Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 229, 230, 231 ... 289, 290, 291  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.04.2020 14:12 vasta tsitaadiga

Dolby TrueHD ka minu C8 tõesti ei mängi üldse, ehk teatud puudujäägid on ka LG-l

Sul see heli ilmselt kiilub seetõttu, et arvuti ei jaksa mängivat faili jooksvalt telekale sobivasse formaati transcode'ida.
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 91
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
McCoffin
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 14:27 vasta tsitaadiga

Plex ei ole otse võrgukettalt mängimise mõõdupuu ju - teatud juhtudel ikka mingi transcode vms toimub. LG ei toeta ju üldse otse võrgushare pealt maha mängimist - kas DLNA server või Plex on vajalik vahelüli. Parandage kui eksin, ja kirjeldage vähe täpsemalt, mis stsenaariume kasutate.

näiteks
USB ketas, pulk
Plex
Sisseehitatud meedia mängimise app, mis toimib DLNAd kasutades
HDMI otsast (meediamängija, Chromecast, arvuti)
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.04.2020 14:52 vasta tsitaadiga

Mul jagab Synology Media Server teiste seadmete jaoks DLNAd, transcode on kinni keeratud, kuna pole vajadust selle järgi.
Kadudeta heliformaatidega filmide vaatamiseks on mul nagunii eraldi meediamängija otse ressiiverisse ühendatud, kuna teleka ARC neid nagunii ei suudaks väljastada.
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 91
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 14:56 vasta tsitaadiga

dlna ei tee reeglina transcode. plexis on see optional valik.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 207
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anti112
HV Guru
Anti112

liitunud: 14.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.04.2020 15:20 vasta tsitaadiga

Synology Media Serveril on transcode võimalus olemas lisaks tavalisele meediajagamisele
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 91
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.04.2020 15:29 vasta tsitaadiga

See NASi DLNA poolne ümberkodeerimine ongi hea juhul, kui mahamängiv teler enamuste asjade peale punast tuld näitab.
Kui aga USB pulgalt üritad mingit faili taasesitada siis ei pruugi teler sellega hakkama saada.

Peaks ka proovima, kui aega ja viitsimist tekib, mida see LG teler siis suudab NASist otse maha mängida.

Anti112 kirjutas:
Kasutusjuhenditest võib tihtipeale leida igasugu pärleid, eriti võhikute poolt Eesti keelde tõlgitutest.
Raske uskuda, et LG üleminekul 9-nda põlvkonna peale oleks sellest loobunud, aga krt seda teab...

Inglise keelses juhendis on sama tekst, seega tõlkes miski millekski muuks muundunud ei ole icon_smile.gif . Küll aga saab teleritootja sellega lahti ütleda enda vastutusest, et näete, juhendi järgi ei peagi saama taasesitada.

_________________
Müüa kõlarid on
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
McCoffin
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 15:37 vasta tsitaadiga

Tegin kiire testi - LG C9, Synology DS215+, ARC kaudu Denoni ressiivris. Synology kõik transcoding keelatud "Media Server" alt. Vaatasin siis LG enda meedia vaatamise äpiga.

Proovisin DTS, DTS-HD ja Atmos heli.

DTS läbi teleka kõlari ja ressiivri - OK
DTS-HD läbi teleka kõlari tundus imeliku kõlaga, nagu mingi kanal oleks puudu, aga telekas ise ei mölisenud, et formaati ei suuda mängida. Läbi ressiivri mängis kaunisti.
Atmose kohta ütles, et formaati ei tunne ja downgrades heli Dolby Audio peale, ehk siis päris vait ei jäänud. Kuna ressiiver pole eArc, siis ei olnud ka loota, et Atmos ressiivrisse jõuab. Ressi jõudis ka tavaline Dolby. EDIT: Failis oli kaks audiorada - Atmos ja DD, sellepärast tuligi hääl läbi.

