Ärge andke lollile hoogu juurde _________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Igaks juhuks lisan lihtsa teadusliku fakti - Alates UV kiirgusest muudab kiirgus otseselt molekulaarstruktuuri! Alla selle kiirguse neeldumisel vaid inimkeha soojeneb! Muidugi kui kiirgus on piisavalt intensiivne siis saab küpsetada kana mikrolaineahjus ja küpsetamine on ka temperatuuri mõjul molekulaarstruktuuri muutev protsess
Kes ei viitsi tervet artiklit läbi lugeda, selle jaoks olulisim tsiteerituna:
“In 1989, Swiss biologist and food scientist Dr. Hans Hertel studied the effects of microwaved food. Eight people participated in the study. For eight weeks, they lived in a controlled environment and intermittently ate raw foods, conventionally cooked foods and microwaved foods. Blood samples were tested after each meal.
They discovered that eating microwaved food, over time, causes significant changes in blood chemistry: a decrease in hemoglobin and cholesterol values; in the HDL (good cholesterol) versus LDL (bad cholesterol) ratio; in white blood cells, weakening the immune system; and an increase in leukocyte levels, which tends to indicate poisoning and cell damage.
Hertel stated, “…blood cholesterol levels are less influenced by cholesterol content of food than by stress factors. Such stress-causing factors can apparently consist of foods which contain virtually no cholesterol – the microwaved vegetables.”
Mis aga õpikutesse puutub, siis iseenesest on need tõeline autorite cherry picking, kus jäetakse teistmoodi arvavad akadeemilised ringkonnad silmagi pilgutamata kõrvale ja antakse isegi tervetele ajaloolistele persoonidele ja nende väidetgele see fassaad, mida teksti koostaja vajab. Ja seda mitte ainult tänaste viimaste vaidluste osas, vaid kogu teadaolevat ajalugu vaadeldakse nii. Võtame näiteks Pütaagorose. Milline matemaatika õpik avaldab tõe, et tema näol oli ennekõike tegu koopas elava nõiaga, kes õppis Babüloonias vangis olles maagiat ning kelle tuline suhe numbritega avaldus ennekõike numeroloogias? Vean kihla, et siinviibijatest pole sellest seni keegi midagi kuulnudki. Või näiteks Einstein. Mida arvas tema teadmiste kohta? Et need on ülimad ja "õppida, õppida, õppida" nagu arvas lärmmakalt üks tema kaasaegsetest? Üldsegi mitte. Einsteini meelest oli hoopis kujutlusvõime tähtis: "Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world." Teadmine muutub ja see on peenraha, kujutlusvõime loob aga homse maailma piirid. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
Päris loll on olla loll. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
puna, Väga õige tähelepanek. Peaksime rohkem õigel kursil katsuma püsida ning seepärast jätkem toidu mikrolaineahjus töötlemine praegu kõrvale. Võiksime hoopis hakata arutlema nende suurepäraste kohtukeisside üle, mille kohta ma lingid postitasin. See viib meid kenasti 5g teema juurde tagasi. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
Kes ei viitsi tervet artiklit läbi lugeda, selle jaoks olulisim tsiteerituna:
“In 1989, Swiss biologist and food scientist Dr. Hans Hertel studied the effects of microwaved food. Eight people participated in the study. For eight weeks, they lived in a controlled environment and intermittently ate raw foods, conventionally cooked foods and microwaved foods. Blood samples were tested after each meal.
They discovered that eating microwaved food, over time, causes significant changes in blood chemistry: a decrease in hemoglobin and cholesterol values; in the HDL (good cholesterol) versus LDL (bad cholesterol) ratio; in white blood cells, weakening the immune system; and an increase in leukocyte levels, which tends to indicate poisoning and cell damage.
Hertel stated, “…blood cholesterol levels are less influenced by cholesterol content of food than by stress factors. Such stress-causing factors can apparently consist of foods which contain virtually no cholesterol – the microwaved vegetables.”
Usud kõike jura ilma kriitikameelt rakendamata, kuna kinnitab eelnevalt kinnistunud arvamust?
