Eks seda real world jõudluse vahet tegelikkuses saab näha kui aeg käes on.
Mulle endale on tundunud, et see SSD peale minek Sony poolt selles mõttes ei anna nii suuri benefitte, et kui suuri maailmu ja kui detailselt sa siis tegema hakkad?
Täna konsoolid ei suuda GTA-d jooksutada @ 30 fps kiiresti läbi linna sõites, SSD vist parandas seda.
PS5 demo oli spidermani mäng, mis sai hakkma natuke sarnases settingus. Täna PC peal ei ole seda probleemi, et avatud maailmates ei jõuaks renderdada maailma eriti.
Pigem on need maailmad ise liiga detaili- ja textuurivesed, et seda mälu/kiirust täita.
Kui nüüd homme konsoolid hakkavad suutma rohkem detaili ja kiiremini rendadada, kui palju need maailmad siis suuremaks lähevad?
GTA 6, ma arvan tuleb suht sama nagu GTA5, lihtsalt tekstuuri packi saavad panna 4k oma ning raytracingu peale keerata. Ilmselt näeb välja oluliselt vingem kohe seetõttu, aga ei midagi sellist mida tänapäeva rauaga juba teha ei saa.
Mulle tundub, et sellisel juhul üks põhiline boonus, mis alles jääb on next to no-load times. Ka nende suurte maailmade puhul.
..ja siis igast muud vidinad - nt PS5 audioengine või xboxi AI põhine automaatne HDR lisamine.
Mulle tundub ka,et VR_is vb ja kõrgetel resodel on compute eelise tõttu xbox paremas positsioonis. 4k @ 120 nt võib isegi teemaks tulla ja sellisel juhul on see 20% compute-i kindlasti eriti kulla hinnaga... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
No PS5 peaarhitekt Mark Cerny oma PS5 tehnilises presentatsioonis ütles, et see SSD võimaldab mänguarendajatel teha maailmasid senisest kõvasti avaramateks, kui varem näiteks tehti tihti maailmu tunnelikujulise loogika alusel, et chokepointides saaks järgmist avaramat ala laadida.
Ta ütles ka, et teatud määral see võimaldab hoida kokku videomälu, sest need assetid mille poole mängija parasjagu kuklaga on, saab videomälust välja tõsta, ja kui kaamera taas sinnapoole hakkab pöörama, need välgukiirusel uuesti kasutusele võtta. Väga raske on tegelikult kommenteerida, kui praktiline selline lahendus reaalsuses on. Arvan et see on korralik käsitöö, kui tahta seda igal pool kasutada ilma et mingid Unreal Engine stiilis texture popupid ei tekiks kiiremalt vaatekeerutamisel.
Ütleks, et XSXi kõrgem TF + parem mäluläbilase peaksid tagama täpselt sama mängu puhul minimaalselt parema fps-i, kui mitte suisa rohkem silmailu.
mootorid on neid asju toetanud kogu aeg - no vähemalt viimane dekaad-paar. konsoolidel võib-olla on tegemist uuema asjaga aga suurelt jaolt on see jutt ikkagi vaid marketing. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ma lihtsalt päriselt ei kujuta ette maailmu eriti , mis oleks kuidagi olulist pidi suuremad kui RDR2 või GTAV.
Ainuke vahe mida uued konsoolid juurde annavad on 4k ja võimaluse seda niigi juba väga avarat maailma natuke kiiremini läbida, ilma et gpu sub 30 fps juures ägisema hakkaks.
Kosmoses saad teha palju tihedaid asteroidi pilvi koos gaasi ja tuusade paranähtustega.
Load time kaob ära, popini äkki pole, assetid on 4k... päris hea juba ju!
Ca 100 € odavamalt saab 1 TB 3000/3500 ketta... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Hetkel on selgelt liiga vara osta. Tuleks osta siis, kui tulevad reaalselt esimesed mängud, mis seda vajavad. Ja need pole tavaliselt uue konsoolipõlvkonna esimese aasta mängud, vaid pigem 2-3 aasta omad. 2 aasta pärast arvan saab mingi 2TB 7GB/s SSD pulga kusagil 130-150 EURiga.
Noh, ega su igapäeva stuff läheb ka grammi võrra kiiremaks.
