Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
10.05.2020 18:14:22
|
|
|
EDIT, kuna "Supermoderaator" on ilmselgelt liiale läinud oma tegutsemises ja ma vastata ei saa, siis postitan siia oma vastuse allpool olevale tekstile. Kahjuks on HV minujaoks ogarmodereerimise läbi täiesti destruktiivne teemakohase sisu suhtes ja destruktiivse sisu suhtes tolerantne. See on kurb.
etk, aitäh! Täpselt nii tunnen ma ka ise ja hea meelega loeksin ma seal enam EV-de teemalisi uudiseid, ka selliseid kokkuvõtteid, kus ei pea käima infot taga ajamas, saad ühest kohast kiire lugemise abil info kätte.
Tõenäoliselt on mesuguseid enamgi, ent ei viitsi "tuuleveskitega võidelda", samas ebaratsionaalsed kisakõrid lammutavad rõõmuga kooris. Nagu ikka - ebaratsionaalne jama saab domineerida.
Early Access, palun konkreetne ja selge ratsionaalne põhjendus, mistõttu minule ka AM anti? Mu postitused on olnud teemakohased ja vastamisel olen üritanud vastata sellele vähesele, mis sisu moodi on, st. teemakohane on. Igasuguse poriloopimise ja sõimuga kaasa ei ole läinud ning olen ühtlasi ka kohe sellest siia kirjutanud. Mille kuradima pärast sa kisakõride tekitatud jama pärast mind karistad, kes ma teemas teemakohaselt räägin? Millise loogika alusel peab prügistajate pärast karistama ka seda sisu, mille peale prügistajad erutusid ja oma p#sakraanid avasid? Mina ei olnud see, kes hakkas isikuid lahkama ning sõimlema - ma rääkisin teemakohasest sisust!
Kas HV ongi see koht, kus räuskavad "Miks sa toodad mingi paska?" tasemel "argumenteerivad" idioodid saavad mõistliku sisu summutada-tappa? See ongi see foorumikultuur, mida siin juurutada soovitakse?
Milline osa minu käitumisest oli vale ja, milline oleks see olema pidanud? Palun konkreetset ja ratsionaalsed ning sisulist põhjendust. Ma ei väida, et ma omaksin teemat või foorumit või midaiganes - ma puhtalt apelleerin mõistlikkusele ja sellest näen ma hetkel puudust olevat!
Asi ei ole ju nüüdseks enam vaid ühes postituses, vaid on üks seltskond, mille peategelane on KillFrenzy, kes ei käi EV-de teemas mitte vastavat teavet jagamas ega saamas, vaid räuskamas. Ja mida tehakse - konkreetselt valdkonna huviline kinnitab, et ta on nõus: minu postitus oli teemakohane ja kasulik, kuivõrd sisaldas palju teemakohast infot ja seda ei pidanud mööda internetti taga otsima, vaid said lühidalt, konkreetselt ja sorteeritult ühest kohast kätte.... millele "Supermoderaator" vastab "kui selles ühes postituses nii kinni ikka ollakse, siis lihtsam oli läbu koos põhjustajaga eemaldada". Kas eesmärk on minna lihtsama vastupanu teed ja räuskajaid ning asjaliku sisu jagajaid ühetaoliselt karistada, seejuures ka teemakohast sisu eemaldades? Mis eesmärk see täpsemalt on? Soodustada olukorra taaskordumist, sest räuskajatel tekib "õigus" selle alusel teinekordki räuskama asuda? Summutada diskussiooni ja teemakohast sisujagamist? Mida sa oma tegevusega taotled (või HV laiemalt taotleb)?
Mille kuradima pärast sa ei arvesta sellega, et valdkonnast huvitatud inimesed on huvitatud teemakohasest infost, mida ma jagan ja normaalset diskussiooni häirivad räuskajad tuleks lihtsalt teemast eemaldada, et teemakohane diskussioon toimida saaks, info liikuda?!
Milline on see reaalne sisuline põhjendus tegutsemiseks, peale selle, et nii on lihtsam?
