Eks mine räägi seda järjekordsete hukkunute vanematele ja perele. Neid kindlasti lohutab teadmine, et süsteem seekord peaaegu töötas.
Ma loodan, et sa oled vahepeal endale selgeks teinud, mis on kontekst ning miks on faktid ja allikakriitilisus olulised. Nüüd, kui sa selgitad veel välja veel, miks on detailid olulised, räägime empaatiast. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Eks seda me teame juba üsna pikalt, et sinusugused tunnevad empaatiat ainult islamisti vastu. Ohvrid on suva, Euroopa väärtused ei tagane laipade ees, saagu neid palju tahes!
Ultraliberaalsed ringkonnad leiavad, et Euroopasse peakski võimalikult palju ükskõik milliseid uusi inimrühmi sisse tooma. Euroopa olevat ise oma ajaloos nii palju kurja teinud, et kohalik kultuur oma eripäraga ei vajagi säilimist ning see tuleb asendada millegi uuega. Luua uus maailm, kus kõikvõimalikud inimesed elavad külg külje kõrval mõistmises ja harmoonias. Sealjuures kristlust kui („kodanluse”) traditsioonilise elukorralduse jäänukit peetakse automaatselt halvaks – nähtuseks, mis väärib (olgu või islamistide poolt) minema pühkimist. Ükskõik millise taolise radikaalse ja dogmaatilis-fanaatilise lähenemise toetamine viiks Euroopa ainult suurde kaosesse. On ilmselge, et ainus viis leida mingigi lahendus on toimuvate nähtuste võimalikult tõelähedane kirjeldamine ehk asjade nimetamine õigete nimedega. Alles seejärel saame hakata lahendusi leidma.
Huvitav? Miks ei kajastata eesti meedias Norras toimuvat? Nugadega, matšeetedega, tulirelvadega jookstakse ringi. Hommikuti leitakse laipu jne.
Sest kogu peavoolumeedia on juba aastakümneid üle võetud liberastia poolt. Ja neile on kõik vahendid oma eesmärgi saavutamiseks lubatud. Mine pulli pärast korra Postimehe lehele ja otsi see eilse öö rünnak üles. Esimese paari lehe (ülalt alla kerides) peale seda igatahes uudisväärtuslikuks ei peeta
Eks mine räägi seda järjekordsete hukkunute vanematele ja perele. Neid kindlasti lohutab teadmine, et süsteem seekord peaaegu töötas.
Ma loodan, et sa oled vahepeal endale selgeks teinud, mis on kontekst ning miks on faktid ja allikakriitilisus olulised. Nüüd, kui sa selgitad veel välja veel, miks on detailid olulised, räägime empaatiast.
Huvitav, kas on oodata, et tüüp istub nüüd oma ülejäänud elu (kui sedagi) kuskil mugavas hullaris maksumaksja rahade eest hea elu peal? Sa oled ikka totaalne frukt oma korduva empaatia ja konteksti mämmutamisega.
Ultraliberaalsed ringkonnad leiavad, et Euroopasse peakski võimalikult palju ükskõik milliseid uusi inimrühmi sisse tooma. Euroopa olevat ise oma ajaloos nii palju kurja teinud, et kohalik kultuur oma eripäraga ei vajagi säilimist ning see tuleb asendada millegi uuega. Luua uus maailm, kus kõikvõimalikud inimesed elavad külg külje kõrval mõistmises ja harmoonias. Sealjuures kristlust kui („kodanluse”) traditsioonilise elukorralduse jäänukit peetakse automaatselt halvaks – nähtuseks, mis väärib (olgu või islamistide poolt) minema pühkimist. Ükskõik millise taolise radikaalse ja dogmaatilis-fanaatilise lähenemise toetamine viiks Euroopa ainult suurde kaosesse. On ilmselge, et ainus viis leida mingigi lahendus on toimuvate nähtuste võimalikult tõelähedane kirjeldamine ehk asjade nimetamine õigete nimedega. Alles seejärel saame hakata lahendusi leidma.
