Apple uued läpakad ja Mini arvuti on ARM-põhise M1 kaheksatuumalise protsessoriga. Apple ise reklaamib neid kui samaväärseid Inteli ja AMD parimate pakkumistega, olles samal ajal kõvasti säästlikum.
Ei hakanud teemat tegema Apple alamfoorumisse kuna võiks pakkuda laiemalt huvi. Aga kui arvate, et võiks olla eraldi alamfoorumis, siis liigutage.
Siin ka geekbench 5.3es võrdlus Ryzen 5800Xiga Linuxis.
See peaks olema kiireim setup AMD jaoks (Linux on tavaliselt parem kui Windows ja v5.3 lisab VAES256 instruktsiooni toe, mis kergitab Zen 3 skoore veel nii 50-100 punni jagu)
Json väljundi järgi (mida näeb kui urlile lisada lõppu .gb5) jookseb 3.2 GHz peal (võrrelduna A14 mobiili-versiooniga mis on 3.0 GHz). Muide andmebaasis ka 13" Macbook Pro ja Mac Mini tulemused, mis üsna samma auku.
Üldiselt küllaltki muljetavaldavad tulemused. Single-Threaded kiirus on 3.2 GHz peal (10W ventikata läpaka prosel) sama mis Ryzenil 4.8 GHz peal (tõsi, Apple'il üsna kindlalt samuti kellade lagi käes, Mini ja Pro on sama taktsagedusega).
Loomulikult on geekbenchist üksi vähe, et mingeid lõplikke järeldusi teha (see ka pigem selline best-case benchmark fanless läpakale kuna on lühke, vähenõudlik ja ei aja kuumaks), aga "algus tundub soodne"
Kindlasti on Apple teinud väga muljetavalda proseahitektuuri ja midagi päris võrreldavat hetkel kellelgi vastu panna ei ole.
A +-630 deep ROB is an immensely huge out-of-order window for Apple’s new core, as it vastly outclasses any other design in the industry. Intel’s Sunny Cove and Willow Cove cores are the second-most “deep” OOO designs out there with a 352 ROB structure, while AMD’s newest Zen3 core makes due with 256 entries, and recent Arm designs such as the Cortex-X1 feature a 224 structure.
tsitaat:
Firestorm can do 4 FADDs and 4 FMULs per cycle with respectively 3 and 4 cycles latency. That’s quadruple the per-cycle throughput of Intel CPUs and previous AMD CPUs, and still double that of the recent Zen3, of course, still running at lower frequency. This might be one reason why Apples does so well in browser benchmarks (JavaScript numbers are floating-point doubles).
Jne jne, artikkel ülevaatlik ja infot palju. Igatahes arhitektuur tõepoolest ongi nii palju "laiem" x86 omadest, mitte ei ole siin mingi trikitamine mängus. See graafik artiklist oli üsna illustratiivne:
(Jah, Spec, eriti vana Spec 2006, on kaugel ideaalsest, aga sisaldab paljusid CPUd erinevad koormavaid benche ja on üldiselt serverimaailmas standard, kindlasti ei saa väita et "see ei näita midagi")
Kokkuvõtteks kahju ainult et nii võimeka prose pidid tegema täielikud vendor-lockin'ivad t*pead, mitte ARM oma Cortex seeriaga ise. Loodetavasti Cortex X-1 tuleb midagi sinna samma auku.
...kahju ainult et nii võimeka prose pidid tegema täielikud vendor-lockin'ivad t*pead...
Muidu hea postitus aga milleks need pisarad siin lõpus? Osta parem paar Apple aktsiat.
Minu jaoks ideaalne uudis. Ma olen viimase 5 aasta jooksul töö jaoks läbi katsetanud umbes 10 erinevat läpakat (surface pro, igast lenovo ja delli rääbakad, Air, 15 MBP, 15 ja 13 MBP kombo jne) ja lõpuks jõudnud tulemini, et 13 tolline täiskonfis MBP on minu jaoks kõige ideaalsem tööloom (mobiilsus, töökindlus, perf). Ja tundub, et selle jaoks tuleb siit igast aspektist ikka väga korralik generation leap. Saab lõpuks oma late 2018 mudeli puhkusele saata. Järsku kannatab isegi selle fanless Air-i otsas elada.
...kahju ainult et nii võimeka prose pidid tegema täielikud vendor-lockin'ivad t*pead...
