praegune kellaaeg 23.05.2024 16:13:44
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
23.08.2021 01:26:44
|
|
|
degrass kirjutas: |
OPollo, miks sa postitad täieliku jama? |
Jama on see, mida te siin ca 15 inimest postitate juba 18 kuud !
Räägime siis lihtsas keeles maailma päästmisest.
Politseil on vaja jälitada kurjategijat ... Tal on õigus omastada kodaniku auto oma toimingu läbi viimiseks.
Sõjaolukord ... Riigil on õigus omastada sinu kodu näiteks sellest korraldada laatsaret vms
Täna ei suuda maailmas mitte ükski riik, panna mitte ühtegi Suure Pharma omanikku, maailma päästma kasvõi töökulu hinnaga, kus esmakordselt pandeemiate ajaloos populatsioon hoopis kasvab, mitte ei kahane ! ? ! ?
Need samal ajal vaidlevad kuskil hoopis patentide kasutuslubade üle
Meid lunitakse vaestele riikidele veel vaxi donama hinnaga 16 euri per doos, samal ajal sinna müüakse doose hinnaga mitte üle 3 euro doos !
Enamus kuludest koosnevad samal ajal reklaami kampaaniatest
Keegi teenib, keegi sureb, aga OOT OOT, kuhu jääb siis see maailma päästmise plaan, raha pole selleks ?
All link on AINULT Phizeri rõõmusõnum kogu maailmale, profit 2021 ca vaid Iirimaa aasta eelarve
https://investors.pfizer.com/investor-news/press-release-details/2021/PFIZER-REPORTS-SECOND-QUARTER-2021-RESULTS/default.aspx
Haiseb kogu see Kapten Planeet, haiseb ...
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
23.08.2021 07:17:54
|
|
|
OPollo, kui sa tunned, et sinu kodaniku6iguse ei ole piisavalt kaitstud, palun pöördu näiteks 6iguskantsleri poole vms. Antud juhl jääb see väljapoole selle teema raame. Kui sa tunned, et sind jälitatakse, palun kontsulteeri oma perearstiga edasise ravi vajalikusese üle. Kindlasti aitab jälitamise ohu vähendamisele kaasa Google ja Facebook teenuste mitte kasutamine.
Kui sa tunneksid ravimiarenduse köögipoolt, sa siin ei lahmiks. Milline peaks olema ettev6tete kasumimarginaal on moraalne, eetiline ja ka filosoogiline küsimus. Kui sa tunned, et see on eba6iglane, alusta näiteks sellest, et anneta iga kuu 10% oma palgast heategevuseks. Ma arvan, et sinu kogukonnas leidub piisavalt inimesi, keda abistada. Kuid ka see teema jääb väljaspoole selle alafoorumi teemat. Vaba Mikrofon on nende teemade käsitlemiseks. Seega nende paari eurot kuus on sul v6imalik toetada siinset kogukonda. Kuna sa oma muredest siin kirjutad, saab järeldada, et sa ei ole oma kodanikukohustust täitnud.
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
23.08.2021 07:58:53
|
|
|
OPollo kirjutas: |
Meil on selline HIRMUS pandeemia, et maailma rahvastik kasvas aastal 2020 üle 1%, vaid 14 riigis oli rahvastiku kahanemine ja seda ca 0.2-0.3% piires
Liigsuremust üldiselt pole, kõik on siiani jäänud viimase 20 aasta normaalsetesse piiridesse, aastad pole vennad. Seda nii riikides, kus on hirmsad piirangud, kui riikide, kus on 0 piirangut. |
Hetkel on surnud 4,4 miljonit inimest. Selge see, et 4,4 miljonit vs 7+ miljardit ei hakka eriti siilma. Liigsuremus on siiski suurem riiikides kus piiranguid pole ja uhhuud pukis on. Lisaks on nende statistika kehvapoolne, seega ei saa eriti uskuda seda, et neil liigsuremus väike oleks isegi kui nad nii väidavad.
Juhul kui terves maailmas piiranguid poleks, siis oleks meil juba ilmselt üle 100 miljoni surnu. Hetkeseisuga näitab, et tervenenud on 190 miljonit. Väheusutav, et kõik need oleks surnud kui ravi poleks saanud või isolatsioonis olnud seega ütleme pool neist oleks ehk surnud.
