[degrass]

Üksvahe ma mässasin Hario V60'ga. Kui aega ja tahtmist on, siis miks mitte. Kuid nagu k6igi muude kohvijookide puhul, uba, jahvatust ja vesi peavad omavahel klappima. Siis on tulemus , muul juhul, 28 Black absolute zero

[häh]

Jah, ma sellepärast ladusingi sinna disclaimereid. Käsitsi teha kindlasti ei soovita ilma sügava huvita. Ja see on ka ebamõistlikult kallis, tegelikult ikka ei saa ilma selle udupeene kannuta jne.

V60 oli süsteemina mõeldud- filtrid, lehter jne. Melitta süsteem (see, mis seal vaikimisi) on minu arust veitsa jamam maitse mõttes. Muu läheb väga eksootikaks.
Masinaga häälestad korra välja ja tegelikult pole seal näppida suurt miskit edasi. Temperatuur, flowrate jms kõik paigas, kaalu saad veskist ja tegelikult ei ole tegemine oluliselt rohkem jamamine kui superautoga kokkuvõttes. Filtrisse jahvatamine on juures ja thats it.

Aga maitse vahe on öö ja päev.

[Sander007]

Kui oleks valida kahe variandi vahel:

Pätikohv kõige kallima/parema kohvioaga maailmas vs kõige odavam/sitem uba mis olemas (näiteks Löfbergs või Paulig) ja seda teha kõige kallima/parema kohvimasinaga, siis kumb tulemus parem tuleks?

[sakinaga]

Pätikohv.

[häh]

nati jätku...

Ma natuke olen nende pikkade jookidega mänginud viimasel ajal, enda seisukoht, et masinatest peale kõneks olnu ilmselt Barista Express + survega filter -> americano tavainimesele kõige hoomatavam. Selle asja miinus on, et tablett jääb lödi.

Väga muud varianti ei olegi, 58mm masinate survega filter töötab teistmoodi ja on üksnes crema enhancer ning ei enamat. St kui tahad pikka jooki teha, häälestad igal juhul kas espresso või coffee crema peale välja. Coffee crema on õnnestunud 21g filtriga, aga väga hit & miss ja olen siis juba teinud espresso ja 170 ml joogi. Ja noh kokkuvõte on, et kui tahad mitme oaga teha = mitu stepless veskit

Tõlge inimkeelde- suur kohv = drip või pourover

ja vastus Sander007-

pätikohv, eeldusel et on pädev veski. Ma ei oleks selle Löfsbergi suhtes nii kindel, võib ka tihendi probleem olla. Nii Espresso kui Fika on täiesti OK.

[NATAS999]

korraliku oaga pätikas on igast asendist masina jurrist üle. masina all ma ei mõtle käpakat, vaid igasuguseid muid pool ja täisautomaatseid käkerdisi.

[häh]

Käpamasin võib olla täismanuaalne (nt LaPavoni Europiccola), poolautomaat (nt Lelit Victoria) ning automaat (näiteks Lelit Elisabeth, Sage Infuser).

Mida täpselt silmas pead?

[NATAS999]

häh, automaatide all pean silmas neid jura taolisi jurasid. automaatkäpakas on minu jaoks tundmatu maailm, pole sellisega kokkupuudet olnud.

[häh]

Automaat tähendab käpakatel kas volumeetrilist kontrolli või taimerit. Lihtsalt tõmbamise pikkus on progetav. Mul jookseb automaatne taimer, nuppu pead ise vajutama, aga rõhu tekitab pump -> poolautomaat. Leveriga masinatel annad ka surve ise, kangist tõmmates.
Sage Oracle'il on ka tampimine automaatne, pärast tampimist tõstad käpa käpahoidjasse. Saad valida, kas mõõdab joogi mahtu või tõmbamise pikkust ja paneb siis stopi.

Need kõik on käpamasinad.

Superautomaat teeb ise 100%, aga seal tekivad kitsendused jahve suuruse, tampimise jne. juures. Aga, on olemas üksikuid superautomaate, mis teevad päris espressot, nt QuickMillil on üks selline masin olemas.

Enamus käpamasinaid on kas poolautomaadid või automaadid.