Analoogiana võiks küsida, et kui tänaval on madalalaubaline vägivallatseja, kes suvalisi inimesi ründama asub ja end tema vastu kaitstakse... kas siis peaks mõlemad vangi panema? Jabur ei tundu?
"Targem annab järele" osas - justnimelt ja seda oli näha nii EV-de teemas kui ka siin. Ei vastanud ma tema suuremale räuskamisele, vaid raporteerisin selle siia teemasse nagu käima peaks. Ühtlasi nägin ma ta "kle jää vait juba ükskord." iba, ent ei vaevunud ka sellele vastama... sest see räuskamine ei ole mõistlik ja lootsin, et sellele vastatakse adekvaatselt: eemaldatakse see risu ja kutsutakse selle autor korrale või rakendatakse vastavaid meetmeid kui see ei lõppe. Aga no ei näe siin konkreetset hukkamõistu ropendamise-räuskamise-ründamise osas, ei näe. Hoitakse nagu s###a pilpa peal, millegipärast?!
Lühidalt: kui sa ei taha ega jaksa olla moderaator, et probleeme sisuliselt läbi vaadata ning vastavalt lahendada, et hea foorumikultuur areneks-tekiks-püsiks, siis anna see teatepulk kellelegi teisele üle või kutsu keegi teine moderatsioonist reageerima. Kui sa vähekenegi hoolid foorumi kvaliteedist, siis sa lähed probleemide korral neisse sisuliselt sisse ning teed adekvaatsed järeldused ja vastavalt sellele ka tegutsed. Suvaliselt lahmides ja valimatult päid maha võttes teed sa karuteene kõikidele.
Nagu oli näha eelmise korra ebaadekvaatsest probleemilahendusest, said sa tulemuseks selle, et kõik kordub mõne aja pärast jälle (tegelikult on sama asi varemgi olnud ning see jääbki korduma, kuniks destruktiivsed karakterid korrale kutsutakse või mõistlikud inimesed eemalduvad). Arusaamatu, miks sa nüüd sama teed.
Räägid minu pidamatusest - milline pidamatus? Kas on vale postitada teemasse teemakohast sisu-viiteid? Kas on vale selle tegevuse peale suvaliselt-teemaväliselt ja destruktiivselt räusk-ründavaid korrale kutsuda ning neid raporteerida? Pigem on see minupoolne tegevus olnud õige, probleem on selles, et paratamatult olen mina ebaratsionaalsete poolt kistud tüli keskmesse ja pealiskaudsel ning ebaratsionaalsel "lahendamisel" "visatakse laps pesuveega välja". See on tegelik probleem. Mul on kahju, et sa seda mõistma ei vaevu.
KillFrenzy, Postituses oli 28 linki ühelt veebisaidilt tõesti, ent asusid need ikka paraja sirvimise kaugusel. Ma ei saa etk eest otseselt rääkida, ent "käia läbi n+1 erinevat lehekülge, kus neid uudisnuppe kajastatakse" võib tähendada:
1) lehekülge EV-de teemas, kus need asjad eraldi postitatud on
2) "lehekülge" veebisaidil selle mõttes, et "alla kerides" avaneb justkui "uus lehekülg", st. sa selle materjali kättesaamiseks pidi ikka parasjagu sirvima
LISAKS rõhutan "eel-kureeritud kokkuvõtet". Ei olnud suvalised lingid suvaliselt postitatud, vaid uudised olid koguhulgast välja valitud ja kategooriate alusel järjestatud, st. sellega oli vaeva nähtud, et infot hea ja mugav ammutada oleks.
