|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas oleksid nõus windows 10-t teenusena ostma ehk iga kuu kasutamise eest maksma? |
|---|
| Kindlasti mitte |
|
65% |
[ 381 ] |
| Pigem ei |
|
27% |
[ 158 ] |
| Pigem jah |
|
5% |
[ 33 ] |
| Kindlasti jah |
|
1% |
[ 8 ] |
|
| hääli kokku : 580 |
|
| autor |
|
Karlakass
HV vaatleja
liitunud: 06.11.2017
|
17.10.2020 15:55:56
|
|
|
Kui kuidagi ei saa siis ikka saab - Kirvega netikabla läbi raiuda. Pole netti - pole probleemi. 
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
17.10.2020 16:12:28
|
|
|
 ohh jumal see loll windows lasi videokaardi driverid ka maha juu ma pean need ka uuesti installima ? mismoodi ma nüüd toimima peaks ? tavaliselt olen harjunud vanad enne maha laskma ja ddu cleaneriga puhastanud aga nüüd pole üldse midagi seal control panelis kõik driverid maha lastud system repairiga ? tõmban lihtsalt mingid uued peale v ?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
 
|
|
17.10.2020 16:19:19
|
|
|
Gap, Jep lase uued peale. Kui sul on Nvidia kaart, siis imo ma pole kordagi pidanud DDU kasutama. Ma ei tea mis teema AMD kaartidel on, et DDU pidevalt soovitatakse.
Ise olen uue Nvidia draiveri lihtsalt peale lasknud. Isegi taaskäivitust pole vaja teha.
Just seetõttu see sul töötab veel + uuenduste keelamine. Ma ei pea seda mõistlikuks alternatiiviks siiski vana Win10 peal istuda igavesti.
Esimene Win10 versioon mida kasutasin enda arvutil oli 1903. 1909 uuenduis oli väga kiire ja valutu. 2004 uuendus samas nõudis tagantjärele palju rohkem ülekäimist, et asja paika saada enda maitse järgi.
_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
17.10.2020 16:24:54
|
|
|
| Tomorrow, niikaua kui rakendused kobisema ei hakka, et win liiga vana on, pole vanema versiooni peal istumine ju otseselt probleem.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
DVDRW
HV Guru
liitunud: 13.10.2003
|
|
17.10.2020 16:49:41
|
|
|
Äkki on parem 2 masinat. 1 netis surfamiseks ja teine töötegemiseks (pole netis). 
Olgu neid turvaauke siis tööarvutis palju tahes. Viirustõrjet ja uuendusi pole kunagi vaja. Failidest aegajalt varukoopia ka.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
17.10.2020 16:50:51
|
|
|
ei lase installida ,... mis ta nüüd tahab siis ??? mul on ju videokaart arvutis ???
 Spoiler |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
17.10.2020 16:54:56
|
|
|
| DVDRW kirjutas: |
Äkki on parem 2 masinat. 1 netis surfamiseks ja teine töötegemiseks (pole netis).
Olgu neid turvaauke siis tööarvutis palju tahes. Viirustõrjet ja uuendusi pole kunagi vaja. Failidest aegajalt varukoopia ka. |
Ilma netita on üsna keeruline tööd teha kui sa just mingist treipingi juhtarvutist vms. ei räägi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
17.10.2020 17:40:58
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| Gap, vale wini jaoks on see mida sa sinna keerata üritad. |
sain korda juba ... ei saa olla ju vale winni jaoks ... seal ei paku ju enam windows vistat ega seitset .... ega ma nii loll ka ei ole et ei tea mis driveri ma tõmban  lihtsalt see system repair ju kustutas nvidia driverid ära ja device settingutest ka ja see loll nvidia installer ei suutnud aru saada midagi mis toimub .... eks kindlasti jäid mingid nvidia failid arvutisse ja see keeras nässu midagi .. ühesõnaga läksin safe mode ja panin DDU tööle see tegi puhtaks ja nüüd installis ilusti uued driverid ära. windows on ju selline kui midagi õigesti ei tee siis süsteem ei suuda aru saada millestki.. see ei ole ju normaalne et ta ütleb et mul pole videokaarti arvutis ? ega system repair videokaarti kaasa ei võta.
ahhjaa naljakas on ka see et peale seda restore kadus ka system update alt see versioon 2004 pakkumine  huviutav kas see tuleb ikka tagasi ?
