Lahendus ei ole kindlasti tädi Maalile öelda "tarbi vähem" kui energiafirma südatalvel kraanid kinni keerab ja ta pimedasse ja külma jätma peab. Ja kui järgmine suvi saab toit otsa sest põllumehel pole väetist ega kombaini millegagi käima ajada.
Me oleme kõik supi sees ja võimalik, et kollektiivne siputamine aitab lüüa selle koore võiks, ja pütist kunagi välja ronida, aga lihtsalt haukuda nagu koer "tarbi vähem" nagu see lahendaks midagi, on ka suht mõttetu. Esimesed, keda see kõige valusamalt lööma hakkab, on nagunii need kes on koguaeg kõige vähem tarbinud. Rikaste tuled põlevad edasi ka siis kui vaesed surnuks külmuvad, see on kindel.
Lahendus ei ole kindlasti tädi Maalile öelda "tarbi vähem" kui energiafirma südatalvel kraanid kinni keerab ja ta pimedasse ja külma jätma peab. Ja kui järgmine suvi saab toit otsa sest põllumehel pole väetist ega kombaini millegagi käima ajada.
Me oleme kõik supi sees ja võimalik, et kollektiivne siputamine aitab lüüa selle koore võiks, ja pütist kunagi välja ronida, aga lihtsalt haukuda nagu koer "tarbi vähem" nagu see lahendaks midagi, on ka suht mõttetu. Esimesed, keda see kõige valusamalt lööma hakkab, on nagunii need kes on koguaeg kõige vähem tarbinud. Rikaste tuled põlevad edasi ka siis kui vaesed surnuks külmuvad, see on kindel.
Teatud osal rahvastikust ei ole võimet nii laialt ja kaugele mõelda. Rahamätta otsast alla vaadata on raske nähtavasti. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
mingile otsa ja ääreta kiunumisele muud vastust pole kui " tarbi vähem". see kollektiivne lähenemine igal tasandil sellist kiunu ei sisalda vaid süsteemset lähenemist probleemile ja selle kõigi aspektide teadvustamist ning analüüsi. jah, ma mõistan erinevate huvigruppide soove ja püüdlusi antud valdkonnas ja ma mõistan ka seda kui lihtne on brüsselit kõiges süüdistada. _________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Probleem ongi ju selles, et juhitavaid fosiilseid kütuseid põletavaid jaamu suletakse või sunnitakse sulgema trahvi ähvardusel.
Roheline energia on paberil kaunis, pole aga töökindel ilma juhitava komponendita, eriti talviti, kui päikest ja tuult vähe. Põhjamaades on see olemas (hüdroenergia, tuumajaamad), millest meie aga osa suurt ei saa. Ja olemegi portsu otsas, allesjäänud põlevkivienergiast ei piisa ja/või see on kallis tänu CO2 hinnale. Peame kallist elektrit sisse importima. _________________ HV-s ID-kaardiga autentimine Hinnavaatlus.ee - leia parim hind! HV valuutakursid
Eelnõu SE156, mis paneb tarbija massilise puidu põletamisele Narva kateldes peale maksma, läheb täna lõpphääletusele. Kuigi Brüsseli suunis on, et liikmesriigis võiksid hoiduda elektrijaamades puidu põletamisest, kavatseb Eesti minna vastupidises suunas ja koguseid suurendada.
tsitaat:
Kuigi eelnõu eesmärk on vähendada fossiilset päritolu kütuste nagu põlevkivi kasutamist elektritootmisel, ei täida seadusemuudatus oma eesmärki, sõnas riigikogu keskkonnakomisjoni liige Jevgeni Ossinovski. „Balti elektrijaamas on võimalik puitu põletada vaid siis, kui panna sama palju põlevkivi teisest ahjuuksest sisse. Tänu subsiidiumile pääseb jaam tihemini turule tootma, seega kui kateldesse hakkab minema rohkem puitu, hakkab sinna jõudma ka rohkem põlevkivi,” selgitas Ossinovski
tsitaat:
Kui seadusemuudatus vastu võetakse, on see ristivastupidine tegevus peaminister Kaja Kallase jaanuarikuus öeldud sõnadele: “Kui eesmärk on, et soojus Narvas ei oleks liiga kallis, siis tuleb leida uus lahendus, sest puidu põletamine kateldes ei ole mõistlik. Tahame leida teise lahenduse, mis ei oleks puidu põlevkivikateldes põletamine." Samuti näeb Euroopa Komisjoni kliimapakett ette, et liikmesriigid väärindaksid puitu ja hoiduksid selle põletamisest elektrijaamades.
