Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 434, 435, 436 ... 438, 439, 440  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Milline Ryzen 5000 seeria CPU tundub kõige huvitavam ?
Ryzen 5 5600X
38%
 38%  [ 83 ]
Ryzen 7 5800X
13%
 13%  [ 30 ]
Ryzen 9 5900X
25%
 25%  [ 55 ]
Ryzen 9 5950X
13%
 13%  [ 30 ]
Lähen külastan Inteli teemat
4%
 4%  [ 9 ]
Mõni muu 5000 seeria Ryzen
3%
 3%  [ 8 ]
hääli kokku : 215

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Madis MJ
HV vaatleja

liitunud: 26.02.2011




sõnum 21.11.2020 20:06 vasta tsitaadiga

Clover kirjutas:
Madis MJ kirjutas:
pots4t4j4 kirjutas:
Kustkohast tellisid ikka jimms.fi + smartpost või lasid sealt sõbrale saata ?


VerkkoKauppa

Aga ikkagi läbi tuttava? Nad ju ei saada samuti Eestisse (vähemalt lehel võimalused puuduvad).
EDIT: Leidsin FAQ'st rea, et tuleb neile kiri saata ja võib-olla saab.


Just.
export@verkkokaupa.com saatsin tellimmuse ja sai. teevad Smartpostiga. Võib saada ka otsekulleriga koju 25 euro eest.

Eesti hinnad ikka parajalt kirved veel icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 13.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.11.2020 20:17 vasta tsitaadiga

Aga kuidas sa tellimuse ära teed enne seda kui meili saadad neile ? Peab ju shippingu valima.
Kommentaarid: 439 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 352
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Madis MJ
HV vaatleja

liitunud: 26.02.2011




sõnum 21.11.2020 20:24 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
Aga kuidas sa tellimuse ära teed enne seda kui meili saadad neile ? Peab ju shippingu valima.

Nad küsivad =)
tellimus ja shipping ning muu selline käib meili teel.
Lihtne =)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dex
HV veteran
dex

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.11.2020 22:04 vasta tsitaadiga

Üritan natuke oma micron j-die kividega mälusi klokkida 2x16 GB (Kingston) amd 3700x ja MSI b450 mortar max. Ükskõik, mis seadeid proovin, siis mul on Memory read väärtus oluliselt kõrgem kui write väärtus, isegi siis kui ma vaikeseadetel jooksutan. Kui ma teiste tulemusi vaatan, siis enamikul on read ja write umbes samasse auku. Äkki mõni spets oskab kohe ära öelda, mis mul valesti on.

No näiteks 3600 CL 18 read 40 ja write 27 GB/s latentsus 72

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.11.2020 22:42 vasta tsitaadiga

dex kirjutas:
Üritan natuke oma micron j-die kividega mälusi klokkida 2x16 GB (Kingston) amd 3700x ja MSI b450 mortar max. Ükskõik, mis seadeid proovin, siis mul on Memory read väärtus oluliselt kõrgem kui write väärtus, isegi siis kui ma vaikeseadetel jooksutan. Kui ma teiste tulemusi vaatan, siis enamikul on read ja write umbes samasse auku. Äkki mõni spets oskab kohe ära öelda, mis mul valesti on.

No näiteks 3600 CL 18 read 40 ja write 27 GB/s latentsus 72

Spoiler Spoiler Spoiler


See on normaalne, 3700X'is on üks CCX (cpu core complex) ja uutes CCXides tõsteti read võimsust 2x aga write jäeti samaks. Kui kasutada rohkemate tuumadega kahe CCXiga lahendust, saab 2x mälu write kiirust kätte.
AMDi seletus oli, et transistore saab targemalt ära kasutada mujal jõudluse tõstmiseks, write operatsioonid klient sektori toodete puhul enamjaolt midagi juurde ei anna ja tuleb tunnistada, neil oli õigus.
https://www.overclock.net/threads/ryzen-3000-memory-fabric-x370-x470-x570.1728878/
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 21.11.2020 23:29 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
dex kirjutas:
Üritan natuke oma micron j-die kividega mälusi klokkida 2x16 GB (Kingston) amd 3700x ja MSI b450 mortar max. Ükskõik, mis seadeid proovin, siis mul on Memory read väärtus oluliselt kõrgem kui write väärtus, isegi siis kui ma vaikeseadetel jooksutan. Kui ma teiste tulemusi vaatan, siis enamikul on read ja write umbes samasse auku. Äkki mõni spets oskab kohe ära öelda, mis mul valesti on.

