[Tanel]

Alates 23. augustist väljastatavatele ID-kaartidele lisatakse sõrmejäljed. Muudatus on tingitud sellest, et sel aastal võetakse üleeuroopaliselt kasutusele biomeetrilised isikutunnistused.

"Nii Eesti kui teised liikmesriigid lisavad alates käesoleva aasta teisest poolest sarnaselt passidele ka isikutunnistuste kiibile sõrmejäljed," rääkis siseministeeriumi kodakondsus- ja rändepoliitika osakonna nõunik Elen Kraavik. "Biomeetria lisamine isikutunnistusele on Euroopa Liidu ülene kokkulepe, mille eesmärk on turvalisuse ja julgeoleku parem tagamine tõhusama isikusamasuse kontrollimise teel."

Loe edasi: https://www.err.ee/1608306282/uued-id-kaardid-saavad-lisaks-sormejaljed

[Tomorrow]

Ma ei lugenud välja - kas need sõrmejäljed jäävad ikka ainult kiibile ega lahku sealt kunagi?

Sest praegu jääb mulje, et riik kogub kokku kõgi kaardiomanike sõrmejäljed ühte andmebaasi. Ja kui see peaks lekkima, siis on see lekkinud igaveseks. Salasõna sa muudad ära ja elad edasi. Biomeetrilisi tundemärke sa naljalt (kui üldse) muuta ei saa.
Minu silmis oleks sellise andmebaasi loomine süütuse presumptsiooni rikkumine ja suur julgeolekurisk. Lisaks oht kuritarvitusele riigi enda poolt. Kui kuriteopaigalt võetakse sõrmejäljed, siis kas riik hakkab neid võrdlema andmebaasis olevatega? Kas riik üldse teavitab inimest kui selline võrdlus toimub?

Ja miks on vaja sõrmejälgi uuendada iga 6 aasta tagant? See ei ole pilt, et ma olen 6 aasta pärast äkki sugu vahetanud vms. Jah mingil määral võivad need elu jooksul muutuda vigastuste vms-ga aga üldjoontes jäävad samaks. See on sama absurdne nõue, et teatud aja tagant peab nt jala või käe kaotanud inimene uuesti tõestama, et tal ikka on puue ja jäse pole tagasi kasvanud äkitselt. Bürokraatia ja ajaraiskamine.

See on muret tekitav samm. 6 aasta pärast lisatakse siis silmaiirise skänn? 6 aastat peale seda juba DNA järjestus?
Kõik ikka meiie turvalisuse huvides ja tundlikke andmeid internetti kokku kogudes kus nende valve eest vastutavad alamakstud ja ebakompetensed ametnikud tehes seda vähempakkumise korras ehitatud IT taristul

[napoleon]

Tomorrow, kui oled väljapoole EU-d reisinud või muul põhjusel passi teinud, siis on su sõrmejäljed nagunii olemas, passi taotlemisel küsitakse neid juba ammu. Seda ma nüüd ei tea, kas need jäävad ainult kiibi peale või salvestuvad ka kuhugi andmebaasi.
Aga ma ise olen selle suhtes nii ja naa seisukohal kas riik peaks biomeetrilisi andmeid koguma või mitte.
Meil pole identiteedivargus veel eriti levinud, aga välismaal tuleb seda rohkem ette. Mingi kindlam kontroll kui see pisike dokumendifoto võiks ju olla kui inimene jalutab kaks kätt taskus mõnda PPA kontorisse sisse ja teatab, et kõik dokumendid on kadunud/röövitud/varastatud.

[salatoimik]

[Tomorrow]

[angel]

Kui senise "vähem pakkumisega" andmeid kaitstakse siis on asi tõesti murettekitavalt piixsus. Senine praktika näitab, et kui keegi rünnata tahab on e - tiiger käpuli maas. Alles oli trall selle IT kaardi andmetega. IT vendadele nagunii palka ei maksta ja kaadri voolavus on tavapärane. Vähemalt endal on eelnevalt selline kogemus olnud era IT alal.