-----
Uba peab olema valmistamismeetodiga sobiv. No ja värske muidugi, kui uuest pakist juba kurgilõhn vastu lööb....
Teine asi, minu arust üks suur jama nende superautodega on see, et häälestatakse valesti. Poes suurem osa ubasid keskmise rösti omad, tahaks tegelikult kõrgemat temperatuuri.. siin Löfsbergist oli juttu, töö juures oli Espresso otsa saanud ja viskasin suvalist rohelise sildiga Medium Roast uba asemele, nati timmisid ja käras küll. Espressona jäi hapu, lahjendasid americanoks, täitsa OK. Kas just suurepärane, seda nüüd ka vast ei ütleks...
Aga, Infuser + SGP, Jura sees maitses nagu s1tt

[degrass]

Sander007, ROMMELSBACHER EKO 366/E Espressokocher (elektriline), näiteks
saadaval siin: https://www.amazon.de/dp/B0007XHGAC

pätikat v6ib ju juua, kui on paremaid alternatiive. Kui gaasipliit on, siis v6id ka tavalise kannu v6tta. Minul on aastaid elektriilne olnud. Automaadi koju ostmine on raha raiskamine (isegi, kui see maksab 200-300€). Automaat laseb sul ainult natuke kohvikogusega mängida. Kannus saad ise valida, kui täis sa s6ela tambid. Seega osta parem hea veski sinna juurde. Kohvi sort ning veski on need, mis määravad sinu kohvielamuse. Kuna vesi keema aetakse, ütleb kohe m6ni tarkpea, et see ei ole 6ige kohvijook. Ära kuula neid.

Ja juhul, kui sa t6esti oled "peovend" ja pidevalt kedagi v66rustad, siis osta juba korralik käpamasin (hind hakab kusagilt 2000€, soovitavalt kahe boileriga). Ja kui sa sellega masinaga hakkama ei saa, v6id alati öelda, et oled alles barista in training vms

[häh]

No seal lingi taga on mokakann, sel pole espressoga (automaat peaks seda tähendama?) mingit pistmist.

Eeeee, kaks boilerit tähendab üksnes seda, et grupp saab samal ajal koos auruga töötada, mitte midagi muud. "Pidu panna" ses mõttes et kiiresti espressosid järjest laseb kas HX või kahe termoplokiga masin. Hind ei näita espresso kvaliteedi osas eriti midagi. Väga OK espresso saab ühe satureeritud boileri ja PIDiga masinaga, hinnaklass alla tonni. Tegelikult on see masin ÜKSIKU espresso mõttes kordades vingem kui HX või suvaline lever. Dual boilerid ja kodu HX masinad on kompromissid.

Toon konkreetse näite. Lelit Victoria vs Elisabeth, grupp on täpselt sama. Ainuke >>>>TEGELIK<<<< vahe on, et Elisabeth saab tänu auruboilerile väga kavalalt madala survega eeltõmmet teha, sarnaselt veevärki ühendatud profimasinatele. Espresso valmistamise kiirus on 1:1 sama (taastumine ca 3 minutit). Kummagi masinaga ei saa järjest kiiresti jooke teha. Leliti valikust on samast hinnaklassist selleks Mara. Samas, espresso kvaliteet on Victorial/Elisabethil tõenäoliselt parem (st termostabiilsus on parem). Hinna vahe, Victoria 800 euri, Mara ja Elisabeth ca 1300. Ja seal tulevad muud nüansid, kust tuleb ja mis temperatuuriga kuum vesi jne. Ja E61 grupi hooldus, mis tähendab pärast keemilist pesu määrimist jne.

HX ja lever kuumenevad üle, lever taoliselt, et mingi hetk hakkab kärsatama, HXi siis flushid et jahutada (nagu baaris tehakse, kui tehakse). Täita leverit kuumalt ei saa muide seesama Europiccolo on pmslt 2..3 jooki ja siis järgmise korrani

Päris pidu läheb lahti (Lelitiga jätkates) Biancaga, see on siis 2000+ hinnaklassi masin, aga need tegelikud konksud on hoopis veeühendused ja profiling, mille eest maksad (rootorpump ka muidugi). No ja päris profikas on Giulietta, mis on kahe automaatse E61 grupiga. Niiet go figure...