Jah, see on BS.
puna, Väga õige tähelepanek. Peaksime rohkem õigel kursil katsuma püsida ning seepärast jätkem toidu mikrolaineahjus töötlemine praegu kõrvale. Võiksime hoopis hakata arutlema nende suurepäraste kohtukeisside üle, mille kohta ma lingid postitasin. See viib meid kenasti 5g teema juurde tagasi.
kohtukeissid ei tõesta ega lükka ümber mitte midagi. otsused sõltuvad kohtunikest ja süüdistajatest/kaitsjatest. kohtutes räägitakse must nii valgeks, et jäädki lõpuni uskuma, et sa pole mitte "mihkel", vaid oinas. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
puna, Väga õige tähelepanek. Peaksime rohkem õigel kursil katsuma püsida ning seepärast jätkem toidu mikrolaineahjus töötlemine praegu kõrvale. Võiksime hoopis hakata arutlema nende suurepäraste kohtukeisside üle, mille kohta ma lingid postitasin. See viib meid kenasti 5g teema juurde tagasi.
kohtukeissid ei tõesta ega lükka ümber mitte midagi. otsused sõltuvad kohtunikest ja süüdistajatest/kaitsjatest. kohtutes räägitakse must nii valgeks, et jäädki lõpuni uskuma, et sa pole mitte "mihkel", vaid oinas.
Spoiler
ot:
Kohtus grusiin oli süüdistatav, juut kaitsja, lõpptulemus: prokurör sai kümme aastat.
Võiksime hoopis hakata arutlema nende suurepäraste kohtukeisside üle, mille kohta ma lingid postitasin. See viib meid kenasti 5g teema juurde tagasi.
Suurepärased jah. Inimene kes kasutas 15 aastat telefoni... Ok, aga mis väide on? Väide on et 5G on ohtlik. Mismoodi sai 15 aasta tagasi keegi 5G'd kasutada? Üks kasutas 5h päevas DECT telefoni, jälle jama majas. Jama sellega et... kus see krdi 5G siin on?
Kui te midagi väidate, siis tehke seda korrektselt. Õige väide on et tugevad raadiosagedused võivad tervisele kahjulikud olla. Seepärast on ka tugevate saatjate puhul piiratud nende antennide kiirgusavamuse ette sattumine, seda isegi mitte GHz, vaid isegi MHz sagedusalades ja juba eelmisest sajandist alates. See kõik viib järelduseni et tähtis on jälgida kui kaua on keha raadiosageduse meelevallas. Exposure time.
Radiatsioonis arvestatakse saadud kiirituse doosi kiirguse tugevuse ja selles viibitud aja suhtena. Samamoodi tuleb seda teha ka raadiosageduste korral.
Mul on üks tuttav, kes väitis et tal hakkab kohe nii viie minutiga pea valutama kui ta satub tugevamasse wifi levialasse, sellepärast pole tal ka kodus wifi-ap'd. Ma võtsin siis ükskord arvutikotis kaasa akutoitel kahesagedusliku AP milles wifi oli max võimsustel sisse lülitatud. Arvuteid kasutasime juhtme otsast. 4 ja pool tundi... kaugus paar meetrit... ja ei mingit pea valutamist . Muidugi ma ei öeldnud et sellne eksperiment juhtus.
Hljem sai mees aga aru, et tema peavalude taga on... vedelikupuudus. Kord teda külastades nägin et tal naisuke kasutas ipadi wifis, küsisin et mis nüüd? Jah, oli käinud arstiga konsulteerimas ja tuli hoopis nii välja...
Kohtu jaoks on tavaline raadiokiirguslik elektromagnetväli ohutu ja enamus juhtudel nad ei ületa kehtestatud piirnorme. Kui ületab siis saab vähendamist nõuda.
Lugedes, mida perenoel siia kirjutanud on...
Tekib kahtlus, et siin katsetatakse kommenteerimisrobotit.
Sellise masina abil on hea mugav tappa arutelu ebameeldival teemal.
Maldur,
5g-d muidugi ei saanud kasutada, kuid madalamad sagedused on ju ammmugi töös. Põhjus, miks ma nendest kohtuasjadest räägin, on siin kõlanud arvamus, et raadiolained ei saagi üldse tervisele kuidagi pahasti mõjuda. Justkui erinevalt ioniseerivast kiirgusest võib raadiolevi tekitada ainult natuke soojust ja istu või teletorni tipus antenni otsas, soe dušš on ka sellest mõõtmatult võimsam. Vastavate meditsiiniekspertide andmetele ja arvamusele tuginedes on kohtud asunud sellest erinevale seisukohale. Kui oleme raadiolainete osas üksmeelele jõudnud, räägime edasi 5g-st.
