[m365]

[The_Boss]

4S3P tuleks kokku keevitada ja see väikse kontrolleri modimisega jadasse panna. Ideepoolest lihtne ja probleemivaba viis tõuksi kiiremaks teha. Jalgratastele müüdava lenksu ette toru külge käiva koti sisse saab selle täpselt ära mahutada. Selle saab siis omakorda tõuksil ees asuva diagonaali külge kinnitada.

Eeldusel siis, et jutt ikkagist xiaomi tõuksist või äkki isegi selle koopiast.

[M8T0]

https://m365.embedden.com/

Nii kiirust juurde kui ainult ranget juurde lahendused

[Zpider]

Kas ca 500 euri sisse mahub ka mõni 10-tolliste ratastega tõuks, millel oleks ka enamvähem aku (üle 300 Wh)? Sain proovida Velt Smart X7, mis muidu on väga korralik aga aku lahjapoolne 230 Wh ja hind 499. Vedas 90 kg kere väga reipalt nii murul, kruusal kui ka asfaltil. Kiirendus oli ka väga hea.
Ideaalne oleks NINEBOT MAX G30, aga eelistaks esialgu kuni 500 euriseid. Kahju, et XIAOMI PRO 2 ei tehtud 10" ratastega.
Kas Tallinnas sõites on väga suur vahe 8.5" ja 10" ratastel? Olen lugenud, et äärekividest, väikestest aukudest on 10" ikka märksa turvalisem üle sõita. Kas ka reaalselt on see 1.5" erineivus nii tuntav?

Teine küsimus - Kas vähemtuntud firmade tõuksidele on ka varuosasid Eestis saada? Või kindlapeale minekuks tasuks valida enamlevinud tootajtelt (Xiaomi, Velt, Segway, Inokim).

[DVDRW]

https://sport.delfi.ee/artikkel/94150289/elektrisoidukid-on-tanavapildis-uha-populaarsemad
Ja et palju rohkem õnnetusi tõuksidega on ei tohiks olla üllatus, kuna arv on ju palju tõusnud ka.
Kui nt autosid oleks 2x rohkem, oleks ka üle 2x rohkem liiklusõnnetusi autodega.

[alpha]

[Zpider]

Leidsin huvitava tõuksi "Ninebot MAX G30LE," hinnaga 535 (tavaline G30 on ca 700). Ainuke puudus on, et on tehtud väiksemaks. Lenks on madalamal ja seisuplaat lühem. Seega suurematele poistele jääb see kahjuks väikeseks.

[anduke88]

Eelmine kord jäi tõuks ostmata. Sellel aastal uue hooga, kuigi sügis surub peale.

Mis vahepeal tõuksimaastikul on muutunud ning mida annab poest osta? Mis on tõesti hea valik KOLMEKOHALISE summa ulatuses uuena? Ei ole väga vahet, kas 300, 500 või 800 euri.

Mõtlen just sellist, millega oleks mugav sõita Tallinna tänavatel. Võiks suuta vedada 100 kg. Kui mõtlen igapäevaseid käike, siis väga pikka sõiduulatust ei ole vaja. Koos kuskilt poest läbi hüppamisega ei tohiks üle 25 km päevas minna.
Xiami mi pro2 / M365 pro
Ninebot max g30
Ninebot Es4
Velt X7 / X8

[rex]

[Zpider]

[Wiltz]

Olen tõsiselt mõelnud mingi oma aretatud tõuksi välja arendamise ja kokku keevitamise peale. Kõik kaubanduslikud asjad tunduvad olevat omade puudujääkidele. Mis on võimekam ja ütleme näieks vähe suuremate rataste, adekvaatse vedrustusega see on täiesti ebareaalselt kallis (sellise asja kohta nagu tõuks). Mis on kuidagi okei hinnaga ja enamvähem structurally sound ning isegi suht okei sõiduulatusega (vähemalt paberil) see on võimetu kiiruse ja kiirenduse poolelt ning täiesti olematu vedrustuse ja/või väikeste ratastega. Mis on lihtsalt soodne, see on ka üldjoontes lihtsalt s'tt igast asendist jne