OPollo kirjutas: |
Suremus tõuseb kindlasti, kuna inimestele ei võimaldata õigeaegset ravi muude haiguste puhul, vähihaigeid ei diagnoosita ja lastakse inimestel koroona hirmus lihtsalt ära surra. |
Ja kelle arvelt see suremus tõuseb? Ega ometi mittevaktsineeritute arvelt kes haiglaid ummistavad ja sellega plaanilist ravi takistavad?
OPollo kirjutas: |
Boostereid ei hakata pakkuma hooaja eel, vaid lõpus ja see karusell kestab aastaid ... |
Osalt on see seetõttu, et pole ühte nn supervaktsiini veel mis oskaks kõikide tüvedega ühtlaselt hästi hakkama saada. Praegused on ikkagii loodud algse Wuhani tüve vastu. Ja teiseks uhhuud kes ei vaktsineeri ennast ja toimivad liikuvate keemiakombinaatidena kelle sees uued tüved muteeruvad ja levivad. Muidugi kestab see aastaid seetõttu.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
25.08.2021 00:43:43
|
|
|
londiste kirjutas: |
Karlsson kirjutas: |
OPollo kirjutas: |
Mul on 0 probleemi, kui sina vaktsineerid, sul on aga 100 probleemi, kui mina seda ei tee. Milles on probleem ? |
Täpselt nii. Kui oled vaktsineeritud, siis mida sa enam kardad? |
probleem on kahes asjaolus:
1. vaktsineerimata inimeste kaudu levib haigus oluliselt rohkem ja laiemalt;
2. on mingi hulk inimesi, kellele on vaktsineerimine objektiivsetel meditsiinilistel põhjustel vastunäidustatud.
otsitakse liiga lihtsaid lahenduse ja suhtumine on liiga jäigalt mustvalge. kogu see lugu on tegelikult agad, halltoonid ja suurte inimhulkade juures (näiteks riigi tasemel) tõenäosuslik statistika.
- vaktsiin ei takista 100% nakatumist ja ei ole seda ka kunagi teinud. esimese 3 laiemalt levinud tüvega oli see number mrna vaktsiinide puhul 90% kanti, vektorvaktsiinidel 80+%. delta-tüvega kukkusid need numbrid esimestel kuskile 80% kanti, teistel 60-70% kanti. nii meditsiinilised uuringud kui nüüdseks ka laialt kogutud statistika (terved riigis ja miljonid või kümned miljonid inimesed) üldjoontes neid numbreid ka kinnitavad. lühidalt - vaktsineerituna on võimalus nakatuda 4-5x väiksem. see on suur vahe.
- vaktsineeritud olemine tundub üsna edukalt vähendavat haiglaravi vajavate patsientide hulka ja veel edukamalt intensiivravi vajavate patsientide hulka. selle positiivne mõju on ühest küljest meditsiinisüsteemi surve all kokku kukkumise vältimises (mida me nägime reaalselt eelmine aasta reas riikides, eestis päris halval kujul siiski mitte) ja teisest küljest vähemates haigla- või intensiivravil olnud inimestes, praktikas indiviidi tasemel vähem tõsistes tüsistustes ja vähemas taastusravis (tasub lugeda, mida tähendab eriti intensiivravis olnutele taastumine).
millegipärast on ettekujutus, et kui see kõik ei toimi 100%, siis ei ole seda mõtet teha. jättes tähelepanuta, et alternatiiv on rohkem nakatunuid, rohkem haigeid ja praeguste teadmiste kohaselt (ja seda kipuvad uuringud järjest rohkem toetama) raskemalt läbi põdemisi, raskemaid tõsistusi, raskemat taastumist jne. lisaks mitte-meditsiini vaatenurgast rohkem koormust meditsiinisüsteemile ja tegelikult nii ühiskonnale kui majandusele tervikuna sest me juba nägime, et suurte haiguspuhangute ohjeldamine tähendab vältimatult rohkem piiranguid. ühiskonna tasemel on viroloogid ja infektsionistid rääkinud algusest peale, et sisuliselt ainukene töötav lahendus on laialdane vaktsineerimine. muud lahendused on ebaefektiivsed, taandudes paljuski lihtsalt erinevatele piirangutele. individuaalsel tasemel - läbipõdemine on sarnane vaktsineerimise tulemusele kuid oluliselt ettearvamatum haiguse kulu osas ja ka tulemuseks saadav immuunsuse tase varieerub rohkem (seda pea alati vähemuse suunas).