PS. Kui LG enda Netflixi apiga vaadata sarju, siis see kuulus NFi compressed Atmos jõuab ilusti ka ressiivrisse (suruvad kuidagi läbi DD selle).
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tofay
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 15:42 vasta tsitaadiga

LG-l pole "hd" helikoodekeid, dtshdma mängib sellepärast, et erinevalt truehd-st, sisaldab tavalist dts-i, ehk esitab vajadusel viimast. Atmosega filmil oli siis sul eraldi dd helirada lisaks. See pakitud atmos ongi tavaline dd, lisakirjeldusega atmos kõlaritele.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 19:16 vasta tsitaadiga

Ma ei suuda süveneda, kas kõik said asjast üheselt aru.
Need heliformaadid mida teler toetab või ei toeta on vajalikud vaid ühel juhul.
Kui paned kõvaketta teleri järele või vaatad faili nasist otse teleri sisse ehitatud "playeriga" JA sul on vajalik, et teler dekodeeriks ise näiteks DTS striimist teleri sisemiste kõlarite jaoks stereoheli.

Muudel juhtudel on toimiv ju ARC kaudu bitstreaming ja dekodeerimise teeb soundbar või ressiiver.

Järgmisel juhul on kasutusel mõni nas meediaserver nagu emby või plex ja server saadab tv vastavasse äppi kas 2.0 stereo teleri kõlarite tarbeks või siis otse dts mis edasi taas heliseadmesse liigub.

Ehk, et üldiselt me oleme "ostnud" hunnuku DTS jms litsense igal seadmele, praktikas on vaja ainult üht kui on õige tehnika.
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 213
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.04.2020 20:09 vasta tsitaadiga

indrpo, no just. Oled asjade olemusele pihta saanud.

Kõik see puudutab neid, kes tahavad telerit kasutada meediamängijana.
See HDMI arc on ka eriti naljakas asi, kui räägitakse, et neil on ressiiver kasutusel ja siis veel on vaja heli läbi teleri saata ressiiverisse tagasi. doh.gif
Milleks!?

Kui on ressiiver hulga muu AV tehnikaga kasutusel siis käivadki need seadmed ressi taha ja telerisse tuleb ainult 1. (üks) HDMI kaabel.
Mingit arci ega e-arci pole tehnoloogiliselt vaja!
Vast siis, kui soundbar ühe sisendiga on kasutusel.

_________________
Müüa kõlarid on
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raxz
HV Guru

liitunud: 26.07.2003




sõnum 01.04.2020 20:12 vasta tsitaadiga

Aga teler ongi ju meediamängija. Mul ei ole mitte mingit põhjust osta mingeid junne ainult selle jaoks, et neid ressiivrisse ühendada. Telekas, ARC ja ress. Ma ei plaani mitte kunagi ühtegi BD või DVD mängijat osta.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.04.2020 20:13 vasta tsitaadiga

Sa usb pulgaga jooksed teleri vahet? icon_eek.gif
_________________
Müüa kõlarid on
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 20:18 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
See HDMI arc on ka eriti naljakas asi, kui räägitakse, et neil on ressiiver kasutusel ja siis veel on vaja heli läbi teleri saata ressiiverisse tagasi. doh.gif
Milleks!?

Kui on ressiiver hulga muu AV tehnikaga kasutusel siis käivadki need seadmed ressi taha ja telerisse tuleb ainult 1. (üks) HDMI kaabel.
seadmed teleri taga ja ressi läheb üks kaabel? audioressi juures täiesti mõistlik lähenemine.
teleka enda smart osa oskab heli välja anda, selle saatmiseks on arc väga abiks.
neid kasutusjuhte leiab ilmselt veel.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 207
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raxz
HV Guru

liitunud: 26.07.2003




sõnum 01.04.2020 20:20 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Sa usb pulgaga jooksed teleri vahet? icon_eek.gif
Ei, sest LG ei oska ProResiga midagi peale hakata. Muidu olen tahtnud mingeid kontserte järele vaadata küll.
Aga NAS mul näiteks ei kodeeri vaid lihtsalt serveerib faile.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kevvare
HV kasutaja
Kevvare

liitunud: 02.06.2010




sõnum 01.04.2020 20:27 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Sa usb pulgaga jooksed teleri vahet? icon_eek.gif

Kas uued telekad siis üle õhu ei jaga faile ilma, et mingit plexi või flexi vaja oleks? icon_lol.gif

Samsungi pluss on https://www.samsung.com/ee/support/smart-view/
Miinus, et uued enam ei toeta siis DTS heli.

Kuidas teiste firmade telekatega see jagamine toimub?
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 20:43 vasta tsitaadiga

Iga üle keskmine kasutaja ostab suurele telekale kõrvale välise helimängija.
Ses suhtes jah, dts pole suures pildis määrav ehk tädi Maalil on kama 2 sellest.