Brausing vaevalt, aga Windows boot, laptopi puhul nt raudselt.
Load time'id ka, nii initial load kui ka tsoonide vahline...
Mul on hetkel sees mingi suvaline 550Mb/sec SSD, ma arvan, et ma tunneks vahet küll...
Pole ammu vaadanud, kas windows kunagi vrami ka kasutab, kui jah, siis sealt saaks ka kiiruse võitu kindlasti... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Noh, ega su igapäeva stuff läheb ka grammi võrra kiiremaks.
Brausing vaevalt, aga Windows boot, laptopi puhul nt raudselt.
Load time'id ka, nii initial load kui ka tsoonide vahline...
Mul on hetkel sees mingi suvaline 550Mb/sec SSD, ma arvan, et ma tunneks vahet küll...
Pole ammu vaadanud, kas windows kunagi vrami ka kasutab, kui jah, siis sealt saaks ka kiiruse võitu kindlasti...
pigem sa ei saa vahest aru, ise vähemalt ei ole vahet märganud ja linus tegi ka selle kohta hea video:
sata ja nvme vahet tunneb küll aga suures plaanis see hinnavahet väärt ei ole ja seal on juba väga diminishing returns.
pci-e 3.0 ja pci-e 4.0 vahet sa ei tunne, võib-olla suurte failide kopeerimisel. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
milles see vahe tundmine siis väljendub? paluks vähe täpsemalt välja tuua. ma liikusin ka hiljuti 1tb sata pealt 1tb nvme peale - ei ütleks, et mingit vahet eriti tunda oleks igapäevatoimetustes. _________________ !!
windowsi käivitus, programmide käivitus, mõnel puhul rohkem storagest sõltuvatel mängudel ka laadimisajad. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Samas selle viimase video puhul on masina spec nõrk:
System:
Windows 10 Pro
Intel i5 8400 2.8Ghz
Gigabyte Z370p D3
RTX 2060 6Gb
SSD M.2 - Samsung 970 EVO 500 GB
SSD SATA3 - Samsung 860 Evo-Series 500GB
HDD - Western Digital Blue 7200rpm 1TB
RAM 16Gb DDR4
Ma arvan, et see CPU on jääb piirama kogu seda asja.
Vaata aga, esimesed kogemused steamingul, mis on paremad kui täna konsoolidel... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Üks asi, mis võib seda seletada teatud määral - enamik mänge on konsoolide tõttu optimeeritud andmeid lugema HDD-lt, mitte SSD-lt.
milles see hdd'lt ja ssd'lt lugemise optimeerimine seisneb?
e: vaatasin video ära, ssd v.s. hdd vahe ju 3x, on ikka küll suur vahe sees. esimene mäng seal laadis üldse minut ssd pealt ja hdd pealt 3 minutit vms, mul oleks selle aja peale juba alt+f4 ära käind.
Aeron, sa seda ikka panid tähele, et vahepeal pandi video kiiremini tööle?
NATAS999, jutt oli SATA SSD vs NVME SSD. Vahet praktiliselt pole seal, mingi mõni sekund paremal juhul.
HDD jaoks optimeeritakse faile teistmoodi ma saan aru, kuna neid peab lugema kindlas jadas nii nagu nad kettal jooksevad, et saada parim perf. Samuti väiksemad failid pakitakse tihti suuremate "konteinerite" sisse kettal, kuna pisikesed failid langetavad lugemiskiiruse sinna 2MB/s kanti HDD puhul. Need konteinerfailid loetakse RAM'i ja pakitakse seal veel eraldi lahti, mis võtab ekstra aega. SSD puhul on täitsa ükskõik see järjekord ja ka väikeseid 4KB faile loetakse sadu kordi kiiremini (200-400MB/s SATA SSD puhul, NVME omad võivad suisa mitu GB/s lasta neid piisava queue depthi ja threadide olemasolul).
Proovisin oma defrag programmi testi, värskelt defragmenteeritud 2TB 7200rpm 64MB HDD andiski 2MB/s random read benchis ja defragimata 1TB Samsungi 850 EVO SATA SSD (nii nagu ta olema peabki) andis samas testis 195MB/s.
Ma oleks oodanud kuidagi et HDD kiiruse hüpe 500 mb/sec -> 3500 mb/sec annab suuremaid tulemusi, oli minu heietuse point...
