[1dumbpcuser]

Gartner: DRAM glut will cause 42 per cent price decline this year
hexus

Võta siis kinni, kellel õigus ja mis saama hakkab...

[Evil]

Thaiphoon burner andmetel micron d-die.
Hetkel veel ei tea mismoodi need pulgad X570 ja 3700x-ga käituvad.

[XeStAiSy]

Hetkel katsetan erinevaid Dumpe tegin oma kingstonid ripjawsiks Mugav on see et ei pea biosis jamama igasugu numbritega teine setting kiipi ja mure murtud kui leian sealt pakutavast midagi.
Et giga z390 pro peal see SPD write funkama saada pidi biosi haxxima. Thaiphoon on tore vidin toimetada.

[londiste]

kas ddr4 vajab heatsinke? keskmine 3200cl16 kit, 1.35v.

[Tomorrow]

londiste, Kindlasti mitte. DDR4 voolutarve on nii väike, et soojaks lähevad aga kindlasti mitte nii soojaks, et vajaksid lisajahutust. Kui sul on näiteks õhkjahuti veel paigaldatud, siis on isegi mingi õhuvool mälude juures juba olemas.
Heatsinkid hetkel rohkem välimuse teema.

[londiste]

ma ikka kahtlesin, sest mul lähevad mälud korralikku piinakambrisse, aga peale heatsinkide maha katkumist olen üsna kindel, et see on okei:

[rmc]

Vaata, et piltide teemasse pilte paned kui kast valmis - pole paljaid mälusid ammu näinud

[Tomorrow]

[londiste]

jah. jahuti on mälude kohal. spec ütleb 33mm, tegelikult on ruumi paar mm rohkem.
sellepärast uusi mälusid otsima hakata pole mingit isu. seda enam, et kiire otsing näitas, et nii madalaid mulle vajalikke on väga vähe.

[GGertK]

Klassikaline Corsair LPX mahub igalepoole, heatsink olemas.

[londiste]

kui pilti vaadata, siis heatsinkiga kontaktis olidki ainult pooled kivid. need otsmised, kus pealt termoteibi rebimist on näha. ülejäänutel oli sõna otseses mõttes õhuvahe sees. nii et mu kahtlused hakkama saamise osas pigem lahtusid. kui ikaldama hakkab või hing rahu ei anna, tellin hiinast mingid heatsinkid praegustele mäludele peale.

mu vanad kingstoni hyperxid mahtusid ka alla, aga need on aeglased.
mingi 170+€ eest uut kiti ostma hakata tundus veidi mõttetu ja corsairi lpxid on koledad ka
ostma hakates vaatan pigem juba mingite very low profile asjade poole aga nende valik on piiratud ja kiirused 2666 max. kallid ja desktopi jaoks normaalsete kiiruste jaoks tuleb õigete kividega pulkade ja overclockiga mässama hakata. vlp selle pärast, et siis saaks prosejahutusele panna slim 120mm vendi praeguse 92mm asemele.

kui kellelgi vlp-ga kogemust just desktopi võtmes, jagage

edit:
kas need näiteks töötaksid normaalselt?
https://eu.crucial.com/eur/en/ct16g4vfs4266#spec
https://eu.crucial.com/eur/en/ct16g4xfd8266#spec

[rmc]

londiste, AMD puhul peaks vist vaid dual rank mälusid pigem vaatama.. ?
ECC osas pead mobo tuge ka vaatama.

EDIT: Team Group'i puhul saab ülemised otsad eemaldada: https://www.tweaktown.com/reviews/7591/teamgroup-dark-pro-ddr4-3333-8gb-dual-channel-memory-kit-review/index.html
& B-die: https://www.overclockers.co.uk/team-group-dark-pro-8pack-edition-16gb-2x8gb-ddr4-pc4-25600c14-3200mhz-dual-channel-kit-black-my-08l-tg.html ... WAIT, 2x8GB

[londiste]

ma saan aru, et registered on suurem probleem kui ecc. registered ei tööta aga ecc töötab ilma ecc funktsionaalsuseta kui plate just verd ei köhi.
amd peale ei lähe. voolutarve ja jahutusvõimekus ei luba ning feilisin ka platega ja seal valikuid edasi on vähe.