Muidu hea postitus aga milleks need pisarad siin lõpus? Osta parem paar Apple aktsiat.
Minu jaoks ideaalne uudis. Ma olen viimase 5 aasta jooksul töö jaoks läbi katsetanud umbes 10 erinevat läpakat (surface pro, igast lenovo ja delli rääbakad, Air, 15 MBP, 15 ja 13 MBP kombo jne) ja lõpuks jõudnud tulemini, et 13 tolline täiskonfis MBP on minu jaoks kõige ideaalsem tööloom (mobiilsus, töökindlus, perf). Ja tundub, et selle jaoks tuleb siit igast aspektist ikka väga korralik generation leap. Saab lõpuks oma late 2018 mudeli puhkusele saata. Järsku kannatab isegi selle fanless Air-i otsas elada.
Mu enda tööarvuti on hetkel 15" 2018 a. Macbook Pro, seega mingil määral asjaga kursis. Põhiliselt häirib see suund mis nad softiga on võtnud vs see mis oli Steve Jobs'i aja lõpuhetkedel, mil tuli poolametlik tugi homebrew'le, igasugu open-source pingutused APIde tugi OpenCL jms, millega nüüd Metaliga kõik jälle "enda külge keevitatud".
Tol hetkel tundus tõesti et oldi huvitatud kõigi kasutajate (s.t. ka mitte-apple) elu paremaks tegemisest. Nüüd Catalina ja Big Sur (ja tegelt ka varem) on järjest võtnud suunda kõik ka tarkvaraliselt Xcode'i ja enda APIde külge lükata ja igasugu cross-platform arenduse elu võimalikul keeruliseks teha. Tarkvaraarendaja seisukohalt teeb Apple vastav vendor lock-in Xcode'i külge ikka paljuski elu ebameeldivaks (kuigi veebirakenduste kirjutamise segab vähem, siis native-appide puhul ikka kõvasti). Sellised asjade käigud ei tundu ka eriti toredad.
Sellegipoolest, tellisime tööle ära ühe ARM Mac Mini katsetuseks. Kui vajalike projektide software stack'id antud raua peal normaalselt tööle hakkavad lähinädalatel/ -kuudel siis võib ARM mäkkide ostmist laiemalt kaaluda küll. Lihtsalt, meeldiks kui oleks ka softivalikuid peale Apple'i ökosüsteemi või siis vähemasti tekiks mingi kindlus selle arengu osas paremusse.
Natuke ka juttu turvaelementidest.
-----
Muus osas ettepanek: räägiks siin tehnilisest poolest. See, kas turundamine/pakendamine/tootja kellelegi meeldib või mitte, las jääb kuhugi mujale.
Lühidalt - läpakate aku peab väga hästi ning üldine performance on tipp-topp. Kui veel rohkem native äppe saada siis on akud veel paremad. Aga isegi Rosetta 2 kaudu on veel optimeerimata rakendused väga kiired ja sujuvad.
Air tundub endale nendest kõige sümpaatsem. Pole touch bar'i, fanless ning samal ajal endiselt sitaks kiire. 16GB RAM isend on 1389€.
Või kui tahta lauaarvutit siis 16GB RAM Mini on 1049€.
Eks tulevad vanad head ajad tagasi kui Mac ja PC olid erinevatel arhitektuuridel.
Windows 10 arvatavast ka qemu peal üle "tarkvaralise" emulatsiooni on võimatu kasutada aga
miski 32bit win xp peaks (võiks) toimiva kasutatava kiirusega. Eks ta rohkem eksperimeteerimine ole mitte reaalne kasutamine.
Sai ka vaadatud mõnda ülevaadet ja just inimestelt kes pole nn. "Apple kasutajad" ja Apple väide nt. koodi kompilleerimise osas on ka tõene. https://www.youtube.com/watch?v=XQ6vX6nmboU
Samas tuleb siin arvestada seda, et ARM on "lihtsama" arhitektuuriga (instruction set mõtlen) kui x86 RISC vs SISC, mis muidugi ei tähenda, et ARM M1 binarit ürita kompillaator optimeerida ribadeks.
Kuna ise elupõhine PC (x86) kasutja olnud (jättes eksperimendid Hacintosh välja) siis see nn. "Apple tax" on ikka nutukoht/hala koht +200 kas 256GB või siis 8GB ram aga eks ta nii ole nagu on.