Eks siin teemaski näha inimesi, kes on tagasipööramatult peast nikastatud. Kogu see mentaliteet ja arusaam, et kõik inimesed on nii ilusad ja head ja maailmas kurja pole. Ma tahaks näha, millise empaatia osaliseks nad valge inimesena Lähis-Idas, Somaalias vms kandis saaksid. Aga ainult valge inimene peab sellist asja OMA riigis taluma, sest me oleme ju kõige suuremad pätid kogu ajaloos ja maailmas. Teised kultuurid ja rahvused ei ole ju kunagi sõdu pidanud ja vallutanud, nad ei tee seda ju siiani.. See on tõelise liberasti sündroom, nii ülekasutatud kui see sõna ka poleks. Puhas eneseviha, peale taolist sündmust on esimene reaktsioon näidata empaatiat ründajale.
Usust rääkides, minu arust ei sobi tänapeäva kristlus ka Euroopasse. Enesehävituslik religioon- armasta oma naabrit, isegi kui ta sind ja sinu olemust hävitada tahab. Peaasi, et taevasse saaks? Islamistid naeravad laginal sellise asja peale.
Ma arvan, et seda empaatiat igasuguste karvaste ja suleliste suhtes jagub täpselt niikauaks, kui nood selle inimese naabrusesse oma kogukonna tekitavad ja ebameeldivusi põhjustama hakkavad.
Ultraliberaalsed ringkonnad leiavad, et Euroopasse peakski võimalikult palju ükskõik milliseid uusi inimrühmi sisse tooma. Euroopa olevat ise oma ajaloos nii palju kurja teinud, et kohalik kultuur oma eripäraga ei vajagi säilimist ning see tuleb asendada millegi uuega. Luua uus maailm, kus kõikvõimalikud inimesed elavad külg külje kõrval mõistmises ja harmoonias. Sealjuures kristlust kui („kodanluse”) traditsioonilise elukorralduse jäänukit peetakse automaatselt halvaks – nähtuseks, mis väärib (olgu või islamistide poolt) minema pühkimist. Ükskõik millise taolise radikaalse ja dogmaatilis-fanaatilise lähenemise toetamine viiks Euroopa ainult suurde kaosesse. On ilmselge, et ainus viis leida mingigi lahendus on toimuvate nähtuste võimalikult tõelähedane kirjeldamine ehk asjade nimetamine õigete nimedega. Alles seejärel saame hakata lahendusi leidma.
Huvitav kirjatükk Peter Espak'ilt. Soovid sa öelda, miks sa just selle l6igu sealt välja valisid? Kui kontekstist rääkida, kas sa ülejäänud teksti ka läbi lugesid?
Mulle näib, et autor arutleb osalt ka Lääne Ühiskonna kriisi olemuse üle, kasutades vahendina islamit. Ma ei tea, kas ta rohkem kui neli aastat tagasi oskas ette näha milles kriis seisneb. Aga nagu ta seal seoses islamiga väga tabavalt ütles: "Valitakse välja mingi kirjakoht, võtmata arvesse eelnevat konteksti või ühiskondlike arusaamade muutumist viimase 1500 aasta jooksul, ning hakatakse iidseid käske või keelde kontekstiväliselt ellu viima."
Nüüd kui rääkida Euroopa islamiseerumisest, siis Saksamaa kontekstis, mulle ei ole jäänud väga muljet, et araabiamaadest tulnud väga sealset elukorraldust taga igatseksid. Kuid integratsioon ei ole lihtne. Ja nagu Espak mainis, paari-kümne aastaga ei ole v6imalik seda teha. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Ja neid "tiksuvaid aegpomme" võis pagulaskriisiga sisse tulla tõenäooliselt kümneid tuhandeid. Palju õnne eurooplastele.
See on nii tüüpiline, meedia on oma klikid kätte saanud ja teema käsitlemine on sellega l6ppenud. Järjekordne stereotüpiseerimine. Detailidesse süvenemine on jätkuvalt rumalatele. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Ja neid "tiksuvaid aegpomme" võis pagulaskriisiga sisse tulla tõenäooliselt kümneid tuhandeid. Palju õnne eurooplastele.
Eks need sisse tulnud tänu sellele, et valimatult on neid sisse lastud. Samas mina ei julge küll kõiki sisserändajaid Potentsiaalseteks terroristideks pidada. Eks need kes normaalselt integreeruvad jäävatki märkamatuks. Sama on ju ka eestlastega välismaal, ikka kirjutatakse neis kes millegi kriminaalsega hakkama saavad.