Ja ma ütlen veel, seda kõike ei ole tavalisel inimesel üldse vaja. Barista Express on küll ja enam, et väga head kohvi juua ja mõnes mõttes "päris masinaga" sa kaotad üsna mitmes asjas.

[degrass]

häh, ma räägingi kannust. Sakslastele meeldib seda espressokeetjaks nimetada, mis iganes p6hjusel. Aga jah, teine boiler on vajalik samaaegseks vahustamiseks, siin on sul 6igus.

Ma m6tlen, et kui juba nii äge vend oled, et külalisi kutsud, siis peaks ka vastav, edev masin olema

[häh]

Aaa, ok

Külalistega olen ise lahendanud kas presskannuga või dripiga. Nüüd on mõned korrad türki ka saanud tehtud, see on väga sooja vastuvõttu leidnud. Õnneks lattet õhtul ei jooda

Aga kui ma valida saan/ks, siis teeks ise jutti Infuseriga, see on oluliselt kiirem.

[jeanman]

Tervist.

Kas see on miskine jama vai seadistustes miskit valet, kui americanot tehes jääb peale kohvi valmistamist käppa tableti peale vesi?


Masinaks Sage Barista

[häh]

Milline filter? Survestatud jääbki lägane, kui vesi peale jääb, tee grupipesu, 3way klapp võib puru täis olla. Iga nädal kindlasti.

Õige kogus puru ka muidugi, sinna topelt filtrisse läheb 16 grammi. Tamperi metallrant peab jääma filtri servaga tasa. Vähem ära pane. Blade abil saad kontrollida, muidu saab 5 sendisega ka, vajutusjälg peab jääma.

[Rauno266]

Ma nüüd mõnda aega oma Jura E8't kasutanud ning üks pisike probleem on häirima jäänud. Nimelt kasutatud kohvipuru kogumisanuma asetus. Kui seda tühjendama minna, siis pea iga kord on puru sellest mööda suunatud. Mitte täielikult, aga tundub, et masin tühjendab pelleti anuma kõige tagumisse osasse ning seetõttu peab seda anumat tühjendama ka tihedamalt kui võib-olla vaja oleks. Enamus kordadel, kui masin annab märku, et võiks tühjendada on anum tegelikult pool tühi ja vaid tagumises osas on pelletimägi. Kas sellele mingit fixi või häkki ka eksisteerib?

[degrass]

Tootja kodulehe järgi peaks E8' peale 16 kohvivalmistamist kogumisanumat tühjendama. Ise tühjendan päeva l6pus ja pesen kogu kupatuse ära, sest vastasel juhul muutub see väga r6vedaks. Ma ei ole täheldanud, et masin kasutatud kohvipuru anumast mööda puistaks. Midagi läheb, kuid need on paar tera ega valmista probleeme. Kui aga rohkem peaks minema on midagi valesti. Tasuks teenindusega ühendust v6tta.

E8 on nüüdseks 3a kasutuses

[Draqula]

Sama soovituse sain ka hooldusega tegelevalt tehnikult - tühjendada võiks tihedamini kui märguanne tuleb - kestab masin kauem.
Mul küll F50, 13 aastat.
Kuna ma päevas teen tavaliselt 4-8 tassi vaid siis olen üritanud sisse harjutada tühjendamise iga päeva lõpuks.

[degrass]

See puruteema hakaks mind huvitama ja ma pean tunnistama, et masina sisemusse oli aastate jooksul ühtteist kogunenud. Iga kord, kogumisanumat tagasi pannes lükkas see mööda pudenenud puru masina sügavamale sisemusse. Ma nüüd ei oska öelda, kas see kogus oli ebanormaalselt suur. Kuid edaspidi tuleb tihedamini masina sisemusega tuttvuda ja seda tihedamini puhastada.

[Rauno266]

Puruanuma tagant leiab nii kuiva puru (ehk siis otse jahvatist?) kui märga puru (kasutatud ja pelletiks pressitud). Ma saan aru, et kord päevas seda tühjendades ja korda hoides püsib masin kauem töökorras, aga tegelikult ju tahaks, et tühjendama peaks siis kui masin märku annab.