NATAS999,
Kui me tahame kasvõi teoreetiliselt uskuda õigusriigi võimalusse, siis me ei saa kohtust põhimõtteliselt nii arvata. Suurte panuste korral on mäng mõlemale poolele muidugi väga haarav ning igasuguste uurimisandmete esitamine just oma seisukohta arendavana (cherry picking) on iseenesestmõistetav. Nüüd aga, miks uskuda lihtsalt udujutu ajamiseks/enda reklaamiks tehtud uuringut ja selle meedias avaldamist, mitte aga selle uuringu põhjalikku ja hulk päevi kestvat avaldamist 12-liikmelisele vandekohtule? Kes siis selle alusel teevad erapooletu otsuse. Kuidas kohtus võidu saamine rohkem musta valgeks rääkimine on, lihtsalt teade, et "5g ei tapa" pole aga seda mitte? Ühel juhul on ju mängus ka konkreetne vastane, kes tuleb oma ekspertidega ja tõendab oma seisukohta vastupidises, samas kui ilma kohtuta millegi teadaandmises vastast praktiliselt pole. Mina usaldan kohtu tööd küll palju rohkem. Äraostetavus on ka sel juhul kui mitte võimatu, siis vähemalt väga palju kallim.
kalvis,
Eestis ongi selles mõttes nutune, et siin tegelikult kellestki ei sõltu midagi. Toompea pitsat pannakse Brüsselist tulnud piirnormide numbritele alla ja rohkem polegi vaielda midagi. Aga kui ettevõte peaks arvestama, et kellelegi reaalseid kannatusi ja kestvat tervisehäda põhjustades tuleb väga tõsised summad välja käia, siis esiteks tähendab see seda, et nad mõtlevad väga hoolega oma tegevuse läbi. Teiseks aga leiab kannatanu siis ka väga kergesti hea advokaadi. Advokaadi huviks on muidugi lihtlabaselt kolmandik raha endale saada, aga ta on ka selle ära teeninud.
Muuseas, USA-s on lahingud aktiivselt käimas. Kannatanutega tegelevad kümned advokaadibürood. Näiteks: https://www.bchlaw.com/product-liability/cell-phone-cancer-lawsuit/ Kas kujutate ette, et advokaadibüroo annab tasuta konsultatsioone, kui ei looda lõpuks kulda kaevandama hakata? Aga kui neil on selline lootus, tähendab see ka seda, et on šhansid vandekohtuid kahjutasudes ära veenda ning kui selline võimalus, toetavad seda kõrgetasemelised eksperthinnangud - mis tähendab, et mobiilikiirgus väga tõenäoliselt võib olla tõestatult kahjulik. Makes sense? _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
Usa.. kohtulahend on seadus, sarnaselt hagejaga on advogaadil motivatsiooni kasutusjuhendist vigu otsida, et saada kohtuvõit, kuulsust ja feimi ning töö eest hüvitist. Makes sence.
Ttja on igasugu kiirguritele normid seadnud, sa ei saa mikrolaineahju võimsusega wifiruuterit osta ega kasutada. _________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Pudru hakkab kapsaks minema. Esiti on jutt 5G'st, siis toidutegemisest, siis libiseme sujuvalt juba laialdaselt mobiilikiirgusele, seda kõike stiilis "tõenäoliselt võib olla, arvamusele tuginedes" jne. Aga see mis ongi tõesti oluline, jätate te täies rahus arvestamata - exposure time.
Ainult see loeb, kas tahate või mitte. UV-C puhul öeldakse ka et see teeb pimedaks. Teebki, aga mitte momentaanselt, vaid teatud aja jooksul, intensiivuse ja aja koosmõjul. Teile aga see fakt ei sobi, teile on vaja kohe ja kohtuga tõestada... mida? Saage aru, inimesed ja nende vastupanuvõime välistele teguritele on alati individuaalne, seetõttu ei jää kõik inimesed ühest kõrvast vähki kui nad 5h iga päev 10aastat ühtmoodi samasuguse telefoniga räägivad.
Ka tavalised ülekäigurajad on elule ja tervisele ohtlikud, haiguslugude ja kohtu abil on tohutult tõestatud fakte üle maailma, kaasa-arvatud Eestist, mille alusel tuleks ülekäigurajad viivitamatult kaotada. Miks seda juhtunud pole? Mis veel hullem - nad sindrinahad hoopis täiustavad radade hoitaussüsteeme, valgustust, isegi nii et projetseerivad laseritega lumisele tänavale ülekäiguradu...