[Tomorrow]

Jopakolla. Käisin siis täna uut ID kaarti vormistamas mis peaks uudise järgi olema viiimane päev kui sõrmejälgi ei nõuta (20-22 on suletud ja alates 23 nõutakse sõrmejälgi). Reaalsus on midagi muud. Hetkel rohkem ütlema ei hakka kuni saan ametliku vastuse on kirjale mis ma neile just teele panin.
Kuigi minu sõnastusest saate ilmselt aimu milles asi on.

[DVDRW]

[A.S.]

[pppd]

Uudis on sellest, et alates 23.08 on sõrmejäljed ka ID-kaardi kiibil. Taotlemisel küsiti neid aga juba ammu.

EDIT: või siis ei. Hakkasin otsima ja varasemates juhendites tõesti ei olnud ainult id-kaardi puhul sõrmejälgede kohta midagi, kuigi ise mäletaks nagu, et tuli ikka anda.

[A.S.]

Passi taotlemisel olid sõrmejäljed vajalikud, ID kaardi sai kogu aeg ilma.

[Tomorrow]

https://www.politsei.ee/et/uudised/muutub-isikut-toendavate-dokumentide-taotlemine-2442

Jep see ongi küsimus hetkel. Uudis ise on 13 kuupäevaga mis on reedene päev. Nädalavahetusel nad ei tööta ja Esmaspäevast ehk 16-st hakati teenindaja väitel (kellega ma vaidlesin seal) juba ID kaarti taotledes sõrmejälgi koguma.
Isegi kuii me oletame, et 16.08 kiirkorras taotletud kaart väljastatakse 23.08 (5 tööpäeva), siis uudise avaldamine 13.08 on juba liiga hilja, et keegi oleks reaalselt saanud veel isegi kiirkorras taotleda kaarti ilma sõrmejälgi andmata.

Hetkel paistab, et PPA jäi kas puhkuste perioodi tõttu või isegi tahtlikult hiljaks. See on rohkem nagu tagantjärgi teavitamine. Mis kasu on 13.08 uudise avaldamisest kui see on sama päev kui viiimast korda ilma sõrmejälgedeta kaarti saab teha?
See "uudis" oleks neil pidanud üleval olema vähemalt Augusti alguses. Isegi varem tegelikult, kuna tegu pole kindlasti viimase hetke otsusega ja on pikemalt ette valmistatud.

Hetke sõnastus jättis mulje, et kes veel 19.08 vormistab ei pea sõrmejälgi andma. Väljastatavate kaartide kohta käiv info on ju kasutu. Kiirkorras on see 5 päeva. Tava on 30 päeva aga reaalne on kõigil individuaalne.
Uudis oleks pidanud olema, et alates 16.08 ID kaarti taotledes peate andma ka sõrmejäljed.
Mitte, et alates 23.08 väljastatavatel kaartidel on sõrmejäljed juba olemas.

[netcat]

WTF rsk mamma sai Haapsallu veetud mõned nädalad tagasi, et näopilt ära teha kas nad siis ei võinud öelda, et anna sõrmejälg ka? Nüüd ma pean temaga tagasi minema sinna.

[napoleon]

Ei viitsi praegu otsida, aga kindlasti on selle teema kohta ka mingi seadus või määrus, vaatama peaks millal see jõustus. Uudisnupp ise ei oma ju mingit juriidilist jõudu, seadus kehtiks ka siis kui uudis üldse olemata oleks.
See uudise avaldamine võis olla meelega nii ajastatud kuna ilmselt ei ole riik huvitatud sellest et mingi seltskond tormaks PPA büroosid ummistama et veel viimasel hetkel ilma sõrmejälgedeta ID kaart saada