Väga huvitav muidugi saab olema kui hakkavad tulema lauaraalid Pro Mac sinna oleks võimalik neid M1 laduda nii et tapab (eks saab näha kuidas Apple lahendab NUMA iseärasuse või siis toodab suuremaid
kuive millel hunnik tuumasi neil kindlasti arenduskeskuses "teeviidad - roadmap" olemas aga varjavad ) Pro jaoks oleks vaja RAM ikka kivilt välja tuua ja PCIe või siis "fast ram" ja "slow ram" mis on siis tahvlitega plaadil (Applel peaks ka taolise lahendusega kokkupuude olemas olema).
Olid nendele Apple 68xxx ja PPC aparaatidele igasugused 3-osapoolte laienduskaardid jne.
PS. gnu/linux ja muud u*ix laadsed, mis omavad ARM tuge (vajavad kindlasti modifitseerimist) arvatavasti toimiksid M1-l, iseasi kuidas nende Apple turvameetmetega on st. kas peale OSX lastakse seal midagi bootida (kardan mitte).
Vähemalt qemu arm emulaator suutis bootida OSX Big Sur kerneli aga puudus io tugi seega hetkel kasutu. https://www.osnews.com/story/132568/booting-a-macos-apple-silicon-kernel-in-qemu/
Muudatus: Ülevaate viide oli vale.
viimati muutis terric 18.11.2020 01:42:48, muudetud 1 kord
Ma ei saa ikkagi aru kus on ARMi konks. st milleks x86 enam vaja on? Jutt on ilus 2x kiirem, 2x vähem energiat tarbib. Ainult et ei saa MSDOSi installeerida. A kui ma ei kasutagi DOS-i. Kasutan ainult Photoshoppi ja gmaili, siis polegi x86t vaja. Kõlab nagu nobrainer või kuskil on ikka konks.
Ma ei saa ikkagi aru kus on ARMi konks. st milleks x86 enam vaja on? Jutt on ilus 2x kiirem, 2x vähem energiat tarbib. Ainult et ei saa MSDOSi installeerida. A kui ma ei kasutagi DOS-i. Kasutan ainult Photoshoppi ja gmaili, siis polegi x86t vaja. Kõlab nagu nobrainer või kuskil on ikka konks.
Parallelsilt paistab tulevat Windowsi virtuka tugi üsna pea. Päris native muidugi pole aga kui oma Maciga just mängida ei soovi vms, siis ajab ilmselt asja ära.
Mul on endal ka Win 10 bootcampiga alati kõrvale installitud aga kui aus olla, siis väga ei meenugi millal sinna viimati buuditud sai. Mingit autodiagnosti softi vist oli vaja viimati jooksutada pool aastat tagasi. _________________ Ma ei tee ettemaksu ega saada kaupa enne kasutajatele, kellel on väiksem tehingute ajalugu kui minul. Kui see ei sobi, siis ära minu müügiteemasse pakkumist tee või minu pakkumist oma müügiteemas arvesta!
Johhaidii kui paljulubav see asi on. Mind huvitab, kas teoreetiliselt on see arhitektuur ka nii kenasti skaleeritav, et mõne aasta pärast võistleks ka kõvemate AMD workstationitega?
Sellisel juhul võib vabalt juhtuda, et kolib nii mõnigi praegune windowsi austaja iOS peale üle.
Ja arm Linux'id võiks ka popimaks minna. _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
Mind huvitab, kas teoreetiliselt on see arhitektuur ka nii kenasti skaleeritav, et mõne aasta pärast võistleks ka kõvemate AMD workstationitega?
Arvestades seda, et kahe aasta jooksul on plaan kogu Mac-i lineup üle kolida, siis vist ei ole väga põhjust kahelda. Esimene M1 iMac ja Mac Pro näevad ilmavalgust ilmselt juba järgmisel aastal:
TL:DR M1 kulutab sama tegevuse peale 20% akut kui Intel ja AMD mõlemad 50% (AMD tulemus marginaalselt parem) võimaldades aku pealt sama usecase'i 4 korda veel jooksutada (vs 1 x86 korral)
Kui nüüd arvestada, et Zoom ei ole M1 puhul native app vaid läbi rosetta ja ekraanid on kõrgema resoga siis ikka ülimalt hea tulemus
Valge Klaar ja iDeal peaks olema ametlikud edasimüüjad. Neil pole lihtsalt avalikult sellist konfiguraatorit väljas nagu Apple soome leheküljel näiteks. Tuleb e-maili või chati kaudu suhelda. Hinnad on ka samad kui Soomes (vähemalt oli nii ca pool aastat tagasi).