No näiteks 3600 CL 18 read 40 ja write 27 GB/s latentsus 72
Spoiler Spoiler Spoiler
See on normaalne, 3700X'is on üks CCX (cpu core complex) ja uutes CCXides tõsteti read võimsust 2x aga write jäeti samaks. Kui kasutada rohkemate tuumadega kahe CCXiga lahendust, saab 2x mälu write kiirust kätte.
AMDi seletus oli, et transistore saab targemalt ära kasutada mujal jõudluse tõstmiseks, write operatsioonid klient sektori toodete puhul enamjaolt midagi juurde ei anna ja tuleb tunnistada, neil oli õigus.
https://www.overclock.net/threads/ryzen-3000-memory-fabric-x370-x470-x570.1728878/
mitte päris, see käis ikka teistpidi. read jäeti samaks, write on 0.5x (per ccd).

disainiotsus. mälukontrollerist ccd-sse infot liigutav link on voolutarbe ja die kasutuse mõttes kallis ning amd analüüsis kasutusjuhte ning leidis, et memory write speed ei ole nii oluline. seega hoiti kokku kirjutamise lingi pealt.
kahe ccd-ga saavad mõlemad ccd-d koos kirjutada ja tulemuseks on eeldatav täiskiirus.

wirx kirjutas:
Well, hello InfinityFabric 2000Mhz icon_cool.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

Tegelikuses läks Latency 53ns peale juba ka if1900 peal, aga 52 on veelgi muljetavaldavam.
ma saan aru, et (ja miks) see tulemus on muljetavaldav.
lihtsalt märkusena, et mul on üsna suvaline inteli prose ja lihtsad 3200cl16 (mälu järgi 16-18-18-38) pulgad. aida näitas latencyt 54.6ns icon_smile.gif

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 230 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Online

sõnum 22.11.2020 03:31 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
ma saan aru, et (ja miks) see tulemus on muljetavaldav.
lihtsalt märkusena, et mul on üsna suvaline inteli prose ja lihtsad 3200cl16 (mälu järgi 16-18-18-38) pulgad. aida näitas latencyt 54.6ns icon_smile.gif

Inteli peal on saavutatatud ka <30ns. Renoiri peal <50ns. Monoliitse kivi eelised...
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.11.2020 16:03 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
londiste kirjutas:
ma saan aru, et (ja miks) see tulemus on muljetavaldav.
lihtsalt märkusena, et mul on üsna suvaline inteli prose ja lihtsad 3200cl16 (mälu järgi 16-18-18-38) pulgad. aida näitas latencyt 54.6ns icon_smile.gif

Inteli peal on saavutatatud ka <30ns. Renoiri peal <50ns. Monoliitse kivi eelised...

Lisaks on Intelil tillukese cahce'i eelis aga see on jälle kahe teraga mõõk. Jah saab kiiresti RAMi poole pöörduda aga suurema cache puhul nagu paljudes AMDi prosedes pole seda pöördumist vaja vahest üldse teha.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sacher
HV kasutaja
sacher

liitunud: 28.01.2008




sõnum 22.11.2020 18:00 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
AM4 plate ostes peaks flashback nupp tagapaneelil olema must have featuur. Pidevalt tuleb ette, et inimene on ostnud plate ja peab hakkama prose laenama, et uut prose saaks kasutada selle platega.
Tegelikult ma lähen samm kaugemale ja ütlen, et flashback nupp kui selline peaks eksisteerima kõigil emaplaatidel period. See pole mingi ülikallis featuur mis märgatavalt plate hinda tõstab a'la väike OLED ekraan vms jama.

Me elame 2020 aastas. BIOS uuendamine ainult emaplaadile voolu ja BIOS faili ettesöötmisega peaks olema norm mitte erand. Sest tehniliselt on kõik emaplaadid vana BIOS-ga kui sa need poest ostad (kasutatult muidugi iseasi). Kasutajal peaks oleks kerge ja kiire viis kuidas see ära uuendada enne plate kasti monteerimist.