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
17.10.2020 17:46:15
|
|
|
| tsitaat: |
ei saa olla ju vale winni jaoks
|
lugesid, mida seal kirjutas? "..driver is not compatible with this version of windows .." võib ühtlasi ka tähendada seda, et sul on 32bit exe 64bit keskkonnas. jah "wu" peab selle nüüd küsima jälle. tee siiis käsitsi.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
17.10.2020 18:42:05
|
|
|
probleem võib ka dch vs tavaline draiver olla. nendevaheline üleminek on natukene pita.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
|
17.10.2020 19:00:16
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| CCleaner on väga OK tööriist, kui seda mõistusega kasutada, mitte, et kõigele linnukesed ette ja tuld |
ma olen teinud selle viimase järgi alati ja kõik OK 
_________________
Hapud viinamarjad |
|
| tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
17.10.2020 19:27:34
|
|
|
klge kiire küsimus veel kuidas ma saan et ta windows exploer kausta avades näitaks mõlemaid kettaid nagu enne ..nüüd avanedes näitab mingit downloadi kausta ? kas ma saan seda kuidagi seivida et ta jääks nii et näitaks seda this pc kausta ? 
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
17.10.2020 19:33:22
|
|
|
view > options > open file explorer to: this pc?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
Bunny
HV kasutaja
liitunud: 02.09.2018
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
19.10.2020 15:52:13
|
|
|
milline update see on? lingitud lugudest nagu ei leia.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
19.10.2020 16:54:17
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| 1903 mõtled ikka? Ega sul HDD kasutusel pole? |
Lauaarvutil on, kuid selle eemaldamine soovitud tulemust ei andnud
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
DVDRW
HV Guru
liitunud: 13.10.2003
|
|
19.10.2020 17:05:11
|
|
|
Kõlab nagu viirus, mis üritab Adware juurde lisada. Tubli Windows, tubli!
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
19.10.2020 17:13:10
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Mingi Insideri oma inglisekeelse artikli andmetel. Ma kah numbrit ega miskit sarnast ei leidnud. |
Väidetavalt oli ka stabiilse versiooni omanikele see kaela määritud. Märkasin küll eelmise nädala lõpus mingi uuenduse teadet aga panin 4x paus ja hetkel ei ole mingit kohustuslikku restarti olnud (pole tegelikult kunagi seda olnud endal).
15.10 on ta mul paigaldanud (Win10 Pro v2004, 19041.508) :
https://support.microsoft.com/en-us/help/4580325/security-update
https://support.microsoft.com/en-us/help/4578968/kb4578968-cumulative-update-for-net-framework
Keegi oskab selgitada miks krt tulevad üldse mingid Adobe Flash turvauuendused?
On see Edge enda jaoks? Mul pole juba Win7 ajast saadik Flash paigaldatuki arvutisse üldse.
Pealegi varsti ei toeta ükski brauser enam Flashi aga mingit turvauuendused selle jaoks ikka tulevad. Arusaamatu.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
19.10.2020 17:17:07
|
|
|
Vaatasin huvi pärast, et mis versioon mul siis OSist on: 1903 ja Windows väidab, et mu süsteem on up to date 
Wiki andmetel on peale seda veel mitu versiooni välja lastud: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10_version_history
Miks nii? Mis loogikaga W10 maailmas siis uuendamine toimub?
_________________
There is no place like 127.0.0.1
viimati muutis Renka 19.10.2020 17:17:45, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
19.10.2020 17:18:27
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| tiirP kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| 1903 mõtled ikka? Ega sul HDD kasutusel pole? |
Lauaarvutil on, kuid selle eemaldamine soovitud tulemust ei andnud |
Milline Power seadistuse osa selle heli vaigistas? |
Power saver ning minimum processor state peab olema ≥70%
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
19.10.2020 17:32:17
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Keegi oskab selgitada miks krt tulevad üldse mingid Adobe Flash turvauuendused?
On see Edge enda jaoks? Mul pole juba Win7 ajast saadik Flash paigaldatuki arvutisse üldse.
Pealegi varsti ei toeta ükski brauser enam Flashi aga mingit turvauuendused selle jaoks ikka tulevad. Arusaamatu. |
See flash veel mõnda aega natuke hingitseb. Seda põhjusel, et mingite kallite vahendite haldusliides on kohati veel flashis
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
19.10.2020 17:33:38
|
|
|
| Renka kirjutas: |
Vaatasin huvi pärast, et mis versioon mul siis OSist on: 1903 ja Windows väidab, et mu süsteem on up to date
Wiki andmetel on peale seda veel mitu versiooni välja lastud: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10_version_history
Miks nii? Mis loogikaga W10 maailmas siis uuendamine toimub? |
Võimalik, et sul on mingi blocker. Mingi programm või draiver (või seade ise) mitte tõttu Win automaatselt ei uuenda.