[Tomorrow]

napoleon, Kindlasti on kuskil seaduses aga paljud külastavad iga päev e-riigi teatajat? Ilmselt olematu hulk. Mus puutub teeninduste ummistamisse, siis selle vastu oleks aidanud aegsasti muudatusest teadaandmine. Pangad oma hinnakirja muudavad, siis annavad kuu aega ette teada. Kellel vaja saab väiksema teenustasu eest oma asjad ära tehtud enne kui uued tasud kehtima hakkavad (sest tavaliselt ikka tõstetakse tasusid mitte ei langetata). Ja seal on tegu eraettevõtetega kus raha mängus. Muidugi ka pahameeletorm oleks proportsionaalselt suurem kui nt Swedbank teataks Reedel, et Esmaspäevast kehtib uus hinnakiri aga nädalavahetusel oleme me suletud.

Muide keda huvitab, siis küsitakse mõlema käe nimetussõrme. Pöidlaid jms ei skännita. Kummaline lihtsalt, et fotokabiinis mis on suht ulmetehnika (valgustab, juhendab, korrigeerib ennast õigele kõrgusele, saab allkirja anda jms) ei küsinud sõrmejälge. Selle pidi andma eraldi teenindaja juures väikse lugeja peal näppu hoides. Vb siiis fotorobotil puudub see võimekus aga ei taheta välja vahetada. Ilmselt need masinad on ka kallid.

[Sold OUT]

A milles probleem on?

[salatoimik]

[napoleon]

salatoimik, millal käisid? Ma tegin oma ID kaardi ja passi 2019 aastal ja siis sai kabiinis küll ainult selfie teha. Seda siis Tallinnas Tammsaare tee esinduses. Käpajäljed võttis teenindaja laua ääres.

[salatoimik]

[Tomorrow]

salatoimik, Juunis? 1991 või?

Nali naljaks aga isegi kui on masinal võimalus seal neid anda, siis jääb arusaamatuks miks seda ei tehta kui see nüüd kohustuslik on ja teenindaja peab neid skännima.
Käisin Tallinnas P.Pinna teeninduses. See on üks kahest Tallinna omast koos Tammsaare tee omaga. Loogiliselt peaks olema see võimekus seal.

Korralik segadus ikka. Kõigepealt muudetakse kohustuslikuks. Siis pannakse üles uudis nii hilja, et keegi ei saa reageerida ja kõige tipuks ei toimi kohapeal olev tehnoloogiline lahendus ja teenindaja peab tegema lisatööd.
Ja selliste kätte pean siis usaldama oma biomeetrilised andmed. Vabandage kui ma ei pakata usaldusest

[salatoimik]

[rex]

Õnneks saab veel fotograafi tehtud pilti üles laadida. Boksis tehtud on nagu surnufotod.

[Betamax]

[Tomorrow]

2015 tehtud pilt oli normaalne kuigi siis olii ka teine süsteem seal vist Praegune oli küll kehva. Kustutasin ja tegin teise otsa. See kukkus veel kehvemini välja. Vaatasin, et kolmandat korda ei riski enam teha. Muidu vaatab sealt mingi koletis vastu

[ahoioi]

Ilmselt kolmanda korra ajal oleks pealuu vastu vaadanud.

[H_K]

[Sold OUT]

[rex]

Nii et salaja võtavad tegelikult teised ka.

[mikk36]

[DVDRW]

Mul vist sõrmejälg muutub pidevalt. Telefonis peale seadistust töötab mõned päevad perfektselt ja siis läheb aina hullemaks st peab uuesti sisse panema.

[Tanel]

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94460441/absurd-kuus-aastat-tagasi-antud-sormejaljed-on-uue-dokumendi-taotlemiseks-aegunud

[rex]

Tahavad parema resoga uuesti korjata.