Jah, võiks olla ilma proseta flashitav. Kas sellist teenust kuskil raha eest ka tehakse või tuleb vana cpu külapealt laenata ja ise teha?

_________________
no shit sherlock
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.11.2020 19:01 vasta tsitaadiga

AT vist pakub 10-ish euriga?
_________________
M: 3x quadcore Q8400/DQ45CB/8GB/120GB SSD/550W arvutit
M: 19" 1280x1024 LCD monitore
Coinbase - kiireim viis 0'st krüptodesse (LHV kontoga ~h). Altcoinidesse Binance.
Kommentaarid: 163 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mauro
Kreisi kasutaja
mauro

liitunud: 24.04.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 00:34 vasta tsitaadiga

Eestis bundle deale ka kuskil mõistliku hinnaga on pakutud? x570 + 5900x. Või sama moodi premium hind otsas?
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 13.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 05:41 vasta tsitaadiga

Eestis pole kunagi bundle deale pakutud, veel vähem hea hinnaga või nõutud kaupa.
Kommentaarid: 439 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 352
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yoyoo
Kreisi kasutaja
yoyoo

liitunud: 12.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 07:39 vasta tsitaadiga

eestlased pole mingid vaesed, et siia mingeid diile ja häid hindu vaja
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 11:41 vasta tsitaadiga

ASRock lasi välja uued Biose uuendused B450 emaplaatidele, mis toetavad Zen3'e.

Link


Suht entry B450 emaplaatide peal jooksutatu probleemidevabalt nii 5600Xi kui 5900X'i!

_________________
MÜÜA: Vesijahutuse juppe (EK radikas 280x40mm Coolstream) ning muid juppe!
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wirx
HV Guru
wirx

liitunud: 02.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 14:28 vasta tsitaadiga

Õnnestus näpud taha saada ühele Lenovo Legion 5-le, milles sees AMD Ryzen 7 4800H protsessor, täiesti müstilised numbrid tulevad Cinebench20-s ja seda veel laptopi kohta. Enamuse PC-d pole ka nii kiired -
Spoiler Spoiler Spoiler

Teine huvitav asi on see, et laptopis on sees nvidia ja AMD videokaart
Spoiler Spoiler Spoiler

Täpsemad andmed siin - https://laptopid.ee/toode/1443/lenovo-legion-5
Kui ma nüüd ei eksi, siis peakski olema hetkel maailma kiireim sülearvuti protsessor seal tabelis (4900H on kiirem, aga seda pole veel tabelis)
https://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmark-List.2436.0.html?
Kiireim Intel on Core i9-10980HK, mis sai CB20 3857 punkti vs AMD Ryzen 7 4800H 4656 punkti, ehk siis AMD on 20% kiirem ja see veel 4nda gen prose, kui Zen3 laptopid lõpuks müügile jõuavad, siis intel kaob kiirelt unustusse. Põhimõtteliselt on Intelil viimase ~15 aasta jooksul olnud 2x kiiruse tõusu, esmalt siis, kui Core2Duo protsessorid läksid üle i5-i7 peale ja teine kord siis, kui 7nda gen prosed asendusid 8nda geniga. Ülejäänud upgraded on olnud rohkem kosmeetilist laadi inteli sülearvuti protsessorite maailmas.
Lisaks kõigele näitab aku kasutust maksimaalselt üle 10h, mis on mänguri arvuti kohta väga hea tulemus, Inteli prosega Y540 pidas max 7-8h vastu.

Kahju ainult, et AMD sülearvuti protsessoreid ei saa overclockida, Ryzen Master ei lähe tööle ning BIOS-is puudub CPU osa.

_________________
Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!


viimati muutis wirx 23.11.2020 14:31, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 14:30 vasta tsitaadiga

AMD iGPU ja NVIDIA dGPU
_________________
M: 3x quadcore Q8400/DQ45CB/8GB/120GB SSD/550W arvutit
M: 19" 1280x1024 LCD monitore
Coinbase - kiireim viis 0'st krüptodesse (LHV kontoga ~h). Altcoinidesse Binance.
Kommentaarid: 163 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 14:31 vasta tsitaadiga

Yoga 7 Slim sissse pistetud 4800U ei jää sellest 4800H'st just palju maha... icon_lol.gif

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!