Mis nüüd puutub teie värvikasse kirjeldusse masti otsas sooja veeprodseduuri võtmisest, kas te olete kunagi ise käinud mõnes mastis kus on saatevõimsusi kW ühikutes? Mina olen, korduvalt. Seal on alati ekraniseeringud, liikumispiirangud, kedagi ei lubata kuhugi uitama kus ta võib juhuslikult kiirgusvihku sattuda. Meeterlainesaatjate all oli lausa metallist nagu vihmavari, mis piiras raadiosageduste levikut nende alla. Pärast seda ma ei usu, et kui võetakse kasutusele mingi potentsiaalselt elusale ohtu kujutav seade/sagedus, et siis ei rakendata otsese ohu preventsioonimeetmeid. Näiteks, ei panda 5G saatjat kohvikusse laua alla, et te suguvõimetuks jääksite. Võibolla on selle koha mittevalimisel ka muu seletus, näiteks ei levi sealt kuigi hästi sinna kus seda vaja oleks, aga teile on see kõrvaline mure. Pealegi, te saate ise ju enda suguvõimetustamisega paremini ja pikemaaegselt hakkama - kui kannate telefoni eespool pükstetaskus ja teie G on võimalikult väike...
Viimane asjaolu viib mind mõttele et 5G on seni kõige efektiivsem õhkandmeside moodus "bit-per-watt". See teadmine ei olegi ju nii halb ka rohelisest maailmavaatest lähtudes. Eriti praegu, kus sagedused on ju madalad nagu vanasti, levivad suht hästi, mis võimaldab hakkama saada hõredama saatjavõrguga. Mõtleks, digitaalne jalajälg, kui palju saaks nüüd foorumlane perenoel omi kassipilte üles panna loodusfoto päeval ilma et see jalajälg suureneks... .
laurx, Mingi lihtne koma puudumine kasutusjuhendis ei ole advokaatide jaoks eriti atraktiivne. Sellega annab teenifa, kuid võimalused on väga piiratud. USA kohtud mõistavad kannatanute kasuks kahte tüüpi hüvitisi. Esiteks damages, kus hageja tõendab, millisel viisil talle materiaalset ja moraalset kahju on põhjustatud ning vandekohus siis otsustab kas see on kogu ulatuses põhjendatud. Selle hüvitise määr on advokaatide jaoks probleemiks. Väga raske on kohtule põhjendada rohkem kui pooleteist-kahe miljoni suurust kahju. Advokaadile minev kolmandik ei ole suuremate büroode jaoks kuigi ihaldusväärne. Hoopis teine asi on hüvitisega, mida nimetatakse punitive charges. See on mõeldud paharetile karistusena ja hoiatusena kõigile. Siin annab juba mängida lihtsalt sellega, et vaja on multimiljardifirmadele kohtuasi tuntavaks teha. Mõjuvaks muutuvad tõendid kaitsealuse pahausksusest, kus ta on toote probleeme teadlikult varjanud jne. Punitive charges võib vabalt olla ka miljardites, millelt advokaadibüroo saab ikka oma kolmandiku. Nämma! Et selle peale aga välja minna, on vaja üsna paljut: esiteks muidugi olla oma ekspertidega veenvam, kui elu eest võitlev korporatsioon, mis mitte lihtsalt ei kaota miljardit, vaid loodud pretsedent toob juba järgmisel päeval uksele koputama veel tuhat kohtuasja. Samuti on vaja tegutseda õiges osariigis ja suuta vandekohtunike valimisel olla edukas. Tarbijavaidlused kipuvad edukamad olema demokraatlikes osariikides, kuid näiteks Californias ilmselt telekomidele jalga ei tulistataks. Ja siis on vaja tõendeid ettevõtte kinnimätsimistest ja pahausksusest, mis vandekohtunikud täiesti marru suudaks ajada. Selle jackpoti nimel näevad paljud inimesed täna vaeva ning tulemused ei jää varem või hiljem tulemata.
Maldur,
Ma olen mitu korda seda öelnud, et kõik on individuaalne ja sõltuvuses paljude faktorite koosmõjust. Samamoodi ei tee padusuitsetamine osadele inimestele mitte midagi. Pahvivad kogu elu ja surevad alles kõrges vanaduses. Ometi on jõutud selleni, et tubakapakkidel on peal koledad pildid ja keegi ei pane tubakatoodete ning kopsuvähi seost juba ammugi enam kahtluse alla. Ma ei ütle, et 5g tuleks keelata. Küll aga peaksid ohud olema tarbijatele teada antud ning tugijaamad, mis ei asu kusagil kõrgel tornis, tuleks silmatorkavalt tähistada. Ei ole ju palju nõutud? Kui ettevõtted sellest täna aru ei taha saada, hakkavad nad homme kannatanutele kahjutasusid maksma.