[1dumbpcuser]

Ei näe artiklit lugeda, ilmselt asi ikkagi selles, et veendutakse sõrmejälgede vastavuse paikapidavuses - kui sõrmejäljed ise ei muutu, siis kõik muu võib - andmed lähevad kaotsi või katki või vahetusse või tont teab mida veel muud

[Tomorrow]

Artikkel ise on lühike. Arusaamatu miks see maksumüüri taga peab olema:

Spoiler

Nii kirjutas Juhani Püttsepp Maalehe arvamusloos.
„Mida? Kuidas ei kehti? Ma ei ole neid oma unikaalseid silmuseid kellelegi maha müünud, kellegagi vahetanud ega saagi seda ju teha. Tõsi, näpuotsad kannavad hiljutise saunakatuse tõrvamise tökatiseid jälgi, aga see asjaolu poleks isegi sajand tagasi Sherlock Holmesile valmistanud mingit raskust minu identifitseerimiseks. See lihtsalt peab mingi segadus olema,” kirjutas autor edasi.
Ta helistas politsei- ja piirivalveameti teenindusse: “Minu sõrmejäljed kehtivad. Ilmselt ei kehti mingi kuvand teie juures?”
“Seda kantseliiti on igal pool,” pahvatas ametnik tema sõnul naerma.
“Võitleme selle vastu,” tegi Juhani ettepaneku.
“Võitleme!” tõsines ametnik. “Ülemused aga ei taha seda kuulda. Te võite muidugi kirjutada…”

„Juhul, kui sõrmejälgede andmisest on möödas rohkem kui kuus aastat, tuleb need dokumendi taotlemisel uuesti anda,” kinnitas PPA pressiesindaja Britta Sepp. „Infot selle kohta, et sõrmejäljed ei kehti, kuvatakse inimesele tõepoolest ka iseteeninduses. Sõrmejälgede andmiseks tuleb külastada PPA teenindussaali, kus asuvad digikioskid, milles saab anda sõrmejälgi, allkirjanäidist ja nõuetekohast fotot. Seejärel saab soodsamalt ja ilma järjekorrata taotlemist jätkata internetis PPA iseteeninduskeskkonnas, kuhu digikioskis antud andmed automaatselt edasi liiguvad.”

Euroopa Liidus võetakse sel aastal kasutusele biomeetrilised isikutunnistused ja seetõttu alates 23. augustist lisatakse sarnaselt passile ja elamisloakaardile sõrmejäljed ka ID-kaardile.

Euroopa Liidu ülene kokkulepe

„Nii Eesti kui ka teised liikmesriigid lisavad alates käesoleva aasta teisest poolest sarnaselt passidele ka isikutunnistuste kiibile sõrmejäljed. Biomeetria lisamine isikutunnistusele on Euroopa Liidu ülene kokkulepe, mille eesmärk on turvalisuse ja julgeoleku parem tagamine tõhusama isikusamasuse kontrollimise teel,“ rääkis siseministeeriumi kodakondsus- ja rändepoliitika osakonna nõunik Elen Kraavik.

Politsei- ja piirivalveameti (PPA) identiteedi ja staatuse büroo valdkonna koordineerija Marit Abrami sõnul kehtib muudatus uut ID-kaarti taotlema minnes ja inimesed ei pea hakkama kehtivat ID-kaarti uue vastu vahetama enne selle kehtivusaja lõppu. Samuti ei pea inimene sõrmejälgi uuesti andma, kui sõrmejälgede viimasest andmisest, näiteks passi taotlemisel, on möödas vähem kui kuus aastat.

Aga see on lihtsalt mõttetu bürokraatia ja reaalsusega pole siin mingit pistmist. Sama mõttetu nagu jäseme kaotatud inimene peab tõendama, et ta pole jäset tagasi kasvatanud nagu salamander.
Eesti on 30 iseseisvusaasta jooksul mattunud bürokraatia rägastikku. Varem olime edumeelne ja dünaamiline. Nüüd oleme nagu iga teine igav lääne demokraatia kus kõik on ette kirjutatud ja keegi ei julge midagi muuta. Kõik edumeelsed e-lahendused pärinevad eelmisest või isegi üleeelmisest kümnendist.

Minu kirjale muideks pole senimaani vastust. Ilmselt loodavad, et kui ei vasta, siis on kõik ok.

[H_K]

[napoleon]