Natuke veider, et ei toodeta siiamaani korralikku "linnatõuksi" millel oleks näiteks vähemalt 10" suur õhukummiga, hästi kerge esiratas ning väiksem, vedav tagumine koos mõistliku aga mitte üle võlli vedruga. Väga lihtne konstrui, mille saaks ka esimest v-pidurit kasutades suht lihtsalt seisma. Kaalu poolest on väga lihtne teha modulaarset asja, kuhu saab lisada või eemaldada akumahtu vastavalt sellele, kas vajad pikemat läbisõitu ja mass ei ole nii oluline või siis piisab ka näiteks vaid 20km'st ja samas asi on käe otsas poodi kaasa võetav. Kergsulameid kasutades ei saa mingi selline <12kg seadeldis olla kuidagi võimatu teostada arvestades kui lihtsa ja väikse asjaga on tegu. Tavalised suht odavad täismõõdus maastikujalgrattad kaalusid omal ajal ehk umbes 20a tagasi juba vaid kuskil 11-12kg. Kõigi oma käikude, suurte rataste, väntade, topelt pidurite, amortkahvlite ja sadulatega. Suurest ja tugevast raamist rääkimata. Tänapäeval on samaväärsed asjad vist isegi juba 10kg peale saadud. Siis peab olema võimalik teha ka piisavalt kerge tõuks millega sõites ikka hambad suhu jäävad

[SSD]

Wiltz, Hinna suhtes ei oska kaasa rääkida, aga võiks kasutada kergemat metalli küll. Palju kergema tõuksi saaks.

[Wiltz]

Minumeelest saaks neid raame teha ka palju väiksemat kogust metalli kasutades. Ütleme nii, et seal ei tundu olevat tavaliselt just väga läbimõeldud disain ega tugevusarvutused. Eks see teeks esialgse tootedisaini faasi keerulisemaks ja aeganõudvamaks ka, kuid masstoodangus erilist keerukuse vahet ei tohiks küll enam olla, hinnavahet ka mitte või kui siis pigem isegi soodsam teha.
Vaatan, et tagaratas/mootor koos rehviga kaalub keskmiselt kuskil 3-3.5kg. Kerge esiratas peaks jääma heal juhul 1kg piiresse. Akupakk tuleb kõigest kuskil 1.3kg kui teha selline ~25km läbiv versioon korralikest elementidest. See jätab päris palju kaaluvaru raami ehitamiseks koos kontrolleri ja muu väikse pudipadiga.

Kui hiinast vaadata siis rattad koos rehvide ja kontrolleriga maksavad kuskil nii 200-300eur. Kindlasti saab ka natuke odavamalt kui hästi otsida ja valida ja see on nö. ühe tüki müügihind, mitte suurema koguse hind. Seega kui umbes 200 euroga saaks korralikud rattad ja mootori ning kontrolleri kätte siis kuskil 300euro eest võiks toota raami koos "sisse-ehitatud" akuga. Iseenesest võimatu nagu ei ole. Müügikasum jääks muidugi pigem väikseks kui just neljakohalist hinda ei keevita või igati optimaalset masstootmist ei korralda. Aga nö. iseendale oleks võimalik ~500e eest teha päris asjalik tõuks, millega saab ka tallinna tänavatel sõita, mis ei ole kuigi raske ja suudab ka 25-30kmh ilusti sõita, läbides nii vähemalt 20km.

[Zpider]

Enamus elektrilisi tõukerattaid (kui mitte kõik) on tehtud lennundusalumiiniumist (duralumiinium). Seda aga ise põlveotsas minuteada väga ei keevita (kuna alumiiniumi keevitamisel on eripärad) ja kergemaks tehes võib kaotada kukkumistele vastupidavuses. Selles suhtes on kasutatav materjal kõige parem. Tugev, kerge ja suhteliselt odav.

Disainist muudaks esimese asjana pea kõikide tõukerataste probleemi - lenks peaks olema väikese nurga all sõitja poole, mitte täisnurgas tallaga.


Ise olen Velt X7 ja XIAOMI PRO 2 vahel.
hind: 399 vs 429
rattad: 10" vs 8.5"
aku mahutavus: 230,4 Wh vs 446 Wh
mootor: 350 W vs 300 W
lubatud sõiduulatus: 20 km (test 75kg puhul) vs 30-35 km
põhja kõrgus maapinnast: 120 mm vs 87,5 mm

X7 puhul saab juurde osta lisaaku (169 e), kui selleks vajadus peaks tekkima. Võimalik, et tavasõitudel üle 20 km ei kasutagi tõuksi.