[degrass]

Kust kohvipuru pärineb, ei oska öelda.
Sa puhastad masina kogumisanumaid kord päevad pigem hügieeni pärast. See läbu, mis sinna koguneb on päris ebameeldiv. Kuid kindlasti, korralikult hooldades püsib masin kauem.
Kuna masin asub tööl ja kohvi saab pakutud ka külalistele, soovin v6imalike jamasid minimeerida, näiteks olukorras, kus soovid külalisele kohvi pakkuda, kuid masin soovib, et sa kogumisanumat puhastaksid. Teist korda sa ennast sellestolukorrast leida ei soovi.

[häh]

Kolme päevaga võib päris rõõmsalt hallitama hakata. Üldiselt üle päeva ei tohiks midagi hullu juhtuda, ma tavaliselt tühjendan-pesen knockboxe ja veekogujat üle päeva, nädalas siis korra teeb kõik pilud ja voldid puhtaks kui grupipesu teeb. Aga roostevaba teras eks, plastik ilmselt tahab tihedamalt hoolt.

Üldkasutatavale töömasinale mina ligi ei lähe, elu on armas. Neiud "hooldavad".

Kõige rämedam asi on, et valatakse piim enne tassi ja siis dispenseri alla. Suht in corpore. Öäk. Eelmisel masinal loobuti cappuccinaatori kasutamisest, kuna piim ei käinud enam läbi. Eks ta ole.

Minu mõistus seda ei võta, miks punnitatakse neid superautosid osta, kui a) juuakse ainult pikka kohvi b) piimajooke ei tehta. Niikuinii neid keegi korralikult ei hoolda ja juua kõlbab see lake vaid piimaga.

Kodus ma saan veel aru asjadest stiilis Magnifica S, seal on rahaline aspekt ka arvestatav (veski ja veekann eraldi oskes maksavad ka midagi).


Ja, kui keegi on piilunud G-Iota/DF64/Turini/Solo poole- kiidan!

[netcat]

Meil läks see piimaosa samuti kontoris sügavale kappi ära peale esimest nädalat.. Keegi ei viitsinud selle puhastamisega tegeleda.
Ülejäänud masina puhastusest... tehakse seda kui masin ilma selleta töötamast keeldub, ja siis ka püütakse minema hiilida, kuna reegel on "kes saab veateate, see tegeleb"

Sellest, et veekann midagi maksab, ei saa aru üldse. Veekann on nagunii majapidamises olemas ju. Ma joon peale kohvi teisi kuumi jooke ka. Ega sellepärast sellest kulust ei pääseks et kohvimasina ostad.

[häh]

Sõltub kannust. Ma lehtri jaoks ostsin Staggi, kuumplaadi peale. Kokku oli miskit 90 euri vist. Niisama kann on hetkel kõige odavam Severin, "korralikud" on kõik nii kiiresti läbi tilkuma hakanud, et ei näe mingit pointi osta. Muidu lakke vaadates ostaks *ka* kohvi tegemist silmas pidades Euronicsist nt 80 euri maksva Elecroluxi (reguleeritava temperatuuriga), aga pole õrna aimu ka kas see ok on. Ideaalne see kann ei ole, sest on liiga suur. Lehtri jaoks ei sobi, tavainimene nii osav täppissoristaja pole. Proovitud tavakannuga

Elektriga hanekaelad on suht keeruline teema, viisakad on ikka üsna kallid. Odavamatel on töökindlus täpselt nii nagu on.

Ja ega korralik lehtrimasin ja veski on ka 500...600 euro kanti väljaminek. Võib ka rohkem maksta, kui paremat veskit tahta.

See moment ka, et superauto on kindlasti vähem läbustav, s...t jääb kõik ilusti sisse. Suva mis veskit ja valmistusviisi kasutades on kohvipuru ikka kõikjal. Ma ka jupp aega imestasin, miks tüüpidel pintsel laua peal on

[kami]

[häh]

Üliseff masin. Ise sügelesin ka jupp aega selle järele, aga ratsionaalsus sai võitu enda kasutusse lihtsalt ponud mõistlik valik.