Põhjamaades on see olemas (hüdroenergia, tuumajaamad), millest meie aga osa suurt ei saa. Ja olemegi portsu otsas, allesjäänud põlevkivienergiast ei piisa ja/või see on kallis tänu CO2 hinnale. Peame kallist elektrit sisse importima.
Ja kelle süü see on, et meil alternatiive pole? _________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
Juhitavate võimsuste sulgemine/piiramine, selmet uus tuumajaam juba 10 aastat tagasi valmis ehitada, nähes ette, et tingimused karmistuvad. Eks rohelised ja muud populistid olid tuumajaama ehitamise vastu ja sogasid vett. Jäädes lootma energia impordile, arvestamata roheenergia ebastabiilsust ja voolukaablite ja konverterjaamade suhteliselt vähest töökindlust.
Mis saab siis, kui talvel mõlemad Estlinkid rivist väljas?
Kõige tragikoomilisem on see, et Eesti EL-i eesistujana ise kirjutas ja karmistas reegleid. Eks nüüd on juba hilja ja peame seda suppi helpima. _________________ HV-s ID-kaardiga autentimine Hinnavaatlus.ee - leia parim hind! HV valuutakursid
Eelnõu poolt oli 69 riigi kogu liiget, vastu 8. Enne hääletamist võtsid sõna riigikogu liikmed Jevgeni Ossinovski (SDE), Sven Sester (IRL) ja Kalle Grünthal (EKRE).
Keskkonnakomijsoni liige Jevgeni Ossinovski sõnas, et tegemist on halva seadusega ja seda kolmel põhjusel. „Esiteks on see eelnõu keskkonna vaates ogar. See on halb nii elurikkusele kui ka kliimale. Teiseks on see halb eelnõu tarbijale, sest sellega suurendatakse elektrihinda Eesti inimeste jaoks. Kolmandaks on see põhiseaduse vastaseks."
Rahanduskomisjoni liige Sven Sester sõnas, et tema hinnangul on tegemist väga hea eelnõuga. „Selline tunne, nagu kahte erinevat eelnõud menetleme," märkis ta. Sesteri hinnangul kuulub puidu põletamine elektrijaamades taastuvenergia alla ja eelnõu annab võimaluse väärindada väheväärtuslikku puitu. Sesteriga on sama meelt Kalle Grünthal, kelle sõnul on tegemist hea eelnõuga, mis kaitseb Eesti elektritootmist.
selles suhtes on kehv, et natura 2k aladf lähevad pelletimehe tehasesse ja see mis vähegi järgi jääb, läheb kah ahju.
merele tuulikuid ei saa panna - rikub vaadet, maale ei saa panna, vilistavad.. _________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Näiteks kui tänasest olmejäätme massist sorditaks eraldi seal olev 80–100 000 tonni biojäätmeid, siis käitlusvõimalust neile jäätmetele Eestis tegelikult ei oleks. «See tähendab, et kui kõik Eesti inimesed sordiksid praegu jäätmeid 100% õigesti, siis Eestis olevad tehased ei suudaks tegelikult seda jäätmehulka käidelda
degrass, oleme paberivabad, propageerime ID-kaarti ja e-hääletust. Kasutame energiasäästlikke Fujitsu PRIMERGY servereid Levira serverikeskuses, kus on kasutusel energiasäästlik jahutussüsteem.
HV üldisemalt aitab inimestel aega ja raha säästa, selmet mööda poode või ostukeskusi ringi rallida ja kütust kulutada. Või siis üksikuid veebilehti skannida.
HV saab järgmisel aastal 25 aastat vanaks, ehk on vanem kui Google või Facebook või nii mõnigi siinne kasutaja.
Arvestades HV auditooriumi, siis v6iksid sellele rohekm tähelepanu juhtida.
---
netcat kirjutas:
Milleks üldse midagi trükkida? Paberivaba kontor, ja kohe.
...