[m365]

pro 2 puhul saab tasuta softis võimsust juurde konfida ja ise tehes ~25€ eest rehvid 10" vastu vahetada (boonuseks saab 20mm kliirensit ka juurde)

[bladerunner]

Wiltz, OT, aga tavalised maastikurattad kaaluvad endiselt 12-14kg. Süsinikust võistlusrattad on jah 9-10kg aga need maksavad ka 6000...10 000+ eur.

Zpider, selline kaldus disain muudaks tõuksi jube pikaks, arvesta et sinna peaks ka 100kg kõhukas 50+ vanuses paksuke peale mahtuma, mitte ainult 40-60kg kaaluv tiinekas.

[Zpider]

Huvitav kui vastupidav on GPAD Joyride? Hinna poolest sama, mis Ninebot Max G30, aga ametlikult talub 120 kg, samuti võimsam mootor (500 W), omab esiamorti. Pildilt jällegi tundub, et logisema hakkavaid kohti on rohkem kui G30-nel. Mida see 500w mootor enamat suudab kui G30-ne 350w? Lõppkiirus ikka sama.

[erko]

[Wiltz]

Ei võta parandust vastu
Eelneva kommentaari järgselt läksin ja konrollisin spetsiaalselt järgi. Tõsi küll, selles osas olin ehk napilt liiga optimistlik, et päris 10 kiloseks on üks enamvähem mõistlik hinnaga ja kättesaadav maastikuratas tehtud. Kontroll näitas, et tõepoolest siiski pigem selline 12kg on nad tavaliselt. Ja nagu eraldi kontroll kinnitas siis aegu tagasi olid tõesti pigem 13kg kanti. Nojah, pole siiski teab mis märkimisväärne eksimus. Lihtsalt pole nad väga kergemaks läinud aga ju vist tegelikult polnud eriti kuskilt minna ka.
Samas leidsin väga kiirelt nö. "hübriidratta", mis on igati soodsa hinnaga ja ei midagi kosmilist, samas kõik tavapärane on olemas, koos esiamordiga (tagumist ma ei pidanudki oma näite puhul elementaarseks ehk arvestasin siiski ilma selleta rattaid) ning kaalub 10.5kg. Seega ei eksi ma kokkuvõttes ikka niiväga midagi.

Soodsa/tavalise hinna alla mõtlesin ma küll rattaid ~1000 kuni 1500 hinnaklass. Minumeelest see on tänapäeva inimese jaoks võileivahind kui arvestada mis kräppi kõike kokku ostetakse mitte oluliselt väiksema summa eest.

[SSD]

Oli vist 2a. tagasi, kui Maxima müüs maastiku rattaid 89 euri tükk. Ma ei tea kaalu ja ei oska ka kvaliteeti hinnata, kuna ma ei ole ostnud seda ratast, aga nii visuaalselt oli nagu päris. Ei olnud mingi väike lasteratas, isegi mina oleks sellega sõita saanud. Hunnik käike ja isegi porikad olid. Kui see ratas ainult ühe suve kestaks, siis oleks juba kasudega kaubeldud.

[napoleon]

[Realist]

Ilmselt tõuksil Blaupunkt ESC910 aku kutu, eriti ei jõua enam edasi vedada. Mis variandid on kas akut saab nn renoveerida ka, või on ainus lahendus uus aku. Krt aasta aega ainult pidas.

[arnis]

2 aastat on aega pretensioone esitada kui ostetud EU piires.
Pole mõtet uut akut panna kui pole aru saadud miks ta tuksi läks.
Ja kui uuesti läheb siis vii poodi tagasi ja keeldu remondist. 2x365 päeva aega muidugi.

[anduke88]

Tänud vastajatele.
Ma vaatangi et ongi sõelal seekord Xiaomi Pro2, Max G30 ja GPad Joyride. Alla 500 hinnaklassis Pro2 tõesti üks asjalikemaid (eriti kui suurem rehv alla panna).

[Zpider]

Samas mõtle selle peale, et miks sa senimaani pole elektritõuksi ostnud? Võibolla tegelikult puudub otsene vajadus. Märksa tervislikum on sõita jalgrattaga või jalutada tööle/kooli. Eriti hommikul - saab kondid ja liigesed liikuma. Pakun, et elektritõuks võib pikemas vaates olla ülekaalulisuse põhjustaja. Seda enam, kui töö on valdavalt istuv. Vabal ajal võiks pigem joosta/rattaga sõita ja muid aktiivseid tegevusi harrastada mitte kergliiklusteel elektritõuksida kulgeda.