siinkohal võib vaielda ja peabki vaidlema teemal konkreetsete vaktsiinide ohutus kas üldisemalt või mingitele gruppidele - lapsed erinevas vanuses, konkreetsete vaktsiini puhul vastunäidustatud, rasedad jne. kahjuks aga on palju laialt levinud/levitatavat infot täis jama. sõna otseses mõttes jama. ma olen vaadanud lähemalt näiteks rida telegrami lugusid, milles juba endi viited räägivad vastu kirjutatud jutule. youtube ja facebooki vahendusel leviv on veel kraad rohkem mööda. selle tahtliku või tahtmatu desinfo sisse kaovad ära reaalsed murekohad.
tänaseks on levinud vaktsiinide ohutusest või murekohtadest päris hea ülevaade. nende kasutus on lihtsalt nii lai, et sellist hulka tulemusi on olemas väheste ravimite kohta. ei ole kõrvalmõjud või ka tõsisemad tüsistused/järelmõjud esinemussageduse või tõsiduse osa suuremad kui muudel vaktsiinidel ja on väiksemad kui apljudel levinud ravimitel (ja peavadki olema, sest vaktsiine manustatakse laiemalt kui ravimeid). |
Minuarust on mustvalged nii vaktsiinide pooldajad kui ka vastased.
On jabur, et meile surutakse vaktsiine peale retoorikaga "vaktsineeri ja ei pea kandma maski, saad käia massiüritustel, jne.", kuigi tegelikkuses võib see tähendada, et vastutustundetult "vaktsineerimisvabadusega" kaasa minevad isikud on ohtlikumad kui vaktsineerimata mõistlikku distantsi, jne. hoidvad inimesed.
Jah, vaktsiinid aitavad haiglakoormust ja tõsiseid põdemisi alla võtta, mis väga oluline, ent Iisraelis leiti, et Delta tüvega nakatumise vastu aitab Pfizer ~40% tõenäosusega (https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html).
Jääb arusaamatuks, miks ei räägita endiselt mõistlikust distantsi hoidmisest ja personaalhügieenist + muudest "pehmetest abinõudest" ning lisaks ka ulatuslikust testimisest. Ühtlasi on arusaamatu, miks ei ole olulisim ohutusnäitaja veres olevad antikehad, vahet ei ole, kas registreeritud läbipõdemise, vaktsineerimise või teadmata päritoluga antikehad.
Eriti arvestades, et olemas on Delta Plus ja teisedki uued tüved. Praegu harjutatakse inimesi jabura suhtumisega...
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
25.08.2021 09:18:37
|
|
|
rmc kirjutas: |
Minuarust on mustvalged nii vaktsiinide pooldajad kui ka vastased.
...
Jääb arusaamatuks, miks ei räägita endiselt mõistlikust distantsi hoidmisest ja personaalhügieenist + muudest "pehmetest abinõudest" ning lisaks ka ulatuslikust testimisest. Ühtlasi on arusaamatu, miks ei ole olulisim ohutusnäitaja veres olevad antikehad, vahet ei ole, kas registreeritud läbipõdemise, vaktsineerimise või teadmata päritoluga antikehad.
Eriti arvestades, et olemas on Delta Plus ja teisedki uued tüved. Praegu harjutatakse inimesi jabura suhtumisega... |
Sellepärast, et meil tegelevad taudit6rjega tugitooliviroloogid ja -epidemioloogid, kes läbisid oma - next-next-next - erialase koolituse kiirkorras YT ja Twitteri influencer'ite populaarseid s6nav6tte vaadates. Kellel m6ttemaailm piirneb kirjeldava statistikaga ning paljude värviliste tulbade joonistamisega järjekodseks hommikuseks team meeting'ks.