See, et kõrgema sagedusega saatja annaks mingi ressursikokkuhoiu, paneb ausalt öeldes õhku ahmima. Meenutab seda, kuidas riigid sundisid autotootjaid tootma kütusesäästlikumaid mootoreid. Kui see Euroopas ehk toimiski, siis USA-s oli tulemuseks lihtsalt sama kütusekuluga võimsam mootor ning moodi läksid SUV-d. Supertiheda võrgu ehitamine võtab suure ressursi, tekib juurde uus võimekus ning seda ära kasutades tekivad uued teenused. Bitt läheb võibolla kW-des "odavamaks", kuid et liigutatakse neid palju enam, on energiakulu ikkagi kordades suurem - nii tugijaamade kui kasutajaseadmete kaudu. Seda olukorras, kus ka aina arvult rohkenevad elektriautod peavad kusagilt energiat saama. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
See, et kõrgema sagedusega saatja annaks mingi ressursikokkuhoiu, paneb ausalt öeldes õhku ahmima.
Kõrgematel sagedustel on kasutatav ribalaius palju suurem ja sinna mahub palju rohkem andmeid. Sama nagu maapealne versus sat-tv. Kui maapealsetele telesaatjatele on detsimeeteralas (474 - 690 MHz) kasutada kogu riba laiuses 216 MHz ehk 48 - 21 = 27 sageduskanalit laiusega 8 MHz, siis telesatelliidid kasutavad sagedusi 10700 - 12750 MHz ehk ribalaiuseks tuleb 2050 MHz. Sinna mahub teoreetiliselt 256 sageduskanalit, mille saab kahekordistada 512-ni, kuna kasutatakse signaali polariseerimist ehk võnkumistasandeid on kaks. Seega 27 vs 512 kanalit. On ju vahe?
Tegemist on teoreetilise näitega, sest sati peal on kasutuses teistsugune modulatsioon ja saatja laius kui maapealses võrgus, mis võimaldab suurema andmemahu ja signaali töökindluse kosmos-maa ühenduse pika teekonna läbimisel.
Sa võid ju küsida, miks telekanaleid kesklainel ei edastata, kui sealt raadiot enam kuulata pole. Seepärast, et sagedus on nii madal, et sinna ei mahu üks telekanal ka ära. Tuleks juurde võtta lühilaineala, siis mahuks kaks või hädaga kolm telekanalit sinna ära. Teisalt oleks probleemiks see, et need kanalid oleks näha terves Euroopas ja ehk Ameerikaski lainete suure levimise tõttu. Sama analoogia nagu 2G vs 5G, ühele piisab vähematest mastide arvust, teine vajab tihedamat võrku. Aga nagu Maldur seletas, mastide väljatugevus on nende arvust olenemata reguleeritud, et kiirgustase oleks piisav, kuid ohutu.
Ähh ... 5G on ohtlik neile, kes elavad lamedal Maal. Need, kes elavad ümmargusel, saavad ennast Maa kumeruse taha ära peita. _________________ Teooria - kui sa tead kõike, kuid miski ei tööta; Praktika - kui kõik töötab, aga sa ei tea miks.
Siin, IT-osakonnas, me ühendame teooria ja praktika – miski ei tööta ja keegi ei tea miks!
NB! - vajadusel saab kontakti telefonil: viis-üks-üks-üks-viis-üks-null
Ilusat suve algust kõigile antud teemas kaasamõtlejatele! Arvan, et võiksime teemaga veidi edasi minna ja soovitaksin selleks ära vaadata dr. Devra Davise tunniajase loengu mobiilkiirgusest tervikuna. Ta toob võrdluse omaaegsetest teadusuuringutest tubakatoodete osas, telefoni pulsseerival moel saatmise omapärast organismile, GSM kiirguse uuring laboriloomadel jne.
Link _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
Sel tädil on palju müra, kuid puuduvad tõendid või noh... valitud kirsid
tsitaat:
"The problems with 5G have to do with the fact that while it only gets a little bit into the skin, it has an affect on the immune system. It's radiation, and it does increase your risk of a whole load of problems, least of which is cancer."
Omaette huvitav on nende tädikeste taustteadmised, et sagedustel nagu polegi spektrit ega muutuvaid omadusi, et neid saab piisavalt liigitada igasuguste G'de järgi. Et 2100MHz on 4G'na talutav aga kui sealt peaks tulema 5G , siis hoidku jumal. Ikka täitsa kreisi värk.