Mehed said M1 peal Windowsi ARM versiooni hüperviisoriga tööle (muidugi ebastabiilselt ja häkkidega aga näitab et tehtav). Kuna WARM ise toetab x86 emulatsiooni (varsti ka 64-bitist) siis iseenesest vb polegi bootcampi puudumine nii hull takistus neile, kel vaja ka windowsi asju jooksutada.
apple on selles mõttes unikaalses olukorras, et nende kontrolli all kogu kogu kasutatav keskkond ja paljuski nende walled garden, mis eksisteerib eraldi.
cpu arhitektuuri kui sellise valmis tegemine, eriti olemasoleva arm baasil, on hulk tööd aga mitte nii keeruline. sinna külge tarkvara ja kogu keskkond saada on hoopis keerulisem probleem.
m1 on transistorite hulga osas päris suur näiteks ka renoiriga võrreldes. m1 sisaldab rohkem erinevaid eraldi asicuid aga isegi neid arvestades on tegu päris suure kiviga.
power efficiency osas on lisaks veel suur roll sellel, et toodetud on see 5nm vs 7/10nm.
muidu on igati äge asi aga apple teeb ettevaatlikuks. macid on väga paljus olnud walled garden ja oma lahenduste poole minek ei tee seda asja kindlasti paremaks. seda mitte isegi niivõrd cpu enda kui ka kõige seonduva koha pealt, igasugune uefi ja firmware saab veel kindlamaks teha, tasubv vaadata kasvõi telefone. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ma ütleks isegi, et savi sellest, kes ja kui piiratud ökosüsteemis hetkel midagi teeb. POC on äge, nüüd ootaks, et teised suuremad tegijad (loomulikult selles konteksti kindlasti mitte Intel või AMD) ka hakkaks ARMiga suuri asju tegema. Tegelikult imelikki, et nii kaua on läinud kui keegi julges klassikalises "suures" arvutis midagi muud proovida ja suurelt unistada.
Ma vahetasin oma 2018 13" MBP M1 vastu umbes kaks nädalat tagasi. Vau-faktor on ikka päris korralik. Varasema ja praeguse masina geekbench 5:
Plussid:
* Masin on oluliselt nobedam - tunne on umbes selline nagu oleks pöörlevalt kettalt SSD-le kolinud.
* Klaviatuur on varasemaga võrreldes (butterfly) nagu öö ja päev - st kui omad pre-2019 maci, siis see on oluline edasiminek.
* Aku kestab kauem - täis akuga tööpäeva alustadas pole veel seni tühjaks saanud. Ma ei tari enam laadijat igale poole kaasa.
* Ei lähe enam kuumaks - kõigi varasemate mudelitega on olnud häda, et masinale vähegi pähe andes lähevad tulikuumaks. Seda isendit saab vabalt süles kasutada.
* Praktiliselt null müra - fan ei lähe tavakasutuses pea kunagi tööle. Väga korralikult peab piinama, et aktiveeruks ja siis on ka oluliselt vaiksem kuna peab ilmselt vähem tööd tegema.
Miinuseid on muidugi ka:
* USB-C porte võiks kahe asemel neli olla.
* Pole ise proovinud aga kuulu järgi ei saa sappa panna üle ühe external monitori.
Üle minnes põdesin võimalikke muresid tarkvara kompatiiblusega aga õnneks mul kõik töötab. Palju kraami mida kasutan on praguseks ka native koodile kolitud - firefox, ms office jne. Programmide puhul kus teda vaja on, jookseb see Rosetta emulaator ka taustal täiesti nähtamatult ja nagu siidi.
Tänud linki jagamast.
Hakkas ka huvitama, et 15a juba ARM pidi tulema suurte poiste mängumaale, kas nüüd siis lõpuks..
Ventikateta ja käbedalt toimetav masin, Apple oma raud- ja tarkvara täislahendusega(15-20% võitu vast juba HW lähedase koodiga) saavutas ARM peal.
Samas kui nr vaadata, siis jõudluse osas on ikka väike maa minna.
5850HS 11500 punni cb23 teeb 328.6punni/W kohta.