See on omakorda tegelikult seotud PS5-ga ka kui aus olla.
Jäin mõtlema, et mida see uus äge 7-9 tb/sec kettakiirus peale pisikesed initial load time-i siis annab, mida täna pole PC peal?
Ok sa saad tru 4k @ 60 fps liikuda RDR-s või GTAs ilma ,et konsool ei ägise ja popin/drawdistnce probleeme pole, aga see on täna ka viisaka pc peal olemas...
Ok, sa saad load time-i 10 sec pealt 2 sec peale, so what? või noh, kuidagi vähe on see..
Sa pead mingid eriti detailsed ja suured maailmad tegema ning neid eriti kiiresti läbima, et sul oleks vaja sellisel kiirusel asju lugeda...
Natuke arusaamatu on see PS5 eufooria selle SSD osas selles mõttes... vb ise loll..
Palju huvitavam tundub MS-i lähenemine AI-ga HDR peale keeramiseks.
Sony audio osapool tunudb ka huvitav.
I guess VR puhul saab olema kõige rohkem näha, kas MS oma väikese compute advantage-i suudab fps-iks/detailideks ka keerata.
...ja noh, mõned mängud võiks ka MS-il olla vahelduseks, mis huvi pakuks... mõni unikaalne IP vms. You know, see põhjus, miks üldse Nintendo või Sony konsooli osta. MS konsooli ei osta anyway ju
Üks silm nutab ja teine naerab. BB @ 60 fps on fab, aga cmon, 2020 ja 720p... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, müügiargument on selles, et dev saab teha parema assetite striimimislahenduse kui on olemas etteantud kiire kiirusega ketas. see annab optimeerimisel omajagu vabadust ja võimalusi.
pc-l ei saa dev kiire storagega arvestada ja kogu speedup on ainult storage enda kiiruse kiirenemise tõttu.
suures plaanis - popin ja loadingscreenide vähendamine. kui palju devid spetsiaalselt sellele aega ja vaeva kulutavad on küsitav, sest lihtsalt storage enda kiiruse pealt tuleb juba tuntav vahe kui me räägime vs current-gen konsoolide hdd
see videomälu kettale laiendamise jutt on jama. õigemini, tõenäoliselt on töötav funktsionaalsus aga see ei ole asi, mis annaks mingit reaalset võitu mängudes. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Play, Mine, and Sell with Robot Cache
Powered by AMD, Robot Cache is the world’s first videogame marketplace to buy PC games, resell them when you’re done and mine to earn free ones!
Part of our magic is that Robot Cache only ever takes 5% of a transaction so developers can keep more of their hard-earned profit and so sellers can earn 25% back on resells.
Vot see on next gen. Mitte küll character modelingu osas, aga geomeetriline detailsus, valgustus, tekstuurid ja nende silmapilkne high quality vormis ilmumine on tõesti next-gen nime väärilised. Tegu on Unreal Engine 5 demoga, niiet hoolimata jutust, kuidas see jookseb PS5 peal, ootame PCdele isegi paremat kvaliteeti.
erick, ei usu, et lähema 5 aasta sees selline detailsus saavutatakse. pluss see "runs on ps5" jutt. mis asi see seal ps5 peal jookseb? tööjaamas renderdatud h265 video?
Kivisodi on kõik hirmus detailne ja ilus aga ma vean kihla, et kui sinna mängusiseselt granaat visata siis on sama mis 20 aastat tagasi, et mõneks sekundiks tekitatakse nö. tahmakiht ja ükski neist kivitükikestest ei liigu ka mitte. Kõik on niiilus aga monoliitne ja surnud. Seda, et techdemoks on tehtud mingi cheesy AF lendav võlur superkangelane üliinimene mingi tibi muidugi ei viitsi kommenteeridagi.
viimati muutis Auron 14.05.2020 09:08:58, muudetud 1 kord
see next-gen video on marketing. ps5 on 3700x+5700xt+rt. eriti arvestades kui nõka-nõka see jookseb, siis vabalt.
tehniliselt impressive aga see on iterative work, unreal on praktiliselt kõigeks selleks olnud võimeline juba mõnda aega.
