[kryptoguy]

[ampsu]

Ei tohiks ka marginaalsed krüptosummad huvitada Ega ma arvan ka, et tegelikult paar tuhat eurot kuus investeerimistulu ei koti kedagi või vähemalt senimaani ei ole. Tean küll mõnda inimest, kes juba aastaid tuimalt FIATi lasknud kuni ca 2-3k/kuus ning 2019. ja 2020.a ei olnud mingit häda MAga.

[H_K]

Riigi vaatest vist maksustatakse enim neid kellelt on lihtsam maksu koguda.
Liiga väikseid ja liiga suuri ei kiusata. Maalehes oli hiljuti artikkel, kuidas käsitöösektor ja väikeettevõtlus makse lihtsalt ei maksa, ei ole kunagi maksnud. Prouad kes sokke-käpikuid-linikuid-salle koovad või kalmistu väravas lilli müüvad jätvat tuimalt iga viienda käiku eest teenitu riigile deklareerimata. Sama pidavat ka korilusega olema, kus Eesti metsadest korjatakse korralikud tonnid seeni ja marju, mis kokkuostjate poolt sularahas kokku ostetakse aga riigi kaukasse makse ei pidavat jõudma, polevat kunagi jõudnud.
Suurtest on Google, Facebook ja teised monstrumid, kes väidetavalt Eesti turul reklaamiteenusega edukalt konkureerivad aga erinevalt kohalikest reklaamifirmadest maksuameti käpad jäävat nende võrdseks maksustamiseks lühikeseks.
Tõsi see suurte probleem olevat üleilmne ja selle vastu tahetakse see üldine riike kohustav 15% tulumaksukohustus teha, kuhu Eesti küll oma erandi kauples, et meie senine kehtiv süsteem jääks meil valdavalt kehtima.

Krüpto maksutamine arvatvalt taandub sellele, kui aus maksumaksja on ja kuipalju õnnestub maksuametil pankadest ja vahenduskeskkondadest infot välja nõuda.
Kes Eesti panku ja keskkondi kasutab, nende tegevus on arvatavalt MTA-le paremini kontrollitav, kes kasutab sõbralike nn liitlasriikide keskkondi-panku ei tarvitse samuti saladusse jääda.
Kes kasutavad eksootilisi regioone, kuni paradiisisaarte teenusteni välja, neil arvatavalt maksuametiga kokkupuuteoht minimaalne.

[kryptoguy]

Kusjuures koolitustel räägiti(mida sai fb vaadata), et iga kanne välja on tulumaksustatav kui ei vii otsi kokku. Nt coinbasest oled kuskile teise exc saatnud või hoopis rahakotti, siis läheb sealt automaatselt 20%
Et siis oletame kannad sõbrale krüptot(kohe 20% tuleb sulle) Sõber kes kätte sai sisuliselt soetusväärtus on tal ka 0 ja juba 20% ka tal tiksub...
Ehk siis juba tavaline kanne võib muutuda 20% tm maksustatavaks.

[Janis]

Ahah

[ifeeldeadp]

[Avera]

1. Iga kanne on maksustatav. Kui ma kannan ühelt kontolt teisele näiteks ühe eth, siis ma pean selle tehingu pealt maksma 20%? See ei tundu loogiline, sest sellise tehingu pealt ei ole tekkinud tulu. Tundub veidikene ebaloogiline.

2. Kuidas on lugu Marginitega kui teha tehinguid eraisikuna? Näide. Ma ostan 100€ eest 3x võimendusega ja saan 200€ eest osta mingit x coini, mille väärtus ostu hetkel on näiteks 1.10. X coin kerkib 1.3 hinnani Müügist saadav hind on 235€. Marginist väljudes oleks kasum 35€ - miinus intress. Teise näitena. Ma ei välju marginist, kuid ostan 1.10 juures tagasi. Coinide arv kerkib 181 pealt 213 peale ja ma müün uuesti 1.3 juures. Müügihind oleks 276€. Seekord ma väljun marginist ja maksan ära 100€ + intress ning alles jääb 100€ sisse investeeritud raha ning tulu oleks kusagil 75€ marginist väljudes. Nagu ma olen seni aru saanud, siis minu kasum antud tehinguga on 76€, millest 20% peaks olema tulumaks ehk 15.2€. Olen ma asjast õigesti aru saanud?