Siinkohal oleks hea kui politseil oleks paremad võimalused kahtlaste inimeste jälgimiseks aga selle kohapealt jällegi on inimese privaatsus ülimuslik EU's
bugbrake, see viimane tegelane oli jälgimisel ja ka juba ravile suunatud. Mis valesti läks on hetkel teadmata.
Jälgimsühiskonna tekitamine ei ole lahendus, kuna ei tegeleta piisavalt väljastpool EL lähtuva lobby ja erinevate huvirühmade m6jutustegevuse t6rjumisega. Näiteks Saksamaal ei olnud siiani ühtegi haridusasutust, mis 6petaks välja imaame. Seda tehti siiani väljstpoolt tulevate rahadega ja jumal teab kus.
Tegelikult tuleks ka küsida kelle huvides tegutseb EKRE, Orban, Le Pen, ja kogu see ülejäänud kamp populiste. Kelle huvides nad lammutavad senist ühiskonna korda? Sama tuleb küsida, kelle huve esindavad siinsed valvekonservatiivid seda jama postitades. Kas Euroopa 2500 aasta vanuse kultuuriruumi oma v6i kellegi teise?
2016 pidas üle 60% küsitlutest pagulaskriisi suuremaks ohuks kui venemaad (sic!). Kui paljud neist 60% olid üldse pagulastega kokkupuutunud?. Kui paljud eestlased on tänapäeval üldse pagulastega kokku puutunud? Paadip6genikud ei olnud ju pagulased ja rootslaste hirme t6enäoliselt keegi omal ajal ei uurinud. Seega nemad ei lähe arvesse.
https://www.inst.ee/uuringud/eesti-inimeste-hoiakud-pagulaskriisi-suhtes _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Tegelikult tuleks ka küsida kelle huvides tegutseb EKRE, Orban, Le Pen, ja kogu see ülejäänud kamp populiste. Kelle huvides nad lammutavad senist ühiskonna korda? Sama tuleb küsida, kelle huve esindavad siinsed valvekonservatiivid seda jama postitades. Kas Euroopa 2500 aasta vanuse kultuuriruumi oma v6i kellegi teise?
Läbi aegade on olnud Islam + Kesk-Aasia jms nomaadid absoluutselt kõige suurem väljastpoolt tulenev oht Euroopale.
Lihtsalt tahan öelda, et suurem kontroll ja sõelumine peaks toimuma nende sisserändajate ja pagulaste seas kaasa arvatud ka nende jälgimine pikema aja jooksul. Vältima suuremate kogukondade teket, eriti kui seal hakatakse edasi viljelema islami usku. Vähimagi radikaliseerumise tunnustega indiviidid välja saata. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
degrass, miks peaks Saksamaa riigi raha eest imaame koolitama?
Kes peaks rahastama Eestis venekeelse elanikkonna haridust? Kas 6pikud tuleks koostada ja trükkida Eestis v6i Venemaal?
---
bugbrake, see mis 2015/2016 toimus ei olnud normaalne. Samuti ei ole normaalne, et riik ei oma ülevaadet mošeedes ja erinevates NGO's toimuva üle, eriti juhul, kuid neid rahastatakse väljaspoolt EL'u. Kuid see sai toimuda suuresti Eurooplaste sisevastuolude t6ttu. Näiteks v6imul olevad vasakpoolsed ei pidanud seda erinevatel p6hjustel piisavalt vajalikuks.
Minu silmis ei tule oht Euroopale mitte väjastpoolt, vaid seespoolt. Aga noh, ma olen ka ju sinisilmne.
---
Muule seltskonnale ma lisan siia uuesti Tanel' poolt eelnevalt postitatud lingi: https://opleht.ee/2016/10/kas-islam-ja-kristlus-mahuvad-koos-euroopasse-ara/ _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
degrass, miks peaks Saksamaa riigi raha eest imaame koolitama?
Kes peaks rahastama Eestis venekeelse elanikkonna haridust? Kas 6pikud tuleks koostada ja trükkida Eestis v6i Venemaal?
Nooremad venelased juba saavad aru, et õpikud võiks eesti keeles olla. Kes tahab Venemaal trükitud õpikuid, võib need vabalt ka oma raha eest tellida.