Ja üldsegi, meil on G5 ja kas sa teadsid, et QR koodid on ohtlikud?
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
25.08.2021 09:35:02
|
|
|
rmc kirjutas: |
On jabur, et meile surutakse vaktsiine peale retoorikaga "vaktsineeri ja ei pea kandma maski, saad käia massiüritustel, jne.", kuigi tegelikkuses võib see tähendada, et vastutustundetult "vaktsineerimisvabadusega" kaasa minevad isikud on ohtlikumad kui vaktsineerimata mõistlikku distantsi, jne. hoidvad inimesed.
Jah, vaktsiinid aitavad haiglakoormust ja tõsiseid põdemisi alla võtta, mis väga oluline, ent Iisraelis leiti, et Delta tüvega nakatumise vastu aitab Pfizer ~40% tõenäosusega (https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html).
Jääb arusaamatuks, miks ei räägita endiselt mõistlikust distantsi hoidmisest ja personaalhügieenist + muudest "pehmetest abinõudest" ning lisaks ka ulatuslikust testimisest. Ühtlasi on arusaamatu, miks ei ole olulisim ohutusnäitaja veres olevad antikehad, vahet ei ole, kas registreeritud läbipõdemise, vaktsineerimise või teadmata päritoluga antikehad. |
see peale surumine ja vastavad "vabadused" ei ole mitte meditsiiniline vaid poliitiline probleem. kuidagi tuleb inimesi vaktsineerima sundida, sest muud valikut kahjuks lihtsalt ei ole.
distantsi hoidmisest, personaalhügieenist jms räägitakse ikka aga inimesed on sellest juba väsinud ja ei pane seda juttu väga tähele.
antikehade ohutusnäitajana kasutamise probleem on ilmselt puhttehniline - kujuta nüüd ette seda testimise hulka, mis selle jaoks vajalik on, ja koormust inimesele? kindlasti mitu vereproovi, sest kuidagi tuleb kindlaks teha antikehade tase ja selle muutumine ajas. kui taseme tõstmiseks on vaja vaktsineerida, siis tuleb pärast jälle testida ja eedatavasti mitu korda. muidugi saab seda lihtsustada aga ühel hetkel jõuame sellega tagasi praeguse olukorra juurde, kus lihtsalt vaktsineerimise tulemusena tekkinud keskmine antikehade tase on teada ja kui seda peetakse piisavaks, ning siis loetaksegi, et see on ok.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Bilderberg
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2009
|
25.08.2021 10:18:14
|
|
|
OPollo kirjutas: |
degrass kirjutas: |
OPollo, miks sa postitad täieliku jama? |
Jama on see, mida te siin ca 15 inimest postitate juba 18 kuud !
Räägime siis lihtsas keeles maailma päästmisest.
Politseil on vaja jälitada kurjategijat ... Tal on õigus omastada kodaniku auto oma toimingu läbi viimiseks.
Sõjaolukord ... Riigil on õigus omastada sinu kodu näiteks sellest korraldada laatsaret vms
Täna ei suuda maailmas mitte ükski riik, panna mitte ühtegi Suure Pharma omanikku, maailma päästma kasvõi töökulu hinnaga, kus esmakordselt pandeemiate ajaloos populatsioon hoopis kasvab, mitte ei kahane ! ? ! ?
Need samal ajal vaidlevad kuskil hoopis patentide kasutuslubade üle
Meid lunitakse vaestele riikidele veel vaxi donama hinnaga 16 euri per doos, samal ajal sinna müüakse doose hinnaga mitte üle 3 euro doos !
Enamus kuludest koosnevad samal ajal reklaami kampaaniatest
Keegi teenib, keegi sureb, aga OOT OOT, kuhu jääb siis see maailma päästmise plaan, raha pole selleks ?
All link on AINULT Phizeri rõõmusõnum kogu maailmale, profit 2021 ca vaid Iirimaa aasta eelarve
https://investors.pfizer.com/investor-news/press-release-details/2021/PFIZER-REPORTS-SECOND-QUARTER-2021-RESULTS/default.aspx
Haiseb kogu see Kapten Planeet, haiseb ... |
https://www.youtube.com/watch?v=VXxHrAbPPUY
|
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
25.08.2021 11:55:39
|
|
|
degrass, võiksid pigem mitte sellist risupostitust teha, mis null infot annab ja on kirjavigadega suvaline ilkumine :]
londiste, justnimelt see tervishoiukriisi politiseerimine ongi haige - valetades-hämades-eksitades head nahka ei tule, samal ajal räusatakse, kuidas jagatakse valeinfot.