Rääkides valedest, siis "Mina küsisin lihtsalt kas lihtsam poleks seda 1 lehte linkida, mille peale sõitis rmc katus ära järjekordselt." on täielik vale: sinu siin teemas tehtud postitustest näeb, et sinu suhtlusviis on lahmimine ja sõim. Täpselt seda sa ka tegid. Selle jama sees sisaldus küll ka küsimus "kas lihtsam poleks seda 1 lehte linkida", ent see oli varjutatud destruktiivse räuskamise poolt. Ja sellele küsimusele ma vastasin: viited olid väljaselekteeritud (st. ma ei postitanud tuimalt kõike, mis saidil) ja lisaks olid nad ka sorteeritud ning iga viite juures ka kokkuvõte sisust, st. postitusel oli reaalne mõtestatud püstitus. Aga see polnud sulle ju tegelikult oluline, milles tegelikult asja sisu, probleemi tuum, ka on.
Viimased nädalad on võib-olla veidi liialdatud, ent tegemist on vähemalt nädalaga. See on absurdne.
Mul on kahju, et sinusugsed lahmijad ja sinusuguste lahmijate kaitsjad lasevad ratsionaalsel ja sisulisel diskussioonil räuskamisele alla jääda.
Spoileris originaalpostitus:
Spoiler
KillFrenzy, "peale EDIT'i 0 sisu järjekordselt" võib tähendada nii seda, et EDIT-ile järgnevalt on 0 sisu või muu peale EDIT-i on 0 sisu.. (rääkimata sellest, et EV-de teemas öeldu: "peale editi, kus polnud mitte mingit sisu" on ka ebakorrektselt vormistatud, mis võimaldab seda mitmeti tõlgendada) aga sel ei ole vahet, ma ütlesin pelgalt, et KOGU postitus on selgelt teemakohane.
Ma eksisin korra ja tunnistasin seda selgelt ja avalikult.
Kuidas põhjendad siin teemas arutlusele kuuluva Elektriautode teemasse teisaldamist?
KillFrenzy kirjutas: |
rmc kirjutas: |
AM ei oleks korduva teema derailimise tõttu ebakohane. |
rmc kirjutas: |
Muarust endiselt OK ja justnimelt lisaks kütuseaktsiisile (ka elektri osas makstakse aktsiisi). |
Siis tuleb ulg teema derailimise kohta, deralisid sa teema järjekordselt oma postiga, peale editi, kus polnud mitte mingit sisu. |
_________________
viimati muutis rmc 11.05.2020 01:16:04, muudetud 4 korda |
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
10.05.2020 18:15:37
|
|
|
rmc, kle jää vait juba ükskord.
_________________ M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€ |
|
Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
10.05.2020 23:11:04
|
|
|
Early Access kirjutas: |
28 linki koos võõrkeelsete tsitaatidega - paras spämm, nagu sulle juba varem öeldi - mitte ükski kasutaja ei hakka neid läbi läbi lugema |
Jah, EV teema lugejad lugesid küll seda postitust. Mulle väga meeldis ühest kohast korraga eel-kureeritud kokkuvõtet lugeda, mitte käia läbi n+1 erinevat lehekülge, kus neid uudisnuppe kajastatakse.
Aga mis teha, ma käin ka EV teemat lugemas selleks, et lugeda midagi EV-de kohta.
Viimased nädala käib seal aga ainult trollimine, peamiselt KillFrenzy poolt.
Tõsiselt, valesid postutsi kustutatakse seal teemas IMO. Üleliigne pläma tuleks ära võtta mitte asjalikud viited koos kokkuvõtlike sisukirjeldustega!!
|
|
Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
10.05.2020 23:25:38
|
|
|
kuule, seda musta materjali tuleb siin mõlema suust
.. aga kui selles ühes postituses nii kinni ikka ollakse, siis lihtsam oli läbu koos põhjustajaga eemaldada, mitte et peaks lugema siit teemast järjekordseid raporteid selle ühe postituse tagajärgede kohta. Peale selle et läks korraks üks teema hapuks, tahetakse ka see viia.. Sellega seoses kõikse suurematele kisakõridele AM1p nädalaks
Palju õnne KillFrenzy ja rmc
Edit; läks lohakalt
_________________ |
|
Kommentaarid: 352 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
294 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
10.05.2020 23:26:25
|
|
|
etk kirjutas: |
Early Access kirjutas: |
28 linki koos võõrkeelsete tsitaatidega - paras spämm, nagu sulle juba varem öeldi - mitte ükski kasutaja ei hakka neid läbi läbi lugema |
Jah, EV teema lugejad lugesid küll seda postitust. Mulle väga meeldis ühest kohast korraga eel-kureeritud kokkuvõtet lugeda, mitte käia läbi n+1 erinevat lehekülge, kus neid uudisnuppe kajastatakse.