Ma muide just möödunud päeval sattusin rääkima tuuleenergeetikas kasutusel olevatest lahendustest seoses mõnede tuuleparkidega, mis peaks sattuma merre. Et tuulikute kaabel peletab ära kõik kalad, laevateed pidi kinni minema ja mis veel... aa tuuled pidid ära lõppema. Kaabli kohalt just et vaat see sagedus, kolm faasi, angerjad tulevad surema sinna. Kui aga vaadata mis tegelikult tehakse, on tegemist alalisvoolukaabliga, Eesti tuulikute puhul piisab ühest soonest ja mingit sagedusmoduleeritud EMF häirevälja ei saa tekkida (sagedust ju pole, eriti küünilised muidugi tuleks ja hõiskaks "termiline müra" ), ainult (püsi)magnetism, siis sedagi juhul kui leiaks triki kuidas tekitada kaablisse terassüdamik...........
Aga sel tasemel "arutatakse", tehakse pöördumisi valitsusele ja KOV'idele. Ise ei jaga nad asjast ööd ega mütsi. Täielik analoogia käitumises, kohati ka isegi isikud kattuvad kes asjade taga on...
Ilusat suve algust kõigile antud teemas kaasamõtlejatele! Arvan, et võiksime teemaga veidi edasi minna ja soovitaksin selleks ära vaadata dr. Devra Davise tunniajase loengu mobiilkiirgusest tervikuna. Ta toob võrdluse omaaegsetest teadusuuringutest tubakatoodete osas, telefoni pulsseerival moel saatmise omapärast organismile, GSM kiirguse uuring laboriloomadel jne.
...selle tädi kohta otse wikipediast:
tsitaat:
Davis has been criticized for cherry-picking evidence[4] and misrepresenting the studies upon which her conclusions were drawn.[5] Davis and the Environmental Health Trust have been accused of using "low quality sources" and exaggerating the significance of findings related to cellphone safety.
ma arvan, et sellega on kõik öeldud ja pole mõtet aega raisata video vaatamisega
piisab sellest, kui ütleb, et 5G on paha. sellest võib järeldada, et inimesel on süvateadmised meditsiinist ja raadio lainete mõjust organismile. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
NATAS999,
Esimene rida Wikipediast: Devra Lee Davis, (born June 7, 1946) is an American epidemiologist. Epidemioloog kvalifitseerub meedikuks vägagi. Ilmselt luges AlvinL kellegi samanimelise kohta, kes tegeleb millegi muuga.
Nipi1000,
See, et teine pool kritiseerib, ei näita veel esitatud väidete paikapidamatust. Vastaspoole kriitika on LOOMULIK, nagu ka materjali valik oma väidete tõestuseks ja mitte vastupidi. Mis puutub "madala kvaliteediga allikatesse", siis siin on ilmselt kritiseerijate meelest probleem selles, et tema poolt tsiteeritud uuringud on läbi viidud Indias või Türgis, vastandudes (tehnikakorporatsioonide poolt tellitud ja rahastatud ja seega kallutatud) uuringutele USA-s. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
see, et tädi oma ühingut promob ja umbluud ajades oma raamatut üritab müüa, selles sa omakasu ei näe...aga, et kuskil on mingid "korporatsioonid" kes kõik kinni maksavad tundub siis loogilisem? ma arvan, et ei sina ega mina ei tea täpselt kuidas 5g toimib, aga need sajad, kui mitte tuhanded teadlased kes seda arendasid, teavad kohe kindlasti...ja nüüd uskuda, et mingist hetkest lõid nad käega ja otsustasid, et s!tta kah, las kiiritab, vähemalt on meil kiire internet. kas see ei tundu natuke ajuvaba?
perenoel, põhimõtteliselt võib siis kassiir ka süsadmin olla, kuna mõlemad kasutavad arvutit oma töös. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
Olemegi alguses tagasi - uuringu rahastaja otsustab, mis uuringu tulemus on
Muide, epidemiolooge ei loeta meedikuteks, aga olgu see lihtsalt semantika.
Mida rohkem on kritiseerijaid, kes kritiseerivad ühte ja sama väidet, seda väiksem on tõenäosus, et see väide on tõene. (siinkohal on oluline aru saada, et trollimine != kritiseerimine). Loomulikult tuleb teha valikud materjalide osas, keegi polegi öelnud midagi sellega vastuolulist. Probleemid ilmnevad siis, kui on korralikud uuringud, mis Ei toeta tehtud järeldusi, kuid neid ei tsiteerita. Sa järjepidevalt üritad selgeks teha, et kirsside korjamine on ok. Aga ei ole nii. Et on šarlatane, kes sellega tegelevad, ei näita, et selline metoodika on pädev.