[rex]

Päris tihti tuleb tänavapildis vaadata küll, et vaene tõuks. Isegi kui vaid üksi peal ollakse.

[anduke88]

Siiani on asi olnud liiga kiires elutempos ning vaja päeva jooksul näiteks 3x ühest linna otsast teise saada Tallinnas koos millegi veoga.
Lisaks varasemalt oli vaja ka koeri transportida. No ei transpordi tõuksiga või ei vii näiteks tõuksiga nädalavahetusel näitustele. Enam kahjuks neid koerarõõme ei ole ega tule ning hetkel tööalaselt enam sellist edasi-tagasi linnas tõmblemist ka ei ole. Vahest harva on vaja olnud, aga siis kas töölt firmaauto või Bolt/Citybee aitab hädast välja.

Lisaks nüüdseks kogu autode park maha müüdud ehk mitu kuud juba liiklen vastavalt ilmale, kas bussi-jalgrattaga või hoopis jala. Näiteks bussi asemel oleks hea hoopis tõuksi kasutada. Jalgratas-jala liikumine plaanis ikka sisse jätta. Ainsana ei taha klappida see teise Eesti otsa sõit luxiga või elroniga. Elron nüüd rataste peale pahandab ja nõuab lisa kupüüri, õnneks tõukside pealt mitte. Ainsana palutakse tõuksid jalgratta laiemale alale panna, mitte endaga kuskile istme juurde kaasa võtta. Rattaga tööle hommikul 20-25 minutit, jalgsi 40 minutit. Bussiga (bussidega) 45 minutit. Autoga sai tööle olenevalt foori tsüklitest kõige kiiremini 8 minutiga, suures ummikus istudes 25 minutiga. Keskmine oli ~12-15 vahel.

[Wiltz]

eks mõistlik on mõelda jah, et mis ja mille jaoks ja kas tegelikult üldse vaja on.

endal mingi hetk tuli suur tõuksi fanatism peale ja õnneks enne millegi ostmist pidasin ka natuke endaga aru. aga no eks tegelikult asjal ole täiesti reaalseid eeliseid ja kasutust küll. lihtsalt mulle ja tol konkreetsel hetkel ei olnud piisavalt.
aga näiteks kõik need autoga tööle sõidud a'la 1-5km kaugusele, poodi krõpsu järele sõidud mõne kilomeetri kaugusele, niisama kuskile sõbra juurde sõidud jne. igati mõistlik asendada tõuksiga...kui mitte täielikult siis vähemalt osaliselt ja kui mitte täielikult el.tõuksiga asendada siis muude sõiduvahenditega. keskkonna seisukohalt on ikka täiesti ebareaalselt idiootlik see üksi ülilühikeste vahemaade läbimiseks külmkäivituste tegemine sisepõlemismootoriga ja 1.5-2 tonni raua igalepoole vedamine. tegelikult ka rahakoti seisukohalt on see vähemalt sama idiootne sest kütusekulu, eriti selliste lühikeste otsade pidevalt sõitmisel on ikka suht ulmeline...ja sellega otseses seoses loomulikult on ka keskkonnamõju

[SSD]

Elan Tartu linna servas ja suvel oli nii mõnus väike linnatiir teha. Või sõbra juurde sauna minna (5km.)
Tööl käia on ka hea. Aga kui naisega sama aeg tööle minek, siis tuleb ikka autoga minna.

[DVDRW]

Mul E-tõuks selleks kui pean auto kuhugi jätma või järele minema. Hea kompaktne

[indrpo]

Eks aegajalt tuleb neid mugavaid vahendeid välja, isegi maal sõbra juures saunas 10km käinud, paar õlut ja viisakalt tagasi.
Paraku linnad on nii suured ja kui seal ikka lappab, siis lappab. Peale seda tulevad viisakalt ka seadused mis keelustavad "saunas" käimise. Loe "viisakalt õlleselt sõitmise"
Murtakse konte ja koormatakse kiirabi, seda muidugi mitte ainult õlleselt.