Tead kedagi ei huvita, kus su tassialus või pildiraam vms mittehädavajalik vidin on toodetud. Maailmale oleks (ressursikasutuse mõttes) tõenäoliselt parem, kui sul kumbagi üldse poleks, ükskõik kus seda toodeti. Hiina ei tooda ainult suveniire ja rämpsu. Hiinat tootjamaana on maailmal vaja hoopis infrastruktuursematel põhjustel, ja asendada pole teda praegu millegagi. Samuti ei leia see asendus aset tavatarbija tehtud valikute kaudu, see on ainult illusioon.
...
See on ju hea, kui Eestis on v6imalik paberi kasutamisest loobuda ja k6ik toimingud digitaalselt teostada, kuid Saksamaal on sinnani veel väga-väga pikk tee. Seega ma annan endast parima, et antud olukorras v6imalikult säästlikult toimida.
Mis hiinasse puutub, siis just tassialus ja pildiraam on need kohad, kus saab muudatust alustada. Ma näiteks jätsin paar aastat tagasi Taani disainer n6ud ostmata, kuna olid toodetud hiinas. Ostsin selle asemel IKEA-st, Rumeeniast valmistatud n6ud. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
"This isint north korea"..
Mis vahet seal on, üks teise väike sabarakk, ühed kommunistid mõlemad.
Eks tuleb uusi söejaamu topelt juurde ehitada, muu ei jää üle.
Hiina puhul on juba kaunis keeruline kommunismist rääkida arvestades mis vormi kapitalism seal möllab ja kuhu see välja on viinud. Tsentraliseeritud juhtimine on samas alles ja Xi Jinpingi all on seda rohkem ohjama ka hakatud.
Euroopa liidu aastane gaasitarbimine 394 miljardit m3 ja stabiilne, Hiinal 330 miljardit m3 ja kasvab.
Selle lolluse võtmes see tõenäoliselt ei ole stabiilne ning samuti tõuseb pigem. Tundub, et Euroopa Komisjoni silmis on maagaas "rohelisem" kui tuumaenergia.
tsitaat:
She also welcomed Belgium’s decision to introduce sustainability requirements for new fossil fuel installations.
Fossiilkütused, tuleb välja, on siiski jätkusuutlik energiatootmisviis.
Gaas on küll ka põletamine, aga vist kõige puhtam põletamine. Halb on see et venemaa on selline nagu ta on. Kahju. Muidu oleks venemaa gaas väga hea. Tuumajaam on ka hea. Hüdrojaam on vist parim? Päikesepaneel on ka muidu hea, aga ei tea kaua kestab ja kas utiliseerimine on kerge.
Gaas on küll ka põletamine, aga vist kõige puhtam põletamine. Halb on see et venemaa on selline nagu ta on. Kahju. Muidu oleks venemaa gaas väga hea. Tuumajaam on ka hea. Hüdrojaam on vist parim? Päikesepaneel on ka muidu hea, aga ei tea kaua kestab ja kas utiliseerimine on kerge.
Spoiler
Gaas on puhtam kui süsi, kuid sellega asi piirdub. CO2 eritab muudest allikatest kordades rohkem siiski. EU saab umbes poole oma maagaasist Venemaalt, eks selle poliitilist mõju saavad kõik ise hinnata. Kui Lääne-Euroopa suletud tuumajaamad taas töösse võtta, saaks suure tõenäosusega Vene gaasi sõltuvusest kas täitsa lahti või vähemalt marginaalseks vähendada selle, ülejäänu peaks praegused teised allikad ära katma. Selle uudise valguses ei pruugigi see ainult ulmeks jääda, kui gaasi hind ikka 6 korda tõuseb ja seegi sõltub suuresti Venemaa tahtest, siis mul tekiks küll küsimus, et miks mitte tagasi minna odavama, ohutu, rohelise ja Venemaast sõltumatu energiaallika peale.
Hüdrojaama mõju kliimale sõltub suuresti sellest, kui palju biomassi vee alla jäi. Kuna see on hapnikuvaene keskkond, tuleb sealt näiteks metsade või muu CO2 siduja korral väga suur kogus CO2 ja metaani välja. Potentsiaalselt võib olla kõige rohelisem, kuid võib olla ka lausa fossiilkütuse tasemel saastega.
