tehnika, millest ilma on jäädud. Samuti võib ära märkida, kui midagi on leitud või tarvis lihtsalt kaasinimesi hoiatada. Loomulikult on teretulnud ka juhtumite kirjeldused ( ei pea olema tingimata HV 'ga seotud ), mis võiksid olla huvipakkuvad HV kasutajaskonnale, et edaspidi samalaadseid olukordi vältida ...

... enda poolt lisaks veel juurde, et pole mõtet ühe pakkumise pärast rabeleda ja riskida petta saamisega, kui tegemist on piisavalt levinud kaubaga, võib rohkem kui kindel olla, et samalaadseid pakkumisi tuleb veel ! Reeglina, kui mingi pakkumine on liiga hea, siis on väga suur võimalus, et asi pole õige ! Kui minnakse siiski riskile, oleks soovitav enne halva stsenaariumi tegevuskavad väga põhjalikult läbi mõelda - kui selleks aega pole, siis oleks soovitav asi kindlasti katki jätta, kuna enamik pettusi läheb läbi just inimese läbematust ja pimesi tegutsemist ära kasutades ! Hinnake alati riski halbu külgi ja kui need ületavad taluvuse piiri, siis loobuge ! Juhul, kui olete petta saanud, ärge kõhelge/häbenege sellest teatamast, kuna iga viivitaud päev või isegi tund, võib luua uue ohvri ! Kasutage profiilis antud võimalust ja kommenteerige kasutajaid põhjalikumalt, kui ikka inimene on laisk ja lohakas, ning ei tee äri korrektselt, siis tuleks sellest ka teada anda ! Isegi kui äritehingu hinnaks on vaid 10.- eeq võib see siiski anda vihje, mis kunagi hiljem võib päästa juba 10k tehingu ! Raha on raha, olenemata summast !

[Tanel]

DigeBeni,