Aga teil on seal Saksamaal türklastega ka sarnaseid kuigi mitte täpselt samasuguseid probleeme. Miks sa ühte probleemi veel lisaks soovid?
napoleon, ETV+ loodi, et tuua Eestis elavad venelased ära venemaa inforuumist. Samal p6hjusel tuleb imaame koolitada siin, et usklikele ei tehtaks ideoloogilist ajupesu mis lähtub jumal teab kust, Euroopalike väärtushinnangutega vastuolus olevatest motiividest. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
napoleon, ETV+ loodi, et tuua Eestis elavad venelased ära venemaa inforuumist. Samal p6hjusel tuleb imaame koolitada siin, et usklikele ei tehtaks ideoloogilist ajupesu mis lähtub jumal teab kust, Euroopalike väärtushinnangutega vastuolus olevatest motiividest.
Noh jah. Meil need venelased lihtsalt on. Tulid siia kunagi vastu meie tahtmist. Taasiseseisvumisest on juba üle 20 aasta möödas, aga probleem pole veel lahenenud.
Aga praegu Euroopas on valik, kas saata "pagulased" piirilt tagasi või tekitada ise endale probleeme juurde. Minu hinnangul ei ole see lahendus, kui võtta nad kõik vastu ja siis hakata võimalike probleemidega tegelema. Need probleemid ei ole hüpoteetilised uhhuu väljamõeldised kui ka ise tunnistad, et peaks imaame koolitama hakkama.
Those detained over the past two days identified themselves as citizens of Iraq, India, Gambia, Guinea, and Morocco. They had no documents. Their identities have not yet been established, according to the Lithuanian State Security Bureau.
A total of 555 illegal migrants from Belarus have tried to enter Lithuania this year. This is almost seven times more than in 2020. Last year, 81 such foreigners were detained.
2016 pidas üle 60% küsitlutest pagulaskriisi suuremaks ohuks kui venemaad (sic!). Kui paljud neist 60% olid üldse pagulastega kokkupuutunud?. Kui paljud eestlased on tänapäeval üldse pagulastega kokku puutunud? Paadip6genikud ei olnud ju pagulased ja rootslaste hirme t6enäoliselt keegi omal ajal ei uurinud. Seega nemad ei lähe arvesse.
https://www.inst.ee/uuringud/eesti-inimeste-hoiakud-pagulaskriisi-suhtes
Euroopas on neid vahvaid pagulas(kriisi)koldeid küllaga mille pealt õppida ja mida normaalne inimene ei soovigi oma riiki. Ei pea hakkama alles siis asjale mõtlema, kui ümberringi leegid (piltlikult).
Pead ehk näitena Soome peaministri vennatütre vägistamist silmas?
Ma ei mäleta, mis Skandinaavia riigis see toimus, kui tütar vägistati ja tapeti ja matustel kerjasid vanemad illegaalidele raha, sest "alles wilkommen"
napoleon, ETV+ loodi, et tuua Eestis elavad venelased ära venemaa inforuumist. Samal p6hjusel tuleb imaame koolitada siin, et usklikele ei tehtaks ideoloogilist ajupesu mis lähtub jumal teab kust, Euroopalike väärtushinnangutega vastuolus olevatest motiividest.
Noh jah. Meil need venelased lihtsalt on. Tulid siia kunagi vastu meie tahtmist. Taasiseseisvumisest on juba üle 20 aasta möödas, aga probleem pole veel lahenenud.
Aga praegu Euroopas on valik, kas saata "pagulased" piirilt tagasi või tekitada ise endale probleeme juurde. Minu hinnangul ei ole see lahendus, kui võtta nad kõik vastu ja siis hakata võimalike probleemidega tegelema. Need probleemid ei ole hüpoteetilised uhhuu väljamõeldised kui ka ise tunnistad, et peaks imaame koolitama hakkama.
Integratsioon ei juhtu iseenesest. M6lemad pooled peavad sellest huvitatud olema. Suhtuda 300k inimestesse kui okupanti, kohe kindlasti ei kiirenda seda protsessi. Jätta nad omapead on k6ige rumalam asi üldse, mida teha. Kas ja kui hästi on integratsiooni teemal suutnud erinevad parteid kokkuleppele j6uda, peaksime me k6ik teadma. Sama on ka näiteks Saksamaaga.