Hakkas pihta see teema ju lihtsalt teavitamisest, et üllatus ei oleks. Siin teemas üks on kindlasti selle osaliseks saanud. Surfake teemas

Üle õhust ma ei tea midagi. Mul arvutist tuleb kogu kraam üle juhtme läbi ressi LG telekasse. Teises toas telekast läbi plexist.

Teleka kõlle kasutab vaid naine või laps live tv vaatamiseks

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tofay
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.04.2020 23:20 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:

Kui paned kõvaketta teleri järele või vaatad faili nasist otse teleri sisse ehitatud "playeriga" JA sul on vajalik, et teler dekodeeriks ise näiteks DTS striimist teleri sisemiste kõlarite jaoks stereoheli.
Muudel juhtudel on toimiv ju ARC kaudu bitstreaming ja dekodeerimise teeb soundbar või ressiiver.

Passthrough töötab vaid juhul, kui telerisisene mängija (esitab ise faili, mitte väline seade) oskab helireaga midagi ette võtta. Ehk mängib ise või saadab edasi (ka bitstream puhul).

jägaja kirjutas:

Kõik see puudutab neid, kes tahavad telerit kasutada meediamängijana.
See HDMI arc on ka eriti naljakas asi, kui räägitakse, et neil on ressiiver kasutusel ja siis veel on vaja heli läbi teleri saata ressiiverisse tagasi. doh.gif
Milleks!?

Sest arvutist saadad sobiva filmi telerisse? Pilti näitab telekas, heli tuleb ümberringi. Võrgutage nas ressiga ja teler on pime. Eraldi teema on telekanalite/äppide heli sama hdmi kaabliga ressi.

raxz kirjutas:
Aga teler ongi ju meediamängija. Mul ei ole mitte mingit põhjust osta mingeid junne ainult selle jaoks, et neid ressiivrisse ühendada. Telekas, ARC ja ress. Ma ei plaani mitte kunagi ühtegi BD või DVD mängijat osta.

thumbs_up.gif Muidugi eraldi meediamängija (mitte nas) unustaks kogu tekkinud tohuvabohu.

Kevvare kirjutas:

Kas uued telekad siis üle õhu ei jaga faile ilma, et mingit plexi või flexi vaja oleks? icon_lol.gif

uhd/dtsx film jookseb kenasti üle wifi telerisse, pigem on küsimus koduse võrgu võimekuses.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 02.04.2020 07:46 vasta tsitaadiga

tsitaat:
tofay kirjutas:,
jägaja kirjutas:

Kõik see puudutab neid, kes tahavad telerit kasutada meediamängijana.
See HDMI arc on ka eriti naljakas asi, kui räägitakse, et neil on ressiiver kasutusel ja siis veel on vaja heli läbi teleri saata ressiiverisse tagasi. doh.gif
Milleks!?

Sest arvutist saadad sobiva filmi telerisse? Pilti näitab telekas, heli tuleb ümberringi. Võrgutage nas ressiga ja teler on pime. Eraldi teema on telekanalite/äppide heli sama hdmi kaabliga ressi.


Jah, seda ma tean, et on eraldi kasutajategrupp, kellel selleks arvuti telerisse pilti saatmas. Seda vast ikka selleks, et ..
a) arvutist on tegelikult mugavam hallata sisujagamist, kui teleri enda sisseehitatud meediamängijast.
b) arvuti puhul saad alati sobiva äpi/rakenduse paigaldada, mis mängib maha faili, mille puhul telekas tõrgub
jne.

PS. Miks peaks teler pime olema, kui NASi ressiga ühendan? icon_rolleyes.gif

_________________
Müüa kõlarid on
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
muhvits
HV vaatleja

liitunud: 01.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.04.2020 11:34 vasta tsitaadiga

Kevvare kirjutas:

Kas uued telekad siis üle õhu ei jaga faile ilma, et mingit plexi või flexi vaja oleks? icon_lol.gif

uhd/dtsx film jookseb kenasti üle wifi telerisse, pigem on küsimus koduse võrgu võimekuses.[/quote]

Kind of off topic, aga kui ma enda ümbruses olevaid wirelss võrke vaatan, siis 10'st võrgust 8 on 2.4'ne....5'seid kasutatakse veel väga vähe.