Paneelid pigem kestavad kaua, praegu on tekkinud mõne artikli alusel isegi järelturg 10a+ vanustele paneelidele, kuna need saab 50% soetushinnaga ostetud ja uuesti kasutusse võetud, tuleb lihtsalt arvestada langenud tootlikusega. Lisaks tuleb seal omajagu arendusi välja, et eluiga pikendada, efektiivsust tõsta ning utiliseerimist kergendada (kuigi 95% on päris hea juba).
No ongi, et ei ole see asi nii lihtne. Et kui ei põleta, siis on elu lill. Ei ole. Ja põhjamaades ei lähe tuli raisku, sest meil on sooja vaja.
Kui ei põleta, on elu siiski oluliselt rohkem lill võrreldes põletamisega. Tegu on siiski süsinikuga, mis on maapõues ja ei ole enne väljapumpamist sadu miljoneid aastaid süsinikuringes osalenud.
Hüdrojaama puhul on probleemiks tammiga reservuaarid, jõgedele rajatavad lahendused, kus olulist paisutamist ei tehta, on süsinikuringluse mõttes vägagi soodsad.
Tuumajaamad on samuti väga head koostootmiseks (elekter + soojus), neid saab samuti kaugkütte lahendusena kasutada (peaks nii elektri kui soojuse hinda alla tooma, arvestades, et samast protsessist saab äkki mitu asja korraga). Ja kes on kaugkütte piirkonnast väljaspool, saab rohelise elektriga soojuspumpa kasutada, ei ole vaja kohe põletama hakata.
Kui tegu ei ole koostootmisjaamaga, läheb elektri tootmisest ülejäänud soojus igatpidi raisku, õnneks on juba mõnda aega kõik uuemad jõujaamad olnud koostootmisjaamad.
Palju 1 SpaceX-i(asenda nimi teise suvalisega) lend reostab ja kütet võtab? Ja milleks, et teisi paiku reostada ja anastada?
Kruiisilaevad, lennukid? Lubame reisida ainult päikese/elektri/tuule jõul liikuvate laevade ja lennukitega?
Auto ei tohi aastaks 2030 võtta kütet üle 2l 100/km kohta aga sõjas kõigil poh ja igaaastased õppused otseses mõttes räme raiskamine.
Samas.. võid ju oma ökotanke toota nagu mõni teise ms ajal aga kui kütus ära jäätub vms muu jama on siis sõidab see reostav mass sinust ikka üle ja sittab samamoodi/hullemalt edasi.
Amid a record hot summer in large parts of Northern Hemisphere, beset by devastating fires, floods and hurricanes, Antarctica was mired in a deep, deep freeze. That’s typically the case during the southernmost continent’s winter months, but 2021 was different.
...
Hispaania ja Prantsusmaa soovivad, et elektrihind seotaks lahti gaasihinnast, mida neis riikides peetakse peamiseks elektrihinna tõusu põhjuseks. Maagaasi hind tõusis Euroopas 26 protsenti ja kriis üha süveneb.
Hispaania ja Prantsusmaa soovivad, et elektrihind seotaks lahti gaasihinnast, mida neis riikides peetakse peamiseks elektrihinna tõusu põhjuseks. Maagaasi hind tõusis Euroopas 26 protsenti ja kriis üha süveneb.
Miks need hinnad seotud on? _________________ Minu loogika jääb minu loogikaks
Börsihind kujuneb pakkumise ja nõudluse käigus, mingi kartell ei lepi midagi kokku. Üks intuitsioonivastane osa selles on ainult, et kõigile pakkujatele makstakse seda hinda, millega kõige kallimalt pakkujalt oldi samas piirkonnas nõus veel ostma (see tähendab, et odavamate pakkujate pakutav kogus oli juba ammendatud, aga nõudlust oli veel). Ja nii iga tund, üks ööpäev ette.
Hispaanias toodetakse maagaasist veits alla 20% elektrit, Prantsusmaal umbes 7%. Energiaturg toimib neil samamoodi. Maagaasiga jaamad ajavad kõigi hinna ülesse ja elekter kallineb oluliselt, kuigi enamus suudetakse oluliselt odavamalt toota. Prantsusmaa ehk suudaks mõningase tarbimise vähendamisega maagaasist üldse loobuda, millega neil ka elektrihind kukuks kolinal, kuid see on vähetõenäoline lähiaastatel.