Pigem küsiks nüüd teemas, milline kompaktne elektriliikur on eelmainitud tegevuse jaoks sobiv, mida iga jota ei rendi ja ei osta, et probleeme ühiskonnale põhjustab.
Onewheeliga ei hakkaks nagu mängima aga mingid muud rattalised on seaduse silmis nagu tõuksid? Või on need ikkagi registreerimata sõidukid mida politsei ei tunne ja kui 0,1 puhun, siis võin koju minna?
https://www.segway.com/ninebot-s-max/
https://www.segway.com/segway-x2-se/

[SSD]

Kui tõuksil pole sadulat, siis oled jalakäija. Ma olen tõuksiga väga palju täis peaga sõitnud. Ei soovita. Olen kukkunud ka. No üle lenksa ikka mitu korda pannud. Ei tea mis kivi või auk öisel tänaval ette jäi. Ega see pärast oluline ka pole. Aga mulle meeldib tõuks. Siia-sinna ümber linna, nii lahe lasta. Lähed baari, paned tõuksi lukuga kuhugi kinni, pärast on tõuks nagu rulaatori eest.

[indrpo]

SSD, No ma oskan kainet pead hinnata. Ka jala võib peale rummikoksi kondid puruks kukkuda aga seaduslikult tahaks 10 km koju saada ja kiiremini kui jala (peale takso mida maal ei leia). Sadul ei saa võlusõna olla, sest jalgrattur on kurjategija ka jääknähtudega, samuti nüüd tõukerattaga liiklejad.
Vaja on leida vahend mis liigub mõistliku kiirusega aga pole juriidiliselt jääknähtudega sõitmisel karistatav. Ohutus igal juhul ennekõike. Segway x2 tundub piisavalt turvaline ning juriidiliselt mitte korrektne Pole ratas, roller, tõuks. Või oli seaduses mingi pisinüanss, elektri jõul liikuv kaherattaline?

[SSD]

Kui pole sadulat, siis oled jalakäija.
Hetkel on sadul see määrav komponent. Iial ei tea ka seda, millal seadust muudetakse.

Samas külakohtades on joodik ja jalgratas nagu samane asi. Üht ilma teiseta väga ei näe.

[indrpo]

Tutvusin pisut ülevaatega, tõsi:
https://www.teeviit.ee/elektritoukeratas/

[Wiltz]

ma isiklikult ei usu, et sellele liiga pingsalt mõtlema peaks. kui sa ei ole piisavalt täis (reaalselt, mitte mingi puhuri või näidu järgi) ja sõidad piisavalt sirgelt siis vaevalt sind reaalselt keegi kontrollima või karistama tuleb - tõenäosus on alati, aga tuleb aru saada, et mõni tõenäosus on lihtsalt piisavalt väike! eks muidugi oleneb ka, kus sa parasjagu viibid. kuskil telliskivis tuhandese rahvamassi sees ja politsei nina all on natuke teine asi kui kuskil maakohas pimedal tühjal tänaval. ja samas kui oled nii täis, et tegelikult ei peaks millegagi sõitma ega võibolla isegi mitte üritama jala liikuda no siis pole ju tegelikult vahet, mis sõiduk see on või kas seaduse järgi on karistatav. enda tervise huvides oleks mõistlik nagunii mitte sõita

[beastbeats]

[Wiltz]

seda kindlasti jah. eks selle riski peab igaüks ise hindama ja võtma või võtmata jätma. üldiselt võiks öelda, et see õnnetusse sattumine (isegi siis kui sa ise süüdi ei ole..) olenemata ka sellest kas oled/ei ole võtnud, sõltub lõppkokkuvõttes ikkagi meeletult palju sinu enda adekvaatsusest. mis iganes sõiduki juhina mida sa siis parasjagu juhid. aga mitte ka ainult juhina vaid vähemalt samaväärselt sõltub see lihtsalt sellest, kas oled tähelepanelik ja saad aru, et oma ümbrust tuleb pidevalt hinnata.
paljude inimeste kohta kõrvalt vaatajana tahaks öelda, et nad ei peaks kunagi üritama juhtide ei ühtegi kaherattalist ega ka mitte neljarattalist pilli sest vaatepilt on lihtsalt niivõrd hirmus. kahjuks või õnneks see lõplik otsus jääb ikkagi tavaliselt igaühe enda langetada ning eks siis igaüks ka ise vastutab oma langetatud otsuste eest.