Mõistan muidugi, et oluline on hetkel saada inimesed vaktsineerima ja seejärel harjutada nad ära, et kui juba täiskuur korra saadud, siis, mis see väike buuster ära ei ole... ja nii iga kvartali või kuue kuu tagant... küll, aga, saab ka mõistlikult ja õigesti teha seda kõike, mitte valetades ja polariseerides ning diskrimineerides (vaktsineerimata inimesed maskitada on a'la häbimärgistamise tase juba).
Ma mingiaeg vaatasin, siis "head hügieeni" (sh. ka distants, jne.) soovitati vaid ingliskeelse ERRi uudise lõpus - eestikeelses pole küll midagi väga kuulda, kuigi see peaks olema A ja O.
Üldiselt loen kõik uudised läbi (ok, mitte kõikides portaalides, Delfi ja ÕL pigem erandlikud külastused, UU üldse ei vaata, TG samuti ) ja seda ikka, kas pole või on täiesti lubamatult minimaalselt...
Antikehade (ja tegelt ka viiruse olemasolu) taseme jälgimise osas on küll koormus nii inimesele kui kas süsteemile, ent see on see, mis toimib. Seda suunda tuleks arendada = süljetestid massidesse (praegu üritustel ikka torgitakse ninas) ka antikehade puhul ka uurida, kuidas veel saaks (kuigi kahtlane, kas verest väljastpoolt saaks).
Antikehade taseme muutumist ajas peab keskmiselt teadma ju hetkel niiehknaa ja saakski lähtuda keskmisest, et kui inimesel on antikehade tase X, siis vahet ei ole, mis päritoluga see on, on määratud turvaliseks ajani Y ja siis uus test või buuster. Praegu on ka infot juba, et läbipõdenute antikehad on püsivamad hoopis kui vaktsineeritute.
Sesmõttes, et muarust ei peaks sundima midagi inimestele peale, vaid andma variante ja tehke, mida siis tahate, et oma turvalisust tagada (iseenda turvalisust!). Ning maske kandke suure riskivektoriga kohtades kohustusena ja mujal soovituslikult. + rõhk ventilatsiooni parandamisel.
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
25.08.2021 12:15:41
|
|
|
rmc, ma ei oska öelda, mis infot sa ootad. Siin foorumis on s6nav6tvate kasutajate seas m6ned, kes omavad arusaama, millega on tegu. Ülejäänud jahuvad mingite % ja statistika üle, millest enamusel 6rna aimugi ei ole. Viirust levitavad inimesed, mitte valitsus v6i TA vms. Kriise tuleb ennetada, mitte tagajärgedega tegeleda. Kuna eelmine valitsus ei soovinud teemaga tegeleda ja praegune laveerib, ei ole selget (kriisi) plaani. Kriisikommunikatsiooni ei maksa üldse mainida. Alati jääb mingi osa inimesi, kes ei soovi aru saada. Kuid enamus ühiskonnast vajab lihtsalt juhtimist ja on valmis vastavalt käituma.
Kuid see ei ole ainutl Eesti probleem.
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
25.08.2021 12:27:01
|
|
|
rmc kirjutas: |
londiste, justnimelt see tervishoiukriisi politiseerimine ongi haige - valetades-hämades-eksitades head nahka ei tule, samal ajal räusatakse, kuidas jagatakse valeinfot.