Vaata kasutaja äripakkumisi
M: HP Spectre x360 13t (2019) i7-1065G7/16GB/1TB 101131
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 14:56 vasta tsitaadiga

Kui nii võtta siis vrd R7 1700x on edasiminek ikka jõhker.
_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 271 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 231
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hddadhd
HV vaatleja

liitunud: 15.10.2014



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 15:13 vasta tsitaadiga

4800h nende cb20 scorede järgi tunduvalt kiirem kui 2700x ja hästi natukese aeglasem kui 3700x, väga julm.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 23.11.2020 16:51 vasta tsitaadiga

ASUS-el on üks ülipisike PC 4800U-ga. Kobe pauk sellises kestas - PN50.
https://www.asus.com/Displays-Desktops/Mini-PCs/PN-PB-series/Mini-PC-PN50/

_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
got movies?
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 311
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.11.2020 17:13 vasta tsitaadiga

see pn50 on 650 raha icon_smile.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 230 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 13.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 17:17 vasta tsitaadiga

tuleb ju koos 4700u prose 8gb ram ja 256gig ssd
Kommentaarid: 439 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 352
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tomz
HV veteran
tomz

liitunud: 01.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 17:36 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Yoga 7 Slim sissse pistetud 4800U ei jää sellest 4800H'st just palju maha... icon_lol.gif

Spoiler Spoiler Spoiler



Mul on üks selline daily. klickis hetkel 1tb ssd variand 1300 eest müügis ka (aga ma ei tea mis lcd paneeliga, osadel 250nit ja osadel 400, specis kõigil 300).

4800U
16gb ddr4
512ssd
14" 400nits fhd
1.3kg
Hind oli alla 1000 euro.

Sellel saab biosi lukust lahti ja finetuunida päris kenasti.
https://www.reddit.com/r/AMDLaptops/comments/imgx7j/lenovo_slim_7_tweaking_guidereview/
https://www.reddit.com/r/AMDLaptops/comments/ihsoo1/backdoor_unlocked_bios_for_lenovo_slim_7_and/
https://www.reddit.com/r/AMDLaptops/comments/iqv2fz/after_adjustment_of_ram_timings_slim_7_4800u_16gb/

Huvitav on muidugi, et peale kõiki neid seaded imeb see kombo 78W seinast, mis on rohkem kui laadija 65W annab icon_biggrin.gif

Liquid metal ja osad seaded tunduvad igapäevaseks pisut karmid, aga ise panen varsti kryonauti peale.
Hetkel nendest biosi häkkidest prooviks ainult keerasin rami õige kiiruse peale.

Out of box (performance biosi seadetel) tulemused
cb r 15 multi: 1669
geekbench 5: 1157 / 7239
Spoiler Spoiler Spoiler


Huawei matebook 2020 kasutab 4800H proset oma 14 ja 13" ultrabookides.
Neil ka default CBr20 4600 kanti icon_smile.gif

_________________
Tom & Veronica around the world icon_smile.gif
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.11.2020 17:41 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
tuleb ju koos 4700u prose 8gb ram ja 256gig ssd
vaata ikka 4800u mudelit icon_biggrin.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 230 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.11.2020 18:33 vasta tsitaadiga

tomz kirjutas:
Mul on üks selline daily. klickis hetkel 1tb ssd variand 1300 eest müügis ka (aga ma ei tea mis lcd paneeliga, osadel 250nit ja osadel 400, specis kõigil 300).


Mul seesama masin endal olemas, 400'se ekraaniga... icon_wink.gif
VerkkoKauppast pärit.

tomz kirjutas:
Hetkel nendest biosi häkkidest prooviks ainult keerasin rami õige kiiruse peale.

Ma enda omal, hetkel, muud ei viitsinudki tuunida...masin niigi kiire, kõigeks selleks milleks ma ta soetasin. icon_biggrin.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!

Vaata kasutaja äripakkumisi
M: HP Spectre x360 13t (2019) i7-1065G7/16GB/1TB 101131
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 434, 435, 436 ... 438, 439, 440  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.