vahepalana - täna oli vaja üle pika aja teha üks mitmepunktiline ots tallinna linnas, autoga. kusjuures mitte tipptunnil, vaid umbes nii 15-16 vahel. vaatasin huvi pärast, mis kujuneb keskmiseks kiiruseks. see oli kuskil 15kmh kandis, vahepeal tõusis kui tuli sõita natuke ka tartu maanteel lennujaama juures ja samas oli ka madalam kui sõitsin puhtalt enamvähem kesklinna/põhjatallinna kandis. üsna selge indikaator, et tõuks on tegelikult vägagi asjalik sõiduriist, kuivõrd sellega on täiesti reaalne saavutada suuremat keskmist punktist A punkti B kiirust linnas. mitte küll ilmselt nii suurt kui jalgratta või elektrijalgrattaga, aga siiski oluliselt suuremat kui autoga. lisaks närvi, raha ja keskkonnasääst ja võimalus kasutada kõike shortcutte ning sõita alati otse ukse

[TeaMeTzu]

Pole seni üldse eriti elektri tõukeratastega kokku puutunud. Nüüd tekkis vajadus iga päev u 10km Tallinnas liigelda ja autot pole mõtet terveks päevaks parkima jätta.
Kas oma tõukeratast saab ka avalikus kohas parkida ilma, et see ära varastatakse? Pigem mitte? Kas rattaparklas ära lukustades kannatab parkida?

Mis tõuksi soovitate? Hinnaklass võiks olla sinna 350€ kanti esimesel katsetusel. Enamasti sõidab tõuksiga alla 50kg naine (üks ots u 4km), vahest tahaks ise ka sõita (seega peaks kannatama ikka 90kg ka ).

[SSD]

[DVDRW]

TeaMeTzu
https://www.aovopro.com/product/aovo-pro-electric-scooter-350w-motor-dual-brake-app-lcd-display-max-30km-h-waterproof-foldable-e-scooter/
Väga rahul, kuigi vägapalju sõitnud pole (~200km).
Muid tõukse pole proovinud.
Mingi 1-2 nädalaga tuli kohale.
Siiski sõiduulatust üle 20km ei pakuks 30km/h.

[Zpider]

[DVDRW]

Võin pärast ära mõõta.
Shipping on free

Spoiler

Muidu on Xiaomi Pro-st kõiges üle aga aku nati väiksem.
Saab sõita kui laeb, ehk pm peaks akut saama suurendada lihtsalt lisaaku laadimisauku pannes.

[jeesus188]

[DVDRW]

Ebikerite tehniline jutt.

[The_Boss]

Tõuksidel kipub olema safety peal, et kui laadija küljes, siis ei luba sõita. Xiaomi puhul saab selle välja lülitada ja samuti lisaaku panna laadimispessa.

[Zpider]

DVDRW, kui meelde tuleb, siis paluks jah ära mõõta. Tundub asjalik tõuks ja vaevalt, et on vähem vastupidavam kui XIAOMI oma, mõlemad hiinakad.

[anduke88]

Tänud soovitajatele. Igatahes sai Xiaomi Pro 2 ligi võetud.

Eks kõigepealt testin nädal-paar, kuidas on, kui jääb vajaka, peab uurima, kustkohast saab erinevaid "lisasid" siis. Ehk suuremad rehvid, kuskilt youtube videost nägin vedrustust, lisaakut jne vigureid. Muidugi see, et mismoodi selle piirangu annab maha keerata.
Eks tuleb meeles hoida, et see ei ole allveelaev millega tänavatel ujuma minna.

[The_Boss]

Esivedrustust tahad lisada, siis uuri väga kaua ja põhjalikult, millist ja kas üldse tasub osta. Suurem osa on neist kasutud või lagunevad kähku.

Modida saad scooterhacking äpiga. Tootjapoolset äppi pole üldse mõtet kasutada. Seisukorda saab M365 Tools äpiga vaadata.

[TeaMeTzu]

Tänud vastajatele.

Hetkel mõtlesin, et esimeseks katsetuseks võtan Mi 1S'i.
Kas sellega kannatab praeguste vihmaste ilmadega sõita? Lumega vist ei saa sõita, aga kui rahulikult võtta, siis sügisese ilmaga probleeme pole?

Väiksest lombist ikka võib läbi sõita ilma, et otsi annaks ?