mis on ilus on content. high-poly modelid ja automaatne lod + rt lighting. done.
erick kirjutas:
Vot see on next gen. Mitte küll character modelingu osas, aga geomeetriline detailsus, valgustus, tekstuurid ja nende silmapilkne high quality vormis ilmumine on tõesti next-gen nime väärilised. Tegu on Unreal Engine 5 demoga, niiet hoolimata jutust, kuidas see jookseb PS5 peal, ootame PCdele isegi paremat kvaliteeti.
content. meanwhile kui devid ei viitsi siis ue on jätkuvalt tuntav texture pop-in. gears tactics näiteks peaks olema piisavalt high-profile release aga võta näpust
aga üldiselt ei ole see "current-gen" mängudest oluliselt ilusam. need teravad kivid-liiv ja asjad tuletasid üsna konkreetselt battlefronti meelde. kus, tõsi, ei ole asjad nii detailed aga seal on tegu ka reaalse mänguga, mille eesmärk ei ole techdmo vaid shooter, mis peab mõistliku või kõrge fpsiga jooksma.
Mõnikord on siin juttu olnud, et kui suur faktor ikkagi on kraanajuhtidest rääkides aim assist. Real life example, Doc Disrespect mängib CoD Warzone'i konsoolil
Ega see pole ju mängudes kõigis samamoodi ja teine asi on, et kui kõigil on võrdne setup, siis võidab ikka see, kes midagi paremini teeb.
Skill on olemas, lihtsalt teistsugune kui PC peal ja selle teistsuguse skilli lagi on teistsugune ja sellest tulenev mängupilt teistsugune.
Aga skill on olemas ja parimad mängijad on kuidagi nendes tingimustes parimaks saanud ning konsistentselt seal püsivad ka.
ma ei väidaks küll kunagi, et sealne liikumine, sihtimine jne on kuidagi lowskill... teistmoodi on kogu mäng, aga proovi järgi teha.... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, no kuule, see skill bar on seal ülimadalale seatud ju. Piiratud PoV, aeglased animatsioonid, sihtima sisuliselt ei pea (see kõige skillim lask seal videos aknanurgast on mingi paras nali nende pixel shottide kõrval mis PC peal tavalised on). Võibolla konsoolidel mängides selliseid žanreid läheb meelest, mida tähendab kiire decision making, sihtimine ja liikumine, aga ma vaatasin seda nagu mingit siirupis venimist ja mu taustaks on "sinu isa Counter Strike" ehk World of Tanks, kus liiguvad 20-100 tonnised masinad. Ja seal ka toimuvad kiiremini mõned asjad, lisaks muidugi pead sihtima mitte umbes vastase suunda, vaid ikkagi soomuses leiduvaid weakspotte jne. Vastaste arv on ka üsna räigelt piiratud, 4 tükki korraga, mis ma oskan öelda, minu maailmas on 1v4 tavaline laupäev, rääkima hakkame 1v5 - 1v7, need olukorrad on väljakutsed. Lisaks muidugi erinevad klassid, kiirused, soomused, vaateulatused, damage per shotid, penniväärtused ja muu detailsus mida pead samal ajal mängeldes peast arvutama kui 7 tüüpi korraga sind mööda kaarti taga jahivad.
Siin on 4v4, juba see arv kombinatsioone mida see mäng pakkuda suudab on naeruväärselt tilluke ja RNG tundub ei oma mingit mõju siin, et peaks kuidagi oma tegevustes arvestama sellega.
erick sinu loogika järgi on on maailmas olemas üks kõige raskem mäng, millel on kiirem fps, suurem fov ja vastaste hulk korraga, et otsuseid teha. Kuna selle mängu mängimiseks juhuslikult selles kontekstis on vajalik klaver ja hiir, siis järelikult:
1. see mäng on kõige parem mäng maailmas, sest näitab kõige rohkem skilli
2. kb/mouse on kõige paremad kontrollerid, sest nendega saab seda mängu kõige paremini mängida.
Selle loogika järgi on maailmas olemas ka kõige parem sport, kõige parem muusika ja kõige parem film.
Ometi see nii ei ole.