Kui telia kast suudaks ka ilma juhtmeta hakkama saada, ei ühendaks ühtegi lan kabla hetkel teleka külge. Saab päris hästi traadita võrgus hakkama.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
superior
HV Guru

liitunud: 01.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.04.2020 12:01 vasta tsitaadiga

LG Electronics unveiled its plan to support Apple AirPlay 2 and HomeKit moving forward with the 2020 TV product line-up as well as introducing it to its previous 2018 TV (webOS 4.0) product line-up by October 2020 as specified below:

https://www.lg.com/ca_en/support/product-help/CT20098005-20151261863690-others
Kommentaarid: 134 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 125
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kevvare
HV kasutaja
Kevvare

liitunud: 02.06.2010




sõnum 02.04.2020 19:08 vasta tsitaadiga

muhvits kirjutas:
Kevvare kirjutas:

Kas uued telekad siis üle õhu ei jaga faile ilma, et mingit plexi või flexi vaja oleks? icon_lol.gif

uhd/dtsx film jookseb kenasti üle wifi telerisse, pigem on küsimus koduse võrgu võimekuses.

Kind of off topic, aga kui ma enda ümbruses olevaid wirelss võrke vaatan, siis 10'st võrgust 8 on 2.4'ne....5'seid kasutatakse veel väga vähe.

Kui telia kast suudaks ka ilma juhtmeta hakkama saada, ei ühendaks ühtegi lan kabla hetkel teleka külge. Saab päris hästi traadita võrgus hakkama.

Mul telia ruuter ongi, kõik seadmed istuvad kaablita seal küljes ja suudavad edukalt üle võrgu filme jagada. Teleriks on miski 2016a mudel vist. Nüüd tahakski mingiaeg uut samsungit aga kui neil koodekitega selline jant on siis paneb kukalt kratsima.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tofay
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.04.2020 16:57 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:

PS. Miks peaks teler pime olema, kui NASi ressiga ühendan? icon_rolleyes.gif

Said valesti aru, toonitasin üle võrgu ühendamisest. Sel juhul mängib filmi helirada, teler kuvab failinime.
Pigem jäi sulle hambu arc ja heli läbi teleri laskmine. Sa tead isegi, et arc vabastab lisa kaabli kasutamisest ja nas-iga saadad samamoodi faili telerisse.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 03.04.2020 17:04 vasta tsitaadiga

tofay, jah, selle ARC asja mõte on teatud tingimustel õigustatud, kuid ressiiver, mis ongi AV kommutaator, võiks loogiliselt enda küljes seadmeid switchida.
Seda juhul kui ress on kasutusel.
NASi kohta, et mitmetel tootjatel on HDMI väljundiga seadmed olemas ja need saab samuti ressi külge ühendada ning otse meediamängijana kasutada.
Aga ma olengi eri juhus, mul seadmeid rohkem kui teleril HDMI porte icon_razz1.gif . Mõnel teleril on neid ainult kaks, neli on sagedasem nähe.

_________________
Müüa kõlarid on
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tofay
HV kasutaja

liitunud: 24.03.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.04.2020 17:18 vasta tsitaadiga

Minul samuti beer_yum.gif

edit/ Aga hea info android teleri omanikele.
Proovisin magamistoa teleri võimekust, odavam philips. Telerisisene mängija esitas kõike nagu lg, truehd jm jäid sarnaselt tummaks. Aga play poest kodi alla laadida, ja viimane mängis probleemivabalt "hd" helikoodekeid thumbs_up.gif

Ääremärkusena teistele: piisab täiesti dts ja dolby digitali toest, et ameerika vanatädi poolt saadetud film heli teeks.
Master audio ja TrueHD tulevad mängu, kui tahaks enamat oma kallilt paigutatud viiest - kümnest kõlarist. Selleks on nkn olemas kas bluray vm mängija ja teleri võimekus ei mängi rolli.


viimati muutis tofay 03.04.2020 18:26, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
superior
HV Guru

liitunud: 01.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.04.2020 18:04 vasta tsitaadiga

LG C8 + Samsung HW-Q80R
HDMI ARC - Teleri sisse lülitamisel ei lükka soundbari käima. Mõned korrad algul toimis. Simplink ja Anynet+ sisse lülitatud. Mida teha?
Kommentaarid: 134 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 125
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 229, 230, 231 ... 289, 290, 291  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.