Mõistan muidugi, et oluline on hetkel saada inimesed vaktsineerima ja seejärel harjutada nad ära, et kui juba täiskuur korra saadud, siis, mis see väike buuster ära ei ole... ja nii iga kvartali või kuue kuu tagant... küll, aga, saab ka mõistlikult ja õigesti teha seda kõike, mitte valetades ja polariseerides ning diskrimineerides (vaktsineerimata inimesed maskitada on a'la häbimärgistamise tase juba). |
kahjuks on alternatiiv lasta asjal minna omasoodu, mis ei tundu kuskilt otsast hea variant.
kui puhtalt meditsiinilistel alustel neid otsuseid teha, ei oleks inimesed kindlasti rohkem rahul - sest meditsiinilisest vaatepunktist ongi lahendus vaktsineerimine, kasvõi jõuga, ja vajadusel piirangud sinna otsa. politiseeritud pool asjast on täna pigem üritada seda lugu teha leebemalt.
rmc kirjutas: |
Antikehade (ja tegelt ka viiruse olemasolu) taseme jälgimise osas on küll koormus nii inimesele kui kas süsteemile, ent see on see, mis toimib. Seda suunda tuleks arendada = süljetestid massidesse (praegu üritustel ikka torgitakse ninas) ka antikehade puhul ka uurida, kuidas veel saaks (kuigi kahtlane, kas verest väljastpoolt saaks).
Antikehade taseme muutumist ajas peab keskmiselt teadma ju hetkel niiehknaa ja saakski lähtuda keskmisest, et kui inimesel on antikehade tase X, siis vahet ei ole, mis päritoluga see on, on määratud turvaliseks ajani Y ja siis uus test või buuster. Praegu on ka infot juba, et läbipõdenute antikehad on püsivamad hoopis kui vaktsineeritute. |
süljetestid on usaldusväärsuselt kehvemad kui ninas torkimine. antikehade puhul ei saa mujalt kui verest.
kui antikehade taseme muutumist ajas niikuinii teab ja keskmisest lähtuda, siis olemegi ju tegelikult tagasi praeguse süsteemi juures - 6 kuud peale põdemist on eeldatavasti kõik okei, samamoodi vaktsineerituna (mille perioodi kestuse uurimine alles käib).
läbipõdenute antikehade püsivam olemise kohta ei ole praeguse seisuga kindlat infot, on ka teistpidi leitud. pigem on viimane info see, et läbi põdemine + vaktsiin on kõige tõhusam. tasub meeles hoida ka, et antikehade hulk läbi põdemisel varieerub ja palju. paljude antikehade jaoks on vaja see raskemal kujul läbi põdeda (millel on päris kurjad riskid), kergemalt läbi põdedes kipub ka antikehade hulk väike olema. vaktsineerides on antikehade hulk oluliselt ettearvatam.
rmc kirjutas: |
Sesmõttes, et muarust ei peaks sundima midagi inimestele peale, vaid andma variante ja tehke, mida siis tahate, et oma turvalisust tagada (iseenda turvalisust!). Ning maske kandke suure riskivektoriga kohtades kohustusena ja mujal soovituslikult. + rõhk ventilatsiooni parandamisel. |
mõte on õilis, aga sellel on üks viga - sellise haiguse leviku juures on ühiskondlikul tasemel oluline, et tagatud peaks olema ka teiste turvalisus.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
25.08.2021 12:37:36
|
|
|
degrass, sa väidad, et me oleme käesolevas seisus eelmise valitsuse pärast? Minuarust tuli praegune valitsus võimule keset olukorra halvenemist ning suurte "vabanemise ja vabastamise" loosungitega, sai kohe tulemuse kätte, kõnekaks faktiks peaministri enda nakatumine ('tea, kas 10M$iim on ka praegu koroonatüsistuste tõttu selles seisundis?).
Ignoreeriti täielikult tulevat reaalsust, Terviseamet ütles, et nemad reoveeuuringust nähaolevat asjade halvenemist "enda poolt" ei näe ja seega otseselt TA ise ikka aitas viiruse levikule ulatuslikult kaasa. Tegelikult on valitsusel, TA-l jt. kaasajooksikutel VÄGA suur roll viiruse leviku pidurdamisel või soodustamisel ja seni on mindud ikka "pea liiva alla" reaalsuse ignoreerimise teed, järgmise hetke reaalsust eitades kenasti äraootavasse olekusse jäädes. Sinna juurde, et ei kellata ega soodustada läbivalt turvalist käitumist, nüüd siis taas maskide eitamisega (vaktsineeritute osas täielikult, v.a. vist ühistransport).