Natuke rohkem võiks austust olla teiste inimeste skillide vastu ja nautke rohkem fantaasiat/empaatiat selle osas, mida teistsugused mängud endast kujutavad ja kuidas seal skill avaldub ning kas üldse mäng saab selliselt hierarhiasse seada või kui saab, siis mis selle hierarhia väärtus on või kellele sa mida tõestada sellega üritad? _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, mu postituse mõte oli, et shooterid konsoolidel on ilmselgelt low-skill cap asjad, eelpool ära toodud põhjustel, aga ka aim assisti tõttu, võtku see siis suisa sellise kuju nagu Warzone'i puhul või siis klassikaline headshoti hitbox konsoolidel mis on kõrvitsasuurune.
See ei tähenda, et konsoolidel poleks high skill cap mänge. Kõik parimad fighterid on konsoolidel, rallisimude osas on selline 50/60 olukord, kus PC peal on kõige haardkoorim experience aga mõned konsooli omad liiga pikalt maha ei jää. Lisaks ilmselt on veel rodu spordi ja arcade žanri mänge, mis on konsoolidel nauditavamad ja kah kõrge skill capiga.
Lihtsalt unustage ära, et shooterid üldse kunagi midagi võiksid konsoolidel väärt olla oskuste seisukohast - single playerina andke tuld, cinematic 30 fps jne, miks mitte, story ju olulisem kui mehhaanika. Aga multiplayeri puhul see lugu on ikka suts naeruväärsel tasemel.
Aeron, mu postituse mõte oli, et shooterid konsoolidel on ilmselgelt low-skill cap asjad, eelpool ära toodud põhjustel, aga ka aim assisti tõttu, võtku see siis suisa sellise kuju nagu Warzone'i puhul või siis klassikaline headshoti hitbox konsoolidel mis on kõrvitsasuurune.
See ei tähenda, et konsoolidel poleks high skill cap mänge. Kõik parimad fighterid on konsoolidel, rallisimude osas on selline 50/60 olukord, kus PC peal on kõige haardkoorim experience aga mõned konsooli omad liiga pikalt maha ei jää. Lisaks ilmselt on veel rodu spordi ja arcade žanri mänge, mis on konsoolidel nauditavamad ja kah kõrge skill capiga.
Lihtsalt unustage ära, et shooterid üldse kunagi midagi võiksid konsoolidel väärt olla oskuste seisukohast - single playerina andke tuld, cinematic 30 fps jne, miks mitte, story ju olulisem kui mehhaanika. Aga multiplayeri puhul see lugu on ikka suts naeruväärsel tasemel.
sa võrdled taukarit messhhugghhaga ja ütled, et taukar on naeruväärne.
erick ma ei näe seda nii mustvalgelt.
Veoautot haagisega on raskem juhtida kui tavalist autot.
Rallirajal even more so. Ta on kohmakam, aeglasem ja ma ei ütleks küll ,et need kes hästi kiiresti oskavad "klassikaliste rallikatega sõita"on kuidagi osavamad. Kuigi ilmselgelt on kiiruse vahe. Fov on väiksem muidugi
Link _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Ma ei tea mida sa üritad tõestada siin, aga see on fail. Igal asjal on oma koht ja see Kamaz saaks igalt ralliautolt pähe normaalsel keskmisel rajal a la Soome kiiruskatse, või asfaldikatsel. See Kamaz on siiski loodud rasket maastikku läbima usaldusväärselt ja enda massi kohta kiirelt, ma arvan et Tänak ei üritaks düüne pidi sõita oma Hyundaiga, aga kui reaalselt hakkame rääkima, et kumb neist kiirem oleks nt F1 roolis (kus skill cap tõesti ongi kõrgem), kas see Kamazi juht või Tänak või Hamilton, siis kahtlust muidugi pole. Loomulikult Dakar nõuab oma sorti oskusi aga need vennad seal säravad maastikusõidus, nad oleks tavalise tee peal üsna abitud rallipilootide kõrval.
See võrdlus seal videos mingi kolmandajärgulise rallitüübiga rajal, mis ilmselgelt sobib madala keskmise kiiruse tõttu veokale rohkem, on puhas propaganda.
erick, mis skillcap seal f1's on? saed lolli näoga ühte sama sama ringi 2 tundi jutti, kõik keerud pähe õpitud ja samad tingimused terve võistluse vältel. lisaks rajalt seinani ruumi maa ja ilm kui mõni erand välja jätta. rallys pole sul midagi pähe õppida, kuulad legendi ja katsud punn põhjas puude vahel mingi solgi sees kihutades ellu jääda. väikseimgi vääratus and u dead.