Samas üldiselt tasub Win update uuenduste kaust maha lasta või proovida alternatiivseid meetodeid: https://support.microsoft.com/en-us/help/4089834/windows-10-troubleshoot-problems-updating
Juhul kui Win update töötab, siis hiljemalt 8 Detsembriks peaks sulle midagi pakkuma, kuna siis lõppeb 1903 tugi.
Omast kogemusest julgen 2004 soovitada küll. See on nüüd piisavalt pikalt väljas olnud ja peaks olema stabiilne. Kohe alguses ei julge küll uuendada. Näiteks 2010 vms selle järgmise versiooniuuenduse nimeks saab.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
19.10.2020 17:37:20
|
|
|
No alles üleeile Win installis mulle mingi hulga uuendusi. Öösel sulges kõik aknad ja tegi restardi. Uuesti ei avanud asju mõistagi ...
OSX update loogika meeldib mulle selles mõttes ikka hulga rohkem. Teed uuenduse ära ja peale restarti jätkad tööd sealt kus pooleli jäi.
Ega mul selle 20xx versiooni peale minekuga iseenesest kiiret ei ole. Samas huvitav oleks nüüd küll teada, et miks seda uuendust mulle üldse ei pakugi? Mingit teadlikku tegevust ma küll ei ole teinud mis uuendusi blokeeriks. On seda võimalik kusagilt vaadata mis blokib vmt? Või ongi update release süsteem lihtsalt selline, et uuenduste jagamine on aasta+ peale venitatud?
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
19.10.2020 18:10:37
|
|
|
Renka, ma ei saanudki sealt edasi. Lihtsalt ei lasknud järgmist suurt peale installida isegi käsitsi. Väiksemad uuendused tulid koguaeg selga probleemideta.
Tegin siis win repairi ja hakkas tööle
Oli mäletamistmööda sama 1903
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV  Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
19.10.2020 18:32:53
|
|
|
| Renka kirjutas: |
No alles üleeile Win installis mulle mingi hulga uuendusi. Öösel sulges kõik aknad ja tegi restardi. Uuesti ei avanud asju mõistagi ...
OSX update loogika meeldib mulle selles mõttes ikka hulga rohkem. Teed uuenduse ära ja peale restarti jätkad tööd sealt kus pooleli jäi.
Ega mul selle 20xx versiooni peale minekuga iseenesest kiiret ei ole. Samas huvitav oleks nüüd küll teada, et miks seda uuendust mulle üldse ei pakugi? Mingit teadlikku tegevust ma küll ei ole teinud mis uuendusi blokeeriks. On seda võimalik kusagilt vaadata mis blokib vmt? Või ongi update release süsteem lihtsalt selline, et uuenduste jagamine on aasta+ peale venitatud? |
Kahjuks otseselt ei saa vaadata mis blokib mis on tüütu. Jah uuenduste andmine on venitatud pikema aja peale (kuigi need kes käsitsi otsivad - nn seekerid peaksid selle varem saama) aga see ei seleta seda miks sulle isegi 1909 ei pakuta. Tegemist on väga pisikese uuendusega erinevalt 2004 uuendusest. Paljudel laadis Win update 1909 juba taustal alla aga see polnud aktiivne. Siis kui aeg tuli muutis selle aktiivseks ja restardiga oligi asi peal. Oleks ainult kõik suured uuendused nii kiired ja lihtsad...
|
|
| tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
19.10.2020 18:33:42
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Omast kogemusest julgen 2004 soovitada küll. See on nüüd piisavalt pikalt väljas olnud ja peaks olema stabiilne. |
on see 2004 verisoon siis normaalne ? mis ta siis teeb jälle mingid imelikud väljanägemise uuendused ? pärast ei pea jälle hakkama programme ja asju uusti installima ? mul pakub ka seda 2004 verisooni nüüd ..
|
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
19.10.2020 18:48:07
|
|
|
| selle 2004 saamiseks tuli masin käsitsi uuendusi otsima panna. muidu ei pakutudki.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
19.10.2020 19:25:05
|
|
|
Mul üks ThinkPad on endiselt 2004 ootel... Suhteliselt savi.
| tiirP kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| tiirP kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| 1903 mõtled ikka? Ega sul HDD kasutusel pole? |
Lauaarvutil on, kuid selle eemaldamine soovitud tulemust ei andnud |
Milline Power seadistuse osa selle heli vaigistas? |
Power saver ning minimum processor state peab olema ≥70%
|
Coil whine?
Ma installiks kiibistiku ja Power Managementi vms nimega asi HP-l on, üle tootja enda driveritega.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
19.10.2020 19:28:14
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| selle 2004 saamiseks tuli masin käsitsi uuendusi otsima panna. muidu ei pakutudki. |
See oli varem. Nüüd peaks kõik selle automaatselt saama kui blockerit pole.