ARM M1 7500 punni c23s teeb 750punni/W kohta
Ehk väljatoodud 2-3.5x erinevus on olemas, siiski effektiivsuses, mitte puhtas jõudluses.
Google jooksutab oma servereid ka juba 2 põlve ARM peal, aga efektiivsed on küll. Viimatine jutt oli, et tulevikus tuleb open source ARM (oli see RISC, vms) kivi, mis on 30-50% efektiivsem kui konkurendid ja saab praegused Epycud ka kätte.
Aga probleem on selles, et ega AMD ka maga, zen4 on töös ja selleks ajaks arvatavasti väljas. Ning keegi ei arvesta mugavusega. Linux ja zen pidid maailma üle võtma, aga suurem osa serveriparke istub ikka x86(intel) ja windoosa peal. Isegi AMD peale ei kolita kuigi mõlemad x86.
Ok Apple oleks oma töökindlusega AMDst eelistatum. Aga serverimaailmas oleks Apple jääle liiga kinnine? Kodus veel mängida ei saa, mis seals ikka, jääbki aega üle. Aga serveriparki ei koli ju üle ja siis avastad, et pooled asjad ei tööta või emuleerimise ja häkkimis3ga saaks tööle, aga siis ei jää jõudlusest midagi alles, rääkimata töökindlusest.
Seega tundub, et Apple liigub ikkagi sinna endisesse niši tagasi. Lihtsalt kodus tsillida või tööl mingit kindlat asja teha on tipp topp. Aga kõigeks muuks jäävad ikkagi universaalsemad lahendused.
Kuidas iGPU ARM m1 on?
Valge Klaar ja iDeal peaks olema ametlikud edasimüüjad. Neil pole lihtsalt avalikult sellist konfiguraatorit väljas nagu Apple soome leheküljel näiteks. Tuleb e-maili või chati kaudu suhelda. Hinnad on ka samad kui Soomes (vähemalt oli nii ca pool aastat tagasi).
juba mõnda aega on tahtmine maci ja nüüd eriti mõnd m1 maci proovida kasutada. aga krt, 819 raha 8gb/256gb masina eest on ikka veidi kirves. uudishimu ja keskmise netimasina jaoks väga palju. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Sinna lisandub veel hiire ja klaviatuuri maksumus. Tavalise PC hiire ja klaviatuuriga on Maci väga ebamugav kasutada.
Mul on olnud mäkkidega Apple hiiri, viimased n+1 aastat erinevad "tavalised" hiired ning see Apple puututundliku pinnaga "magic mouse" oli ikka päris ebamugav, ise eelistan iga kell lihtsalt... hiirt. G305 on tükk aega olnud, külje peal olevad nupud on kohe vaikimisi brauseris edasi-tagasi. Ei ole nagu ebamugav.
Klaviatuur - "tavalise" ja mäki klaviatuuri vahe on see, et ühel on lisaks Windowsi nupp, teisel command. Tõstad klaviatuurid ümber, nupud vahetuvad ka ümber. Ehk siis ma ise olen näiteks kasutanud vist pea 10a mäki klaviatuuri ka Windowsiga, kus siis klaviatuuril olev command on Windowsi all... windowsi nupp. Või kui "Windowsi klaveriga" mäki all olla siis Windowsi nupp on command. Niipalju on mäki all "tavalise" klaviatuuriga erisust, et F1 - F12 taga olevad lisafunktsioonid ei ole ikoonidena. Igaljuhul tl;dr - saab vabalt kasutada klaviatuure igatepidi risti, pole midagi ebamugavat minu silmis. Jah, mäki taga mäki klaver on mõnusam. Aga Windowsi klaver pole kuidagipidi ebamugav. Aga eks see oleneb peakujust, vbolla osadel on ebamugav.
londiste kirjutas:
juba mõnda aega on tahtmine maci ja nüüd eriti mõnd m1 maci proovida kasutada. aga krt, 819 raha 8gb/256gb masina eest on ikka veidi kirves. uudishimu ja keskmise netimasina jaoks väga palju.