Aga mis teha, ma käin ka EV teemat lugemas selleks, et lugeda midagi EV-de kohta.
Viimased nädala käib seal aga ainult trollimine, peamiselt KillFrenzy poolt.
Tõsiselt, valesid postutsi kustutatakse seal teemas IMO. Üleliigne pläma tuleks ära võtta mitte asjalikud viited koos kokkuvõtlike sisukirjeldustega!! |
Miks sa toodad mingi paska? Postituses oli 28 linki ühelt lehelt. Mitte n+1 lehelt.
Mina küsisin lihtsalt kas lihtsam poleks seda 1 lehte linkida, mille peale sõitis rmc katus ära järjekordselt.
Viimased nädalad? Järjekordne laus vale ju. On eelmine lingi teema ja tänane. Enne seda on seal kuid vaikus olnud.
|
|
Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
10.05.2020 23:32:23
|
|
|
targem annab järele, uknow
miks sa end siia end nii kinni tõmbasid, jääb arusaamatuks
samuti jääb arusaamatuks rmc pidamatus - no sa ei oma seda teemat; võiksid ju mõista
_________________ |
|
Kommentaarid: 352 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
294 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
11.05.2020 00:26:32
|
|
|
Ma juba loobusin ev teema jälgimisest kui pidevalt näed et viimane postitaja rmc ja tooltipist näha et mingi moraalilugemise romaan jälle
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
12.05.2020 00:20:18
|
|
|
amnestia
aga rmc lendab minul esimese kasutajana ever ignoreeritavate listi
_________________ |
|
Kommentaarid: 352 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
294 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
12.05.2020 03:31:56
|
|
|
Loodetavasti lõppeb sellega ka pealiskaudne ning lihtsama vastupanu teed minev modereerimine EV-de teemas, sest tegelik teema rööpasse seadmine võiks nüüd alles alata. Hindame neid, keda huvitab teema!
Õpin käesolevast, et derailivat teksti ignoreerin ja puhtalt raporteerin (st. lahkan siin teemas). Apelleerin mõistlikkusele :]
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
SandrakEST
HV vaatleja
liitunud: 06.09.2015
|
15.05.2020 10:48:08
Teema -:Palun abi uue MOBO leidmisel:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Protsessorid
Teema : Palun abi uue MOBO leidmisel
Selgitus : Tõsta Foorumist "Protsessorid"->" "
Teema leidis lahenduse.
Kui keegi administ loeb, võib teema ära kustutada.
Aitäh, kena päeva.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
20.05.2020 18:18:51
|
|
|
Ülalpool lahatud võõrkeelse materjali jagamise osas:
Tuimalt võõrkeelne link, ilma kirjelduse, teksti, jms.-ta. Mujaoks ok, sest näen URL-ist ära, millest umbes jutt ja saan siis edasi lugeda, ent osadele ei sobinud siin sorteeritud ja väljatõstetega ingliskeelsed viited.
Tasub vast ikkagi mõelda selle peale, mis primaarne: sisuline diskussioon ja sisulise materjali jagamine ning ingliskeel on ikka piisavalt levinud, et selles keeles postitusi ei peaks taunima.
Lihtsalt märkuseks ja tõenäoliselt veel kuskil tuha all sütes hõõguva teema osas. Ikka parema HV nimel :]
(Viide ka: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10447249#10447249)
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
20.05.2020 18:27:06
Teema -:Siia postituste/teemade lingid v.a. "Ärifoorumid", mis vajavad moderaatorite poolt ülevaatamist.:- |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Parem HV
Teema : Siia postituste/teemade lingid v.a. "Ärifoorumid", mis vajavad moderaatorite poolt ülevaatamist.