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
19.10.2020 20:22:42
|
|
|
| Renka kirjutas: |
| Samas huvitav oleks nüüd küll teada, et miks seda uuendust mulle üldse ei pakugi? Mingit teadlikku tegevust ma küll ei ole teinud mis uuendusi blokeeriks. On seda võimalik kusagilt vaadata mis blokib vmt? Või ongi update release süsteem lihtsalt selline, et uuenduste jagamine on aasta+ peale venitatud? |
1909 ja 2004 on tehniliselt upgrade, mitte update. sellest ka nende teistsugune haldamine kui tavalised updated.
edasi sai lükata küll aga päris aasta jagu mäletamist mööda mitte. oled midagi uuendustega seotut kinni keeranud? mõni vahva privacy skript, update konf vms? pakkumine oleneb mingil määral ka editionist (enterprise jaoks iirc uuendust peale ei suruta). kui korra keeldud, siis niisama lihtsalt rohkem ei pakuta. neid variante on veel.
ei näe. oskab keegi viidata? uuendusel on nimi, number.
mul on 4-5 windows 10 2004 masinat, mis saavad update ja nii mõnigi, millele olen viimasel ajal käsitsi uuendusi peale lasnud.
kohese restardi koha pealt poole töö pealt - see näitab enne hoiatust ja selle jaoks on reaalselt ui-s seadistus - settings > update & security > windows update > advanced options > restart this device as soon as possible...
kui masin on sisse logitud idles, siis see on juba keerulisem teema aga see on automaatse update ja restardi lubamise korral kogu aeg nii käinud. samas ma nagu ei mäleta, et seda oleks mul üheski masinas nii tehtud.
edit:
aaaaa...
need office asjad ei ole windows update.
need on äpid. microsoft store lugu. ei ole kuulnud ega näinud, et microsoft store automaagiliselt restarti teeks. alles eile installisin ühe masina, kuhu need uued office vidinad peale tulid, restarti küll ei teinud.
mingi kombinatsioon sellest, et äppide update (eeldatavasti siis kui seda installil default "buy office" äppi pole uninstallinud) ja siis windows update sinna otsa?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 19.10.2020 20:25:33, muudetud 3 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
19.10.2020 20:24:31
|
|
|
Ei ole kindlasti midagi kinni keeranud ega pole miski skripte. Keeldunud omaarust ka ei ole.
Aga tegin just manuaalselt ära selle ja nüüd on 2004 peal. Win 10 pro on muidu versiooniks.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| tagasi üles |
|
|
kris
HV kasutaja
liitunud: 24.09.2003
|
|
20.10.2020 11:00:54
|
|
|
Proovisin uuesti peale paarikuist vaheaega 2004 peale lasta, et ehk on midagi muutunud aga ei - "Stuck @30%" ja nii juba hommikust saadik  .
On mingeid soovitusi ...? 
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
pois11
HV Guru
liitunud: 11.10.2003
|
|
20.10.2020 12:25:57
|
|
|
| Windows verisooniga 2004 ei saa enam mitte kuidagi xbox360 hiina USB vastuvõtjat tööle. Pole muidugi originaal ka aga enam hiina oma tööle ei saa. Sahtlis 2tk ja proovitud kolmel arvutil. Vanematel versioonidel töötab. Jõle huvitav küll.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
20.10.2020 12:30:19
|
|
|
Hommikul arvuti taha jõudes oli W10 jälle restardi teinud tänu miski updatemisele ja kõik mu lahti jäänud aknad sulgenud tänu sellele. Ütleks, et väga tüütu 
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
20.10.2020 14:19:28
|
|
|
Renka, brauseril "restore previous session" pole? OS-i see korda ei tee, ent vb. vähendab ebamugavust..
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
|
20.10.2020 14:30:03
|
|
|
Ega ainult sirvikul aknaid pole...
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
20.10.2020 14:30:38
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Kui julged, lülita System Restore välja, restart ja siis proovi uuesti uuendada. Siiani üks suurimatest piduritest on olnud System Restore. |
Siit on vist juba läbi käinud, et kui 2004 peale lasta, siis see nagunii kustutab varasemad restore point-d ära ehk siis system restore on nagunii kasutu kui 2004 midagi katki teeb.
|
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
20.10.2020 15:43:13
|
|
|
Jõudis minuni just üks inimene murega, et Windows uuendas ennast ning WiFi ei toimi enam.
Adapter kadunud, ühegi nipiga tagasi ei tule, driverid otse peale lastes ei ilmu ka välja. System Restore pointid ka kadunud, nagu siin ülal mainiti
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