[murka390]

Kanne ei ole maksustatav, kui kannad teisele kontole ja näitad et vahepeal vääring ei muutunud. St. ei muutnud Bitcoini Etherumi vastu näiteks. Või ükskõik mis muu vahetus.
Sama krüpto kanne ei lähe maksustamise alla, kui näitad ära, et see uus konto on ka Sinu oma. St. ei müünud maha kellelegi.
Tundub loogiline ja nii olen aru saanud. On õige?

[DVDRW]

Võõrale kontole kandes ei tule ka sulle makse kui kingid. Sama võõras võib sulle kinkida €-sid ja kõik jokk

[rmc]

kui sa võõrale kontole kingituse kannad, siis pead maksud sina ära maksma...

[DVDRW]

[rmc]

St., jah, kui teed krüptokande vahenditega, mille soetasid vahenditega, millelt maksud makstud olid ja nüüd ei konverteeri midagi ümber, vaid lihtsalt kannad otse üle, siis makse maksma ei pea, tõesti.
Samas see "ma kingin sulle krüptosid ja sa mulle €-sid" ei ole JOKK. Silma jääd, siis maksad makse ning saad ehk mingi karistusegi...

[H_K]

[rmc]

Kui see "kingin sulle X ja sa mulle Y" toimiks, siis keegi muudmoodi asju ei ajakski...

[DVDRW]

[b88]

"LHV avab esimese pangana Eestis klientidele krüptovaradega kauplemise võimaluse" https://www.lhv.ee/et/uudised/2021/45
Kas keegi plaanib kasutada?

[Janis]

Ei. Sealt ei saa ENDALE osta

[b88]

[murka390]

[Janis]

Aga mis mõte sealt osta on ja hoida on? Need pole ju sinu omad, walletisse kanda ei saa.

[murka390]

[netcat]

[Janis]

Ära jaura. Mis point on cryptol kui mingi pank neid ise hoiab oma valduses ja kuskile õigesse kohta välja kanda ei lase?

[elukaz]

Tea kas hoiabki, teoorias peaks need 100% panga enda walletis seisma aga kindlasti tekib kihk neid kasutama hakata. On see peenes kirjas lahti kirjutatud kus mündid "füüsiliselt" viibivad?

[rmc]

Panga kaudu ostmise eelis on ainult lihtsus.

[Dreamlover]

[DVDRW]

Nii tundub, et on jah.
Aga kaks vastandit: krüpto ja pank kokku panna...

[Launger]

[Equinox]

Tänane Binance webinar "Krüptoraha ja maksud Eestis"

Link

[b88]

Selle jutu järgi (videos 43:35) saan aru, et võin oma ettevõtte kontole krüpto vara laenuna saata.
1) Kas seda peab raamatupidaja kuidagi registeerima? Või on OK, et laenan erinevat krüptot x arv ja 5 aasta pärast kannan sama x arv tagasi era walletisse/kontole, ilma seda kusagil dokumenteerimata?
2) Kas on lubatud kanda ka (hardware) walleti aadressile või peab laenu tegemine käima läbi Exchange vms?

[raxz]

Kusagil exchanges saab ettevõttele konto teha?

[Janis]

Kõigis peaks saama

[raxz]

Coinbase näitel.
Registreerumine algab ees- ja perekonnanimest.
Kui Coinbase'i tahad raha kanda, siis ülekande peab tegema sama ees- ja perekonnanimega arveldusarvelt. Firma arvelt sinna varasid kanda ei saa, tehing pööratakse tagasi. Proovitud nii Swedbanki kui LHVga.