Selline olukord on võimatu, et kaks uuringut, mis on mõlemad korrektselt läbi viidud, annavad kaks vastuolulist tulemust. Vähemalt üks uuringutest peab olema vigadega. _________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
NATAS999, Küsimus ei ole millegi kasutamises, vaid baasteadmistes, mis on arstil (õenduse erialal teoreetilises osas palju nõrgemad, kuid kah mingil määral olemas) hoopis teistsugused, kui füüsikul. Füüsik läheneb olukorrale nagu automehhaanik: nii, signaal jõuab suunatuleni, järelikult on pirn läbi läinud. Arst aga teab, et lisaks sellele, et on signaal, kannab see signaal infot, mida pole veel õnnestunud üldse teada saadagi. Või ei ole tehtud piisavalt uuringuid (ja neid on MEELETULT PALJU VAJA!), et kasvõi teadaolevagi piires õieti järeldada. Arst teab, et primitiivne talupojaloogika seetõttu lihtsalt ei tööta ning vaja on uuringuid. Ideaalis inimesega, aga kaudselt annab infot ka muu elusorganism. Näiteks kirjeldab dr. Davis katseid mesilastega, kes teatud hulka mobiilkiirgust saanutena enam taru üles ei leia. Või laborirottidega, kellel tekivad juba nädalatega tõsised käitumishäired ning rakukahjustus.
AlvinL, Vastuolulisi tulemusi annab uuringute erinev metoodika. Vastaspool lihtsalt ei korda täpselt sama uuringut. Kas sellest on siis nii raske aru saada? Küsimmus ei ole ju selles, et seataks kahtluse alla uuringutulemuste esitamise objektiivsus. Enamasti pole keegi nii loll, et neid lausa võltsima hakkaks. Aga näiteks korraldab äriliselt huvitatud poole rahastatud uuring katse püsiva kiirgusega, erapooletu aga mobiilile omase pulsseeriva saatega - ja saadaksegi erinevad tulemused. Esimene teab suurepäraselt, et katsetaders pulsseeriva saatjaga, saaks ta sama tulemuse. Miks peaks ta aga endale kintsu laskma ja hea kliendi ust paugutades ära saatma? Loomulikult teeb ta targa näo, "kritiseerib" teisi eksperimente cherry pickingus ja võtab rahuldustundega oma uuringu eest näiteks kaks miljonit kenasti vastu. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
Vastuolulisi tulemusi annab uuringute erinev metoodika.
Kas sa väidad, et erinevate meetoditega on tulemused automaatselt vastuolulised?
tsitaat:
Küsimus ei ole ju selles, et seataks kahtluse alla uuringutulemuste esitamise objektiivsus
Esitamine on lõppfaas. Küsimus on, mis viisil, millistel eeldustel, uuring läbi viidi. Lihtsuse mõttes eeldan, et uuringuteostaja on pädev.
tsitaat:
Aga näiteks korraldab äriliselt huvitatud poole rahastatud uuring katse püsiva kiirgusega, erapooletu aga mobiilile omase pulsseeriva saatega - ja saadaksegi erinevad tulemused.
Siis on uuringud tehtud erinevatel eeldustel ja on loomulik, et tulemused on erinevad. Kuid see ei tähenda, et need peaksid olema vastuolulised. Kui uuringut pole läbi viidud neil eeldustel, mis kehtivad nt 5g kontekstis, siis seda uuringut ei saa kasutada 5g diskussioonis. Vastasel juhul öeldakse, et toimub "misrepresentation".
tsitaat:
Esimene teab suurepäraselt, et katsetaders pulsseeriva saatjaga, saaks ta sama tulemuse.
Sa vist väidad, et sel moel avaldub uuringu rahastaja mõju ja niiviisi rahastaja garanteerib, et tulemus on nö kasumlik. Tegelikult on nii, et selles olukorras lastakse lihtsalt raha raisku, sest uuringutulemusi ei saa kasutada. _________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Ma arvan, et kui video pealkiri algab "The truth about ..." siis on selge, et tegemist on emotsionaalse manipuleerimisega ning sisu kvaliteedi osas ei tasu lootuseid hellitada.
Ükski tõsiseltvõetav teadlane ei pretendeeri absoluutsele tõele.
Kas sa väidad, et erinevate meetoditega on tulemused automaatselt vastuolulised?