Nii on. Mac Mini on üks "lihtsalt hea väike arvuti, mis on kogu aeg hääletu". Ehk siis M1 võlud tulevad välja läpakatega - millega jooksuta teste, installi op.süsi, tee mida iganes ning masin on kogu aeg jahe ja hääletu. St seda ei oska isegi ette kujutada, et süles arvuti ei kuumene, ta on kogu aeg kuss ning aku kulub imeaeglaselt. Samal ajal käib kõik kiirelt, on kohe mõnus kasutada. Ega nüüd midagi ebanormaalselt kiiret ka pole, kui näiteks 2018 aasta Inteliga MacBook pro 13'' (i5-8259U, 16GB RAM) kõrval oli siis eks M1 oli nobedam kasutada - aga selle pealt Intelil hüpates ei olnud ka tunnet, et midagi hullult imeks.
cuzza kirjutas:
Baeskades kirjutas:
Mario. kirjutas:
Kust Eestist 16GB mudelit osta?
Valge Klaar ja iDeal peaks olema ametlikud edasimüüjad. Neil pole lihtsalt avalikult sellist konfiguraatorit väljas nagu Apple soome leheküljel näiteks. Tuleb e-maili või chati kaudu suhelda. Hinnad on ka samad kui Soomes (vähemalt oli nii ca pool aastat tagasi).
Kellelgi kogemust M1 Mac Miniga näiteks?
Mac Miniga pole, M1'ga MacBook Pro'ga küll. Mis on sisuliselt sama nagu Mini: sama SoC, sama kogus RAMi. Lihtsalt Minil on teised pordid küljes ja läpakal ekraan.
Nagu ülalpool kirjutasin - peamine vahe Inteliga korraliku masina ja M1 vahel on just see igapäevane kasutus. Et kui näiteks midagi natukegi suuremat teed, siis näiteks 2018 aasta MBP (mis on füüsiliselt äärmiselt sarnane 2020 M1'ga) sees olev 28W CPU jahutamiseks (+ muu sisu) ventilaatorid ikka teevad tööd. Olenevalt eesmärgist aga võib minna turbiiniks. Ega see pole midagi erilist, igasugused Thinkpadid lähevad ka videokonverentsidel pöördesse. Aga M1... hiirvaikne. Masin on süles külm, see on lausa harjumatu. Sest sülearvuti, eriti selline pigem väiksem, läheb ju ikka soojaks. Koormuse all ikka on natukene "vuhinat". Aga ei, M1 puhul see kõik puudub.
viimati muutis Dirty Harry 29.01.2021 20:43:34, muudetud 1 kord
Ma ei taha teha mammutpostitust, kirjutan mulle silmajäänud M1 maailma miinused eraldi.
* Eks ta on ikka uus ja kohati toores. Nagu igasugused esmaversioonid. Apple kogu aeg jälle midagi patchib ja parandab, väga suur osa veidrusi on juba kõrvaldatud. On ju vaid paar kuud need väljas olnud ka.
* Täpsemalt - näiteks väliste monitoridega on osadel muret, et teatud mudelitega ei saa pilti ette. Või siis vahetevahel kaob ära. Mul oli Dellu U2413'ga näiteks nii, et pilti nägin vahetevahel, ca 5-10 sekundit ja siis kadus. SwitchResX'iga peenhäälestamine ei aidanud. Vbolla oleks mõni teine hub aidanud (mul oli üks Epico oma, mis muidu töötab ideaalselt). M1 taha kui sama hub'iga panin Philipsi 4k teleka - plaksti pilt ees, kõik ideaalne. Vbolla oleks aidanud mõni teine hub, ei oska ütelda. Aga niisama läpakana kasutades muidugi seda muret pole.
* Kui üritasin pilti ette saada, siis mingil lambihetkedel hiire kursor hakkas mööda näitama. St klikid ekraanil kuhugi, aga tegelikult vajutab umbes 10cm mööda. Võtad selle mittetöötava välise monitori tagant, mure kaob.
* Miinus võib olla ka see, et mingit tarkvara ei pruugi olla ARMi peale porditud. Üldiselt muidugi läbi Rosetta 2 emuleerimiskihi endal töötas kõik kenasti. Ning suuremad tarkvarad on kõik juba olemas - Chrome, Firefox, VLC, Lightroom, MS Office, Handbrake kasvõi. Igasugune Apple sodi niikuinii. https://isapplesiliconready.com/ on hea koht jälgimiseks, et mis seisus popim soft on. Igaljuhul - kui läbi Rosetta asju jooksutada siis reeglina on asjad hästi. Aga on olnud jällegi veidraid käitumisviise mõnedel.