[b88]

[Janis]

https://help.coinbase.com/en/pro/getting-started/other/applying-for-a-coinbase-business-account
https://institutional.coinbase.com/institutional-interest/s/

[b88]

[kryptoguy]

[netcat]

[Kristoferr]

Lihtsasti loetav kokkuvõte, mis tulemas on:
https://sumsub-com.cdn.ampproject.org/c/s/sumsub.com/blog/estonian-aml-act/amp/

Ma pakun, et sellega ellimineeritakse kõik väiksed tegijad ja suuremad kolivad oma juriidilised kehad ja kontorid Eestist ära.

[XeStAiSy]

[tshw900]

Saan maksuoptimaalseid lahendusi pakkuda:

1. Anonüümsed lahendused: coinid euro sularahaks. Sobib anonüümsetele hoidjatele (kaevurid/defi).
2. Juriidilised maksuoptimaalsed lahendused: Sobib KYC teinud hoidjatele (eraisikud ja ettevõtted), kes on näiteks centralized exchange'l (coinbase, binance, jne) ostnud/kaubelnud/hoidnud.

Kel huvi, saatke PS või e-mailige coinotc at protonmail com

[rmc]

Kui keegi kohtusse minna tahab, siis inspiratsiooni:
https://cointelegraph.com/news/court-victory-precedent-irs-may-not-tax-staking-rewards-until-sold
"A Nashville couple’s lawsuit over taxes they paid on unclaimed and unsold Tezos staking rewards is coming to an end with the Internal Revenue Service (IRS) agreeing to issue them a refund."

"The Nashville couple’s case against the IRS compared unclaimed and unsold crypto rewards to an unsold book from a writer, and will be rewarded a refund with interest for tax paid."

[tshw900]

Emta tõlgendused:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/95829641/mta-kuidas-tasuda-riigile-kruptoraha-eest-makse
https://investor.postimees.ee/7447121/maksuamet-selgitab-kuidas-tasuda-kruptorahalt-maksud

[raxz]

[Dirty Harry]

Parandasin küsimuse sõnastust.

[Kristoferr]

Ma pakun, et MTA lüpsab eraisikuid senikaua kuni lastakse lüpsta. Kui tuleb piisavalt kohtukeisse ja mõistlike lahendusi nagu, et iga tehingut ei maksustata vaid maksustatakse investeerimiskontolt välja kantud tulusid, siis hakkavad ise ka mõistma, kui idiootne praegune maksustamine on.

[tshw900]

Bitcoin whitepaperis on selgelt kirjas, et tegu on elektroonilise sularahaga. Aga emta tõlgendab seda meelevaldselt varaks.
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[netcat]

Kas senimaani on kasvõi ühtki sellist kohtukeissi olnud, mis oleks eraisikule soodsa tõlgendusega lõppenud?

[rmc]

Eestis? Ei ole kuulnud. Pole ühestki maksustamispõhimõtteid käsitlevast kuulnud vist, ausaltöeldes.

[kryptoguy]

Eestis pole olnud ühtegi kohtucase, küll on olnud paar asja, aga need puudutavad mingit scammi. Seega kohtulahendid 0
Tuttav jurist rääkis, et senikaua kuni keegi ei vii 1000lk exceli tabeleid, et MA üleujutada, seni ei juhtu midagi. Probleem see, et dekl-erimisi pole ja MA ongi arvamusel, et keskmine krüptoinvestor on 2012 bitcoini ostnud ja nüüd müüb ja maksab selle pealt tulumaksu-mis seal kkerulist siis on!
NFT-de puhul pole midagi vaieldud kohtus ja see võib hoopis olla vallasvara. Keegi ei maksa ju maalide ja markide eest tulumaksu.
Algus oleks juba seegi, kui kaotused saab maha arvata krüptostulust nagu aktsiatel