Ei ole automaatselt, küll aga siis, kui metodoloogia valitakse vastavalt tellimusele.
tsitaat:
Siis on uuringud tehtud erinevatel eeldustel ja on loomulik, et tulemused on erinevad. Kuid see ei tähenda, et need peaksid olema vastuolulised. Kui uuringut pole läbi viidud neil eeldustel, mis kehtivad nt 5g kontekstis, siis seda uuringut ei saa kasutada 5g diskussioonis. Vastasel juhul öeldakse, et toimub "misrepresentation".
5g arutelus ei olekski minu poolt tulnud muudest sagedustest juttu, kui terve rida nimesid poleks avaldanud arvamust, et kahjulik saab olla ainult ioniseeriv kiirgus ning raadiosagedused ei mõjuta sedagi, mis kuum dušš. On tehtud uuringuid, mis tõestavad, et mõjutavad vägagi.
tsitaat:
Sa vist väidad, et sel moel avaldub uuringu rahastaja mõju ja niiviisi rahastaja garanteerib, et tulemus on nö kasumlik. Tegelikult on nii, et selles olukorras lastakse lihtsalt raha raisku, sest uuringutulemusi ei saa kasutada.
Rahastaja ei pruugigi avaldada otseselt mõju, vaid lihtsalt tellib uuringu sellelt, kes tema vajadusi tunneb ja nende vajadustega arvestab. Tellija soovidega arvestamine on elementaarne, või tellimusi lihtsalt ei laekugi. Kas see saab olla kellelegi uudiseks?
Säärane pealkiri on Youtube'is täiesti igapäevane. Iseenesestmõistetav, kui soovid, et sinu videosid peale kümnekonna sugulase veel keegi vaataks. See ei tähenda, et säärase pealkirjaga oli konverents, kus see esinemine toimus, ammugi juba, et tsiteeritud uuringuid tegelikult teinud teadlased oma tulemusi sääraselt nimetnud oleksid. Ärme aja asju täiesti segi. See on umbes nagu nähes presidenti telekas esinemas,l loed ekraani all oleva nimetuse ja teatad viieaastase kombel, et presidendi nimi on Electrolux. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
perenoel,
Selline pealkiri ei ole päris kindlasti igapäevane Youtube's tõsiseltvõetavat infot sisaldavate videote puhul.
Oma töö tõttu pean päris palju teaduslikku materjali läbi töötama ja vaatan ka Youtube ettekandeid.
Selle asja nimi on odav populaarsus ning tõsiseltvõetavat teaduslikku materjali nii ei promota.
Draqula ja laurx,
Youtube ongi odava populaarsuse koht ning seda, kui suur mõju on pealkirjal ning pildikesel selle kõrval, on väga palju katseliselt uuritud ning ainult tõeliselt hoolimatu või asjaga üldse mitte kursis olev inimene paneb videole teadustööle omase kuiva pealkirja või lubab algoritmil valida pildikeseks stoppkaadri. Terve mõistusega inimene kumbagi ei tee. Selles mõttes ei näita antud pealkiri muud, kui et video ülesriputaja teeb asju õieti. _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
PS Olen natukene aega teemast eemal. Mul oli plaan 5g teemat arutada ja siis video Youtube'i teha (ei, ma ei anna oma kanali nime LOL), kuid hetkel tulid kiireloomulisemad teemad vahele ja ma tegelen hetkel muuga. Aga ükskord räägime kindlasti! _________________ The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
PS Olen natukene aega teemast eemal. Mul oli plaan 5g teemat arutada ja siis video Youtube'i teha (ei, ma ei anna oma kanali nime LOL), kuid hetkel tulid kiireloomulisemad teemad vahele ja ma tegelen hetkel muuga. Aga ükskord räägime kindlasti!
Ühesõnaga sul ongi mingi uhhuu kanal ja tead hästi, et kui mitte-uhuud seda vaatama satuvad siis tuleb nii mõnigi
Ainuke asi millest ma aru ei saa on see, mis ristiretke sa siin teemas alustanud oled kui tead ka ise hästi, et uhhuude kontsentratsioon on siin väike ehk poolehoidjaid sa siit ei leia
PS Olen natukene aega teemast eemal. Mul oli plaan 5g teemat arutada ja siis video Youtube'i teha (ei, ma ei anna oma kanali nime LOL), kuid hetkel tulid kiireloomulisemad teemad vahele ja ma tegelen hetkel muuga. Aga ükskord räägime kindlasti!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
. Muidugi ma ei öeldnud et sellne eksperiment juhtus.