Uuesti, see mis 2016 toimus, oli täiesti ebanormaalne. Sama ebanormaalne oli massiline v66rtööliste sisse toomine Eestisse omal ajal. Kuid see ei tähenda, et immigratsioon on halb v6i tuleks ära l6petada. Mingile huvigrupile meedlib asju lihtsustada ja täiesti vääraid narratiive levitada. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Kuid see ei tähenda, et immigratsioon on halb v6i tuleks ära l6petada. Mingile huvigrupile meedlib asju lihtsustada ja täiesti vääraid narratiive levitada.
Kas keegi on kunagi näinud probleemi legaalses tulekus siiakanti? Probleem on ikka nende miljonitega, keda teatud huvigrupid siia tirisid alates 2015. Edukas koostöö organiseeritud kurjategijate, massimeedia ja teatud poliitiliste jõudude vahel on väga tubli olnud viimased kuus aastat ja neid illegaale on pool Euroopat täis.
Näiteks Saksamaal ei olnud siiani ühtegi haridusasutust, mis 6petaks välja imaame. Seda tehti siiani väljstpoolt tulevate rahadega ja jumal teab kus.
Kuidas sa sunni või siia tõlgenduste raames koolitad imaame?
Kui sunnidel oleks see mingil määral isegi mõeldav (kuigi kuidagi peab lahendama selle, et kogudus valiks just õpetatud imaami, mitte koguduse populaarseima isiku) siis siiade puhul saab imaam olla ainult ja eranditult Muhamedi ja Fatima otsene järglane, muud imaamid ei tule kõne allagi.
Olgu, on ka kolmas grupp mis on Türgi islami tõlgendus kus tõesti on imaamiks usuakadeemia läbinud isik (midagi võrreldavat lääne vaimulike seminaridega), kuid ei sunni ega siia moslemitele see isik ei sobi (valeusuline, parimal juhul tolereerivad isiku eksisteerimist halvimal.. noh jah).
Ehk, et mind huvitab mida saksamaa teeb? Kas see on pigem Türgi kogukonna jaoks (millega eelnevalt on olnud probleeme, kuid teistsuguseid) või üldistatakse siin siiad, sunnid ja türklased kokku? Saad ehk adekvaatseid allikaid jagada...
ref, kuidas see k6ik organiseeritud on, ei oska ma öelda. Kui aus olla, siis need detailid mind väga ei huvita. Sunnide osakaal peaks Saksamaal olema ca 75%, siiasid ca 7%. V6imalik, et üldistatakse.
Näib, et koolituse toomine Saksamaale on pigem suunatud peamiselt Türgi (Ditib), kuid ka muude organisatsioonide m6jude vähendamisele.
Selge sőnum tulevastele Eesti koostööpartneritele, kui olukord läheb halvaks, siis vaadake kuidas ise hakkama saate _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
ref, kuidas see k6ik organiseeritud on, ei oska ma öelda. Kui aus olla, siis need detailid mind väga ei huvita. Sunnide osakaal peaks Saksamaal olema ca 75%, siiasid ca 7%. V6imalik, et üldistatakse.
Näib, et koolituse toomine Saksamaale on pigem suunatud peamiselt Türgi (Ditib), kuid ka muude organisatsioonide m6jude vähendamisele.
Tänud linkide eest!
Türgi suund on arusaadav, kuid türgi päritolu kogukondade murekohad on tiba teised kui lähis-ida päritolu isikutel (omavahel nad ülearu läbi ei käi).
Seega see on kahjuks lahendus, mis ei saa kõnetada mitte-türklastest moslemite pingekohti
A 13-year-old girl was raped and killed in Vienna by a group of Afghan refugees after giving her drugs first, according to German and Austrian media.
Austrian Chancellor Sebastian Kurz says to the Bild magazine about the incident:
No place for misunderstood tolerance. Asylum seekers guilty of crimes will be deported immediately, including to Afghanistan. Things need to be talked about with real names.
According to Kurzi, this kind of act doesn't just shock you but also makes you angry. Kurz tells Bild newspaper that he opposes people being admitted to Europe without restrictions.
Näib, et meedia on oma klikid kätte saanud, mis tegelikult juhtus on ebaoluline, seega teema v6ib nüüd unustada. Ja muidugi, k6ik pagulased on automaatselt gängiliikmed - pätid ja kaabakad. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