Selgitus : Tõsta Foorumist "Parem HV"->" Prügi "
Butthurt spämm.
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10447265#10447265
|
|
Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
21.05.2020 09:39:03
|
|
|
Pean antud juhul rmc,-ga nõustuma. Kui juba minna ühele nö kallale sellises stiilis postituste eest, siis tuleb samamoodi kõiki kohelda.
Ja anutd juhul minu kalduvus oleks pigem sinna poole, et sellised postitused, kus on lingid on OK seni kuni kas lingist endast on välja loetav millega tegu või on mingi väike kirjeldus juures.
Keelelises osas oleksm uidugi tore, kui oleks eesti keelne kirjeldus või link aga alati seda luksust ei ole. Kui on mingis võõras keeles, mida ei oska, siis kas tuleb Google Translate vms appi kui huvi on lugeda või siis jätta vahele. Ei tundu just raske olema.
KillFrenzy, saa üle juba. Saame aru küll, et sul on mingid isiklikud tunded siin osade teiste foorumikasutajate suhtes, vähemalt käitud niimodi. Aga püüa siiski viisakaks jääda eks. Teise foorumi kasutaja pidev tagakiusamine ei jäta sinust just kuigi head muljet. (Isiklikult arvaks, et mõni mode võiks su käitumist terviklikumalt hinnata ja võib-olla mingeid tegevusi teha. Aga ma õnneks ei ole mode ega oma võimu nendele soovituste andmiseks )
|
|
Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
Kommentaarid: 149 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
132 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
23.05.2020 08:34:13
Teema -:ASU Baseball: No. 13 Sunshine Devils9th-inning rally falls small in just sequence finale versus Oregon Place:- vajaks t |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum
Teema : ASU Baseball: No. 13 Sunshine Devils9th-inning rally falls small in just sequence finale versus Oregon Place
Selgitus : Tõsta Foorumist "Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum"->" "
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
commer
HV Guru
liitunud: 03.10.2002
|
25.05.2020 11:15:40
Teema -:Mariners choose Zach Duke and Adam Warren inside bullpen transform:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Naljakad juhtumised arvutimaailmast
Teema : Mariners choose Zach Duke and Adam Warren inside bullpen transform
Selgitus : Tõsta Foorumist "Naljakad juhtumised arvutimaailmast"->"Kasti"
|
|
Kommentaarid: 860 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
666 |
|
tagasi üles |
|
|
commer
HV Guru
liitunud: 03.10.2002
|
25.05.2020 11:16:37
Teema -:Indians closed out by way of Pink Sox in just collection finale:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Sülearvutid
Teema : Indians closed out by way of Pink Sox in just collection finale
Selgitus : Tõsta Foorumist "Sülearvutid"->"Kasti"
|
|
Kommentaarid: 860 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
666 |
|
tagasi üles |
|
|
commer
HV Guru
liitunud: 03.10.2002
|
25.05.2020 11:17:09
Teema -:No endurance: Jeter nervous towards look at Marlins grow to be winners:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Kasulikud näpunäited
Teema : No endurance: Jeter nervous towards look at Marlins grow to be winners
Selgitus : Tõsta Foorumist "Kasulikud näpunäited"->"Kasti"
|
|
Kommentaarid: 860 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
666 |
|
tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
30.05.2020 07:41:30
Teema -:Situs Judi IDN Poker Online Uang Asli Terpercaya:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Üldfoorum
Teema : Situs Judi IDN Poker Online Uang Asli Terpercaya
Selgitus : Tõsta Foorumist "Üldfoorum"->" kasti "
Bot.
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
30.05.2020 21:00:22
Teema -:IPTV Premium Subscription:- vajaks tähelepanu |
|
|
link :: Vajaks tähelepanu
Foorum : Multimeedia- ja helifoorum
Teema : IPTV Premium Subscription
Selgitus : SPAM ad
|
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
|