NATAS999, F1s mõõdetakse oskusi millimeetrites, millega sõidad rajapiirdest mööda kurvis 300km/h kiirusel, et saaks optimaalsema trajektoori. Rallis on juhuslikkuse osakaal märksa suurem ja seetõttu puhtad oskused nii suurel määral mõjule ei pääse, kui F1s. Pead ikkagi ennast tagasi hoidma ootamatuste vältimiseks. Muidu on nagu Tänak karjääri alguses.
erick, ma lihtsalt ei näe põhjust sellepärast kellelgi halvasti öelda, et ühte tüüpi mäng on vb natuke nõudlikum kui teine... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, võibolla kui konsoolishuuteri multiplayeris on võimalik teisi mängijaid tappa isegi ilma ekraanile vaatamata tulistades, siis võiks ka tunnistada, et see on igasugusest skillist totaalselt vaba nähe.
Põhjuks, miks meil on selline arutelu, on sinu äärmuslikkuses ja väga suures üldistamises.
Võiks piirduda konkreetselt selle mänguga ja jätta kogu muu platvorm rahule või siis vähemalt, kui soovid muid näiteid ka tuua, siis too konkreetsed näited.
Lisaks, ekraanile mitte vaatamine, inimesega kellel on juba väga hea skill puldiga ning pikaajaline kogemus FPSidega on ka midagi muud, kui suvalisel algajal.
Ta ei mängi pimedalt ju, lihtsalt finetuning hetkeks vaatab korraks kõrvale. Oleks blindfolded, siis oleks teine asi...
Kas sa mitte ei aja segi skilli omandamise võimalust tööriistaga, mis vähendab selle vajalikkust?
PC peal on ka võimalik aim assist osades title-ites, aga see pole ju kuidagi pidi seotud sellega, mis on võimalik klaviatuuri ja hiirega ning kui raske seda saavutada on...
Või mis?
...ja isegi päeva lõpus, kui hiire ja klaveri skill cap on kõrgem, siis erm, mis siis? Kas on vähem fun? Peaks ennast halvastu tundma, sest...? Ma ei saa hästi aru, mis on see parim võimalik koht kuhu see arutelu välja võib jõuda.
Tundub nagu sa väidaks, et kõrgushüpe on parem kui tõkkejooks, sest hüppad kõrgemale vms ja loogika oleks umbes selline, et kuna ainuke asi mis on oluline on hüppe kõrgus, siis kõik kes seda ei sihi on by default halvemad kuidagi pidi.
Või ma ei saagi hästi aru kuhu heasse kohta see jutt välja saab minna... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Kas sa mitte ei aja segi skilli omandamise võimalust tööriistaga, mis vähendab selle vajalikkust?
PC peal on ka võimalik aim assist osades title-ites, aga see pole ju kuidagi pidi seotud sellega, mis on võimalik klaviatuuri ja hiirega ning kui raske seda saavutada on...
Või mis?
...ja isegi päeva lõpus, kui hiire ja klaveri skill cap on kõrgem, siis erm, mis siis? Kas on vähem fun? Peaks ennast halvastu tundma, sest...? Ma ei saa hästi aru, mis on see parim võimalik koht kuhu see arutelu välja võib jõuda.
Tundub nagu sa väidaks, et kõrgushüpe on parem kui tõkkejooks, sest hüppad kõrgemale vms ja loogika oleks umbes selline, et kuna ainuke asi mis on oluline on hüppe kõrgus, siis kõik kes seda ei sihi on by default halvemad kuidagi pidi.
Või ma ei saagi hästi aru kuhu heasse kohta see jutt välja saab minna...
kergejõustik on mingi 2D jamps, skillcap on nii madal, et seal pole võimalik lati alt läbi joosta ja päevalõpus võidab see, kes kõige rohkem aineid endale sisse süstib. f1 on ikka õige sport, seal on skilli ja kiirust vaja.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
Nüüd siis lihtsalt 4K peal 30 fpsi, nice...
lollakad