Ideaalis võiks kõik maksta pakutavate keskmist hinda ja siis edasimüüja jagaks ise rahad laiali, aga nõnda läheks kõik rohepakettide peale, kuna nende toodetud elektri hind on odavam, v.a. tuumajaamad.
Da bleiben dann im Kern zwei Wege: Entweder der Strompreis müsste deutlich steigen, oder man investiert eben deutlich stärker in die Versorgung aus erneuerbaren Quellen, die schon jetzt die billigste Art der Stromproduktion sind. Die installierte Leistung der Anlagen in dem Bereich müsste sich bis 2030 aber verdoppeln, damit Deutschland seinen Energiebedarf aus eigener Kraft decken kann.
Ehk siis Saksamaal on ca 8 aastat aega kahekordistada taastuvates allikatest pärinevat energia tootmist. Alternatiiv on tõsta elektri hinda
Artikli järgi on roheenergia odavam, kui muud allikad _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
degrass, teoreetiliselt võimalik. Samas ilma juhitavate energiaallikateta tähendab see ikkagi ebastabiilsusi ja katkestusi ning impordist, rääkimata kõrgetest hindadest.
Välja pole mõeldud ka head lahendust kasutatud tuulikulabadele. "Odavam" on roheenergia eelkõige dotatsioonide ja kunstlike CO2 kvootide tõttu.
Mnator, kahjuks nüüd, kus rohelised said valimistel hea tulemuse, on see vähetõenäoline _________________ HV-s ID-kaardiga autentimine Hinnavaatlus.ee - leia parim hind! HV valuutakursid
Börsihind kujuneb pakkumise ja nõudluse käigus, mingi kartell ei lepi midagi kokku. Üks intuitsioonivastane osa selles on ainult, et kõigile pakkujatele makstakse seda hinda, millega kõige kallimalt pakkujalt oldi samas piirkonnas nõus veel ostma (see tähendab, et odavamate pakkujate pakutav kogus oli juba ammendatud, aga nõudlust oli veel). Ja nii iga tund, üks ööpäev ette.
see ei seleta miks gaasi ja elektri hind on omavahel seotud _________________ Minu loogika jääb minu loogikaks
Sest gaas on energiakandja. Gaasi kasutatakse elektri tootmiseks. Sisendi hind mõjutab väljundi hinda. _________________ Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
see ei seleta miks gaasi ja elektri hind on omavahel seotud
Maagaasil töötav elektrijaam ostab sisse maagaasi, millest toodab elektrit. Tõusnud gaasi hind tähendab omakorda tõusnud elektri hinda. Kuna gaas on niigi üks kallimaid võimalusi elektri tootmiseks (CO2 kvoodid; see-eest on hästi juhitav koormuspõhiselt), siis viib see kogu turu hinna ülesse.
see ei seleta miks gaasi ja elektri hind on omavahel seotud
Maagaasil töötav elektrijaam ostab sisse maagaasi, millest toodab elektrit. Tõusnud gaasi hind tähendab omakorda tõusnud elektri hinda. Kuna gaas on niigi üks kallimaid võimalusi elektri tootmiseks (CO2 kvoodid; see-eest on hästi juhitav koormuspõhiselt), siis viib see kogu turu hinna ülesse.
Ei ole see nii. Elektribörsil tekib hind pakkumine/nõudlus printsiibil. See, mis on sinul (gaasijaamal) omahind - ei oma siin mingit tähtsust.
Küll omab see tähtsust sellest vaatest, millal tasub gaasist toodetud elektrienergiat turule tuua. Kui turuhind on odav - ei tasu toota (sama teema meil põlevkiviga).
Kui nõudlus ületab pakkumist ja hind läheb üles - ja saab kasumlikult toota - siis võib turule tulla.
Otseselt on elektrihind laes ikkagi sellepärast, et tavaliselt turul olnud taastuvenergia (Norra) - seda pole piisavalt. Ja see on hinna lakke ajanud.
See, et sellise hinnaga said turule tulla defitsiiti asendama gaas ja põlevkivi .. see on turu toiminimine. Aga kõrge gaasi hind ei põhjusta
otse kõrget elektrihinda. Selle põhjustab varasema odava (taastuv)energia puudumine.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