* See pole otseselt isegi jälle miinus aga - praegu on valik piiratud. St kaheksatuumaline CPU ja sama palju GPU tuumasid on enamustele kasutajatele enam kui küllalt, 8GB RAM ka piisav ning 16GB RAM isendid on ju ka olemas kui vaja.
* Läpakatel on vaid kaks USB-C porti, see jällegi on reeglina igati piisav aga ma enda 2018 aasta MBP puhul olen ära harjunud, et on kohati rohkem valikut. M1 masinatel on need kaks porti ka veel ühel pool, teinekort tüütu kaabeldust sättida, võiks olla üks ühel, teine teisel pool. Miniga muidugi on porte rohkem.
Ootan ise huviga, kas järgmine iteratsioon toob näiteks 16-tuumalisi 16'' isendeid. Sest kui soft vähegi oskab tuumasid ära kasutada, siis see muskel on ikka väga korralik. Praegu on sellised "väga head" masinad valikus, "ülivõimsaid" pole.
tl;dr - kohe algul tasub järgi kontrollida, kas kasutuses olev väline monitor töötab. Kui töötab siis muud miinused on selline kosmeetiline värk.
Hetkel ise M1 muidu ei plaani kasutada, kui just väga hea hinnaga näppu ei jää. Las tuleb järgmine kogus mudeleid, kus lastehaigused on parandatud. See on siis puhtalt minu kogemus, kui monitori oleks käima saanud, siis oleks alles jätnud. Sest kõik need plussid on ikka tõsiselt kõva värk.
Apple on pidevalt 1 samm kõigist tootmisprotsessiga ees, innovatsiooni jagub. Ootasin tglt pea 15a juba, lubati, et ARM varsti suuremates masinat3s ka. Apple sai jälle 3simeste seas hakkama. Huvitav on see, et moblad ka efektiivsete kivide peal aga lähevad käes kuumaks. Läpakal ju siis jahutuspinda niipalju rohkem.
Kui nüüd puht tehnilisesy külj3st vaadata. Zen3 11500CB23 punkti vs m1 7500. 4000 punkti on kusagil 50%. Ehk kui 5980hs näiteks 35w pealt 17w peale piirata, peaks sweetpotis olema ja samal tasemel perfis? Lisa 35-50% voolutarvet sama perfi juutes 5nm vs 7nm ja pmst peaks AMD samal pulgal olema 5nm peal. Ainult, et Apple tegi lükke ära juba;) Aga livtsalt kui vaadata kui hea jõudlusega zen3 vs m1 samadel tingimustel oleks
Samas ega Apple oli õige lüke, Inteli 14nm++++++ ja vana arhitektuuri peal istuda oleks olnud mõttetu. Ja ega Apple kasutajad vast palju muust mudrust puudust ei tunne ka, seega enda joone ajamine tasub neil vast ära isegi...
Delli monitoridel oli juba enne probleeme https://www.youtube.com/watch?v=NTZKGiKwJYM
2015 ostsin 2715H + täislaks 15.4" PRO. Meeldiv üllatus. HDMI kaudu kõik 5+
U2718Q siiani kõik ok. M1 proovinud ei ole ja teemal märk maas
mis paistab m1 puhul väga asine olema, on just idle power. mingil põhjusel on see just idles ja madalal koormusel väga väikse tarbivusega ja sealt ka pikk aku kestus. huvitav, kui palju sellest on soft ja kui palju raud?
Vael kirjutas:
Huvitav on see, et moblad ka efektiivsete kivide peal aga lähevad käes kuumaks. Läpakal ju siis jahutuspinda niipalju rohkem.
need vahed jahutuspinna ja süsteemi osas on tegelikult väga suured, isegi passiivsete lahenduste osas. suvaline vendiga lahendus teeb selles klassis kohe meeletu vahe.
kui ma õigesti mäletan, siis m1 jahutuse mõttes kõige kehvemas macbook airis peaks mingil määral sustained kuskil 20w kanti suutma tarbida.
telefonide pool:
a14 oma 2+4 tuumaga on 6w tdp. ja praktikas boostib lühiajaliselt sealt üle.
kirin 9000 vist oli ka 5nm, see laseb koormuse all 9-10w kanti kui mitte rohkem, taas - praktikas boostib sealt lühiajaliselt kõrgemale.
snapdragon 875 vist peaks nendega ühinema üks hetk aga see pole veel väljas ja täpsemat infot pole.
vanemal tootmisprotsessil asjad tarbivad pigem rohkem kui vähem.