Upgraditis kallale tuleb, saad talle flow control kiti ka osta.

[netcat]

[häh]

Fellow teeb elektriga varianti ka, see oli ca 180. Need koos Harioga ongi pmslt mida võtta.

Hario pliidile käival kannul termomeetrit pole, see tuleb eraldi osta (ca 70 euri). Fellow Staggil on see kaasas ja disain meeldis ka rohkem. Kuigi valab vist Hario veidi paremini. Üldiselt ümber valamine hea mõte pole.

Ju mul on s..tt õnn kannudega. Viimased olid vist Siemens ja eeee Philips? Severin vist on pea 6 aastat kestnud kusjuures pangapunktide ees veel saadud. Minu arust köögitehnika puhul hind pole vastupidavusega mitte kuidagi korrelatsioonis.

[netcat]

Sellest on küll jube kaua möödas kui viimati sai termomeetreid shopatud, aga ei usu et neid odavamalt saada pole kui 70 euri.
See Staggi kann on küll nifty, kas käepide kuuma ei karda? Kirjutavad, et gas safe aga...... ennegi nähtud neid kastruleid, panne, mille plastist käepide kuumenedes terve köögi keemialebra täis laseb. Nii mõnigi sellepärast ära visatud saanud

Odavama tehnika puhul on pigem lootus, et sisseprogetud lagunemise pealt on kokku hoitud ja loodetud, et laguneb loomulikul teel - kui on praakeksemplar sattunud, siis ei lagunegi. Mul on ka aastate jooksul olnud paar Severini pisiseadet, mis töötavad nii kaugele moraalse vananemise horisondi taha, et löö või ise haamriga lömaks, et neist lahti saada (mul pole kombeks töötavat asja välja vahetada)

[degrass]

Ma ei tea, mis termomeetrit Hario kasutada soovitab, kui 70€ näib natuke palju termomeetri eest. Isegi suvalised laboritermomeetrid ei maksa nii palju. Mul on üks piima temperatuuri m66tmiseks viimased paar aastat kasutusel. Kinnituse ja hülsiga, kohvipoest ostetud, t6enäoliselt suvaline hiinlane.

[häh]

Miks peaks eraldi termomeetriga niisama tegemise ajal jamama? 70 euri maksab Hario stovetop kannule juurde ostetav digitermomeetriga kaas. Kann ise oli vist 45 vms eurot ja stokis ILMA termomeetrita. Fellow Staggil on by default tavaline analoogtermomeeter kaane sees. Küll ja enam. Hiinas tehtud, loomulikult, mis siis et designed in U.S.A.
Fancyfancy täpsust vaja, testritel on termopaarid kaasas.

Hario on üldiselt rämedalt laes hindadega ja kohati suva kräppi pakkuv firma. Veskitest võiks nt praegu (st 2021) kaarega mööda käia.

Staggi stokk käepide kindlasti kuuma ei kannata, alt on kannu läbimõõt 12 cm, niiet tavapliidile ei pane. Saab osta absurdse raha eest puust variandi (oli vist 90 eurot vms). Mul on 11 cm läbimõõduga kuumplaat. Kuskilt Astri veebikast vms ostsin.
A ja induktsioonipliitidega pidi ka jama olema. Endal teemat pole, aga kusagil jäi silma. Juhendis oli öeldud ka, et ei garanteerita tööd vms.

[muri666]

Ise kohvi ei joo ja nendest masinatest ei tea midagi.
Tahaks kingiks midagi edevamat osta ja ei suuda valida.
Silma jäi PrimaDonna Class ECAM 550.85.MS.
Värviline ekraan ja piimanõu saab eraldi külmkappi tõsta, need tingimused võiksid olla.
Sellise raha eest saaks midagi paremat või äkki saaks odavamalt midagi sama head?

[degrass]

muri666, kas kingituse saaja on andnud m6ista, et ta soovib kohviautomaati?

[häh]

Tjahh, DeLonghi ja "edevam" vast päris kokku ei käi.