Justnimelt ennetada kriise tulebki ning käesolevaks hetkeks läheneb teine laine, mida käesolev valitsus (jt.) ennetada ei tahtnud, seekord siis Delta kastmes.
Kriisikommunikatisooni osas ei räägi ma inimestest, kes ei soovi aru saada - need oleks tühiasi, kui kommunikatisoon oleks adekvaatne. Tõele ja tegelikkusele tuginev.
Muidugi ei ole see ainult Eesti probleem laiemalt vaadates, ent see ei vähenda reaalsust, et Eesti on kriisis käpardlikult käituv väikeriik, mis võiks adekvaatselt käitudes eeskuju näidata.
londiste, alternatiiv oleks aus ja tõele ning tegelikkusele tuginev kommunikatsioon ja programmid, mis soodustaks erinevate halba olukorda välistavate asjade tegemist, mis tähendab erinevat testimist, ohutusmeetmeid ja ka vaktsineerimist.
Süljetestide osas on infot juba nii ja naa, lisaks lugesin ükspäev just uut tüüpi kiirtestide kohta (UK minuarust), mis täpsuselt PCR-iga võrreldavad. Antikehade osas tõdesin ise ka, et vast ei saa.
Antikehade taseme muutumise osas ei oleks me samas olukorras, sest 6 kuud peale vaktsineerimist peetakse inimest justkui okeiks, samas on juba signaale, et 3 kuud isegi on juba vb. olukord, et vajaks buusterit, 6 kuud juba pigem tõenäoliselt - lisaks veel info, et läbipõdemise antikehad kauem kestavad.
Tegelikult peaks olema võimalik antikehade testimisega oma ohutust tõestada, st. kui mu sõber näiteks siin mõne päeva pärast oma läbipõdemisest saadud "ohutussertifikaadi" kaotab, siis ta võiks minna teha antikehade testi ja kui piisav hulk, siis testi eest tasuma ei peaks, lisataks aega "sertifikaadile" - kui tase liiga madal, siis maksaks ise testi eest ja valib, kas vaktsineerib või kaotab serdi.
Samas kõige olulisem siiski teadvustada, et vaktsineeritud inimesed nakatuvad ja nakatavad ning nende "viral load" on samaväärne vaktsineerimata inimestega, seega maskid ja muud ohutusmeetmed on aa ja oo.
Üldiselt tundub, et käesolev teema on pigem juba COVID teemaks muutunud...
"Teiste turvalisuse" osas - igaüks peab tagama oma turvalisuse ise läbi vaktsineerimise ja arvestama peab sellega, et vaktsineerimine ei taga teiste turvalisust, vaid just pigem iseenda turvalisust kergema põdemise läbi... teiste turvalisust tagatakse distantsi ja hügieeniga (sh. maskid) ning haavatavamad isikud peaksid lihtsalt kasutama suuremat distantsi ja paremaid maske.
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
99 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
25.08.2021 15:30:24
|
|
|
noo vaadake härrase uut, auga välja teenitud staatust, pole ime et kiunub.
|
|
tagasi üles |
|
|
prohvet
HV vaatleja
liitunud: 10.07.2005
|
25.08.2021 16:36:46
|
|
|
degrass kirjutas: |
Ja üldsegi, meil on G5 ja kas sa teadsid, et QR koodid on ohtlikud? |
Peaks mainima et igat QR koodi siiski skännida ei tasu kuna kasutajale on oht olemas
Laisematele ja kui soovid ise harjutada siis aitab see.
Tutorial ka
|
|
Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
25.08.2021 17:03:50
|
|
|
prohvet kirjutas: |
degrass kirjutas: |
Ja üldsegi, meil on G5 ja kas sa teadsid, et QR koodid on ohtlikud? |
Peaks mainima et igat QR koodi siiski skännida ei tasu kuna kasutajale on oht olemas
Laisematele ja kui soovid ise harjutada siis aitab see.
Tutorial ka |
Sellega saad mingit konkreetset äppi rünnata kui äpi arendaja lohakas on olnud ja noh, see ei tõesta otseselt et QR kood ise ohtlik oleks. Täpselt samad riskid on siis, kui inimene käsitsi su andmed sisse toksiks ja kuhugi päringu teeks.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|