Vael kirjutas:
Kui nüüd puht tehnilisesy külj3st vaadata. Zen3 11500CB23 punkti vs m1 7500. 4000 punkti on kusagil 50%. Ehk kui 5980hs näiteks 35w pealt 17w peale piirata, peaks sweetpotis olema ja samal tasemel perfis? Lisa 35-50% voolutarvet sama perfi juutes 5nm vs 7nm ja pmst peaks AMD samal pulgal olema 5nm peal. Ainult, et Apple tegi lükke ära juba;) Aga livtsalt kui vaadata kui hea jõudlusega zen3 vs m1 samadel tingimustel oleks
4800u peaks cb23 tegema ~9000p sustained ja lühiajaliselt rohkem. macbook pro m1 teeb 8000 alla. sealjuures selles võrdluses vist voolutarbe vahe on pigem 4800u kasuks. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 30.01.2021 20:47:56, muudetud 1 kord
kui ma õigesti mäletan, siis m1 jahutuse mõttes kõige kehvemas macbook airis peaks mingil määral sustained kuskil 20w kanti suutma tarbida.
Nurkapidi infoks, et sellesama kõige lahjema Macbook Airi karbis olev laadija on vaid 30W.
mõned reviewd, mis on pikemalt mõõtnud, iirc rääkisid sellest, kuidas cb23 tulemus kukub kiirelt 7400-7500 pealt 6400-6500 peale. kas seda throttleb täpsemalt power või jahutus on veidi kõrvaline
mbp (ja loomulikult mitte ka mac mini) m1 seda ei tee. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
tl;dr - kohe algul tasub järgi kontrollida, kas kasutuses olev väline monitor töötab. Kui töötab siis muud miinused on selline kosmeetiline värk.
Siinpool on kasutuses LG Ultrawide monitor (29WN600-W) ja töötab normaalselt. Kahjuks Macidel on Ultrawide monitoridega pilt grammike udusem kui tavalise monitoriga või Windowsi arvutil sama monitoriga, aga pole midagi hullu. M1 ja Intel, vahet pole selles osas.
Sürr on see kui kiiresti arvuti pildi ette võtab kui kaane lahti teed Sekund või vähem, sisuliselt silmapilkselt (M1 Macbook Pro). Minu 16" Macbook Pro võtab terve igaviku, vahel 3-4 sekundit et üles ärgata.
Kahjuks Macidel on Ultrawide monitoridega pilt grammike udusem kui tavalise monitoriga või Windowsi arvutil sama monitoriga, aga pole midagi hullu. M1 ja Intel, vahet pole selles osas.
HDMI? Mul oli kirjelduse järgi sama asi, tuli välja, et monitori seadetes on koht, kus saab pildi teravust keerata. Ühe op.süsi all tuli peale keerata, teisel maha.
viimati muutis Dirty Harry 01.02.2021 12:56:32, muudetud 1 kord
HDMI jah, kõik võimalik läbi proovitud. Nii Maci display seadetes, kui ka monitori enda seadetes. Googeldades paljud kirjutasid, et Ultrawide monitoridega ongi see eripära ja sinna pole midagi teha.
Monitoril saab teravust juurde keerata küll aga lõpptulemus pole ikka päris see, mis võiks olla.
HDMI jah, kõik võimalik läbi proovitud. Nii Maci display seadetes, kui ka monitori enda seadetes. Googeldades paljud kirjutasid, et Ultrawide monitoridega ongi see eripära ja sinna pole midagi teha.
Monitoril saab teravust juurde keerata küll aga lõpptulemus pole ikka päris see, mis võiks olla.
See tundub olevat OS'is kinni, ise täheldasin sama asja, samas midagi ülihäirivat see nüüd nagu kah ei olnud, mis kasutamist jubedalt segaks.
DP'ga (üle USB-C) tundus asi kusjuures parem. _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
maci fontide renderdamise põhimõte on windowsi omast erinev. mac üritab renderdada fondi võimalikult tõetruult, nagu ette nähtud. windows keskendub fondi juures loetavusele. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
) Pro jaoks oleks vaja RAM ikka kivilt välja tuua ja PCIe või siis "fast ram" ja "slow ram" mis on siis tahvlitega plaadil (Applel peaks ka taolise lahendusega kokkupuude olemas olema).
Spoiler 