Kui suured eeldused tulemuse kvaliteedile on? Kui päriselt ka piimajookide huvi (küsimusest saan nii aru) ja jook peaks välja nägema ja maitsma sarnaselt päris asjadele, ent superauto on teemaks, siis isiklikult kaaluks midagi a la Stollar Slim Cafe SEM800 tüüpi asja. Eeldus on siin muidugi käsitsi vahustamine, aga võrrelda pole midagi. Pluss puhastamine on nii lihtne, kui piimaga mässates üldse võimalik. Autovahustajad ja panarellod tuleb ära unustada.

Btw, selle raha eest võimalik saada kas Barista Express (või Pro).

Aga jah, kui ainult nuppu vajutada ja värviline ekraan, siis on ausalt öeldes suht savi mida osta Vbl Nivonat vaataks...

[muri666]

Kingituse saaja uuest masinast on rääkinud. Siiani ainult kapslitega toimetanud.
Oluline on mugavus ja kiirus ning hommikul ise piima vahustada ei viitsiks.
Selles mõttes edevamat tahaks, et 300 eurine delonghi ajaks ka asja ära aga eraldi piimanõu ja värviline ekraan oleks seksikam.
2k jura masinat ei raatsiks ka osta kuna olen aru saanud, et odavamad teevad sama head kohvi.

[häh]

Jura ära osta jah. Ja neid lattegosid ja muid jubedusi. Vaata Nivonasid ka, arvesta, et automaatvahustajad päris vahtu ei tee ja see võib pettumus olla. Kindlasti vaata, kuidas piimapuhastuse tsükkel välja näeb.
Edu!

[muri666]

Natukene olen tuhninud ja sõelale jäid Nivona “NICR 821” ja Nivona “NICR 825”. Ise ei suutnud välja mõelda milleks NICR 825 on 150 eur kallim.
Nivona 8 seeria võiks kärada küll ja pigem NICR 821 kuna 150 eur odavam?

[Betamax]

Hakake kohviube kokku ostma. Lõuna-Ameerika kohvisaak olematu ja taimed samuti kaputt põua ja kuumuse tõttu.

[degrass]

Loodan, et halvenev kliima India ja Java istanduste saaki see ei m6juta

---
muri666, sakslased arvavad, et 825 v6iks täitsa ok masin olla.
https://www.coffeeness.de/nivona-825-test/ [DE]

[häh]

muri666, 825 peaks olema roostevabast terasest esipaneeliga. Sisu on sama. Puhastamise ja väljanägemise mõttes metall igal juhul, katsu asja elusast peast ka näha.

Päriselt ka, terasele näitad lihtsalt mikrokiulappi ja särab, plasti mingi hetk päris puhtaks ei saagi. Isegi need clamshellid ala Sage on ülihead puhastamise mõttes.

Minu arust on ok valik, see tüüp- https://www.youtube.com/channel/UC6YLLTix4W-coyvFy1MTyAA Nivonat fännab.

[Rauno266]

Vahelduseks üks ubadega seotud teema ka? Mis ube rahvas siit tavalise kohvi ning espresso tegemiseks kasutab? Maitseprofiili mõttes meeldib mulle jaekaubanduses leitav Lavazza Oro (medium röst), aga kuna pole mingi eriline gurmaan, siis äkki oskab keegi nö testimise mõttes midagi põnevat soovitada.

[kermu]

[kjaups]

[Sold OUT]

Saab ka niisama sealt osta

[kermu]

[Sold OUT]

Infoletist saad kaardi

[Kevvare]

[Rauno266]

[az]

[häh]

Espressona meeldib väga Löfsberg Lila Espresso. Löfsberg on minuarust muidu ka väga ok, v60 oli Fika tegija (seda kahjuks vist Eestis ei müüda). Aga tavaline rohelise sildiga medium roast on ka joodav alternatiividena (sh türgina).

Kohvisemu specialityd on kõik huvitavad olnud. V60 nüüd põhiliselt, aga pean tunnistama, et vist maitseb survestatud filtriga tehtud americano rohkem. Sumatra Indonesia on sealt vist kõige lemmikum. Parallel17 oli täitsa ok mahe, etiooplased, Sigri...