kui vahetama hakkan, siis otsin mingeid vlp pulki, 2x16gb

[terric]

[rmc]

terric, single, dual, quad rank osas sain Ryzen 3000 info Buildzoidi videost (kus tõdes, et quad>dual>single) & arvasin, et londiste oma 3600X (vist oli?) kallal nokitseb :p

[londiste]

single rank on parem, dual rank on sisuliselt kaks mälukivi (rida mälukive) sama siini otsas, mis teeb selle suts aeglasemaks või õigemini keerulisemalt hallatavaks.
erisused, nagu rmc viidatud buildzoidi video on muidugi olemas. seal tuleb suur osa erisusest amd platvormist ja eelkõige if takti ja divideri teemast.

tehniliselt on dual rankil võimekus paremaks kiiruseks mälupulga tasemel aga see enamasti ei tundu päris hästi realiseeruvat. lihtsustatult point selles, et kuna on kaks rida mälukive, siis saab neilt andmeid välja lugeda kordamööda.

see amd jutt läheb võib-olla natukene offtopicucs aga okei.
ryzen 2000/3000 ametlikku speci praegu ei leia aga kui mälu ei peta, siis läks see samamoodi, lihtsalt läbilaskesamm või paar kõrgemal.
ryzen 1000 seeria ametlik mälu tugi on:
- 2 single rank: 2666
- 2 dual rank: 2400
- 4 single rank: 2133
- 4 dual rank: 1866

amd dokumentatsioon on olemas ja kohati parem kui inteli oma. seda peab küll ütlema, et sedasama vajalikku amd dokumentatsiooni üles leida on enamasti pea võimatu.
inteli mälu tugi muide läheb pulkade-rankide lisandudes samamoodi allapoole. peast ei mäleta täpselt aga vist küll suts väikemas ulatuses.

[rmc]

Üldiselt mäletasin sellise protsessori aegadest (täpsemalt Max Payne väljatulekul ilmnenud jõudlusprobleemist ja olemasolevale 128MB RAM'ile teise 128MB pulga lisamises peitunud lahendusest), et single rank on parem, ent konkreetselt Ryzen 3XXX peale kolimise plaanide ja DDR4ga jätsin selle erisuse kõrvataha...

Igasuguse dokumentatsiooni ja andmete välja andmise puhul käib pinda, et pole standardseid spec sheete, kus kõikidel toodetel on ühtselt kogu info välja laotud

[ceemic]

2x16GB B450+3900X kombo peal; kõik timingud käsitsi ning 1,41V:



Read, write ja copy olid madalama kloki peal isegi korra paremad, aga latentsus seljuhul kehvem.

[1dumbpcuser]

[londiste]

kumbki neist ei paista dual rank olema.
ma ei ole päris kindel, mis seal selle jõudluse vahe toob.
kasutatud kittide secondary/minor timingud on erinevad.

[1dumbpcuser]

4xSR teeb sama välja, mis 2xDR

[dohc-48v12]

4x4 -l suurem cpu temp, väikesem cpu load, frame time väiksem, GPU load 4x4gb-l suurem. sealt see vahe sisse fps-il tulebki ! vaadates Hitman 2, Shadow of the Tomb Raider,The Witcher 3: Wild Hunt,Tom Clancy's The Division 2 siis neil on GPU load suurem 4x4gb-l, kui Battlefield V. Ning viimasel pole peaaegu vahet 2x8gb-l

[1dumbpcuser]

[rmc]

Soovitage 2x16GB mälusid, mis Ryzeniga hästi läbi saaksid. Ideaalis võiksid olla suutelised okeide timingutega 3800 tegema, et 1900-ga paaritada, ent vb. ei viitsi seda premiumi selle eest maksta, eriti kuna praegu kolin Ryzen 1600 peale ning uus platvorm alles Zen 3.

[kriist]

Sai ostetud G.Skill F4-3600C17D-32GTZR.
B-Die finderis klotsid olemas, kuid tegelikult Hynix D-die.


Gigabyte X570 platel keerasin XMP sisse ja timingud läksid 17-19-19-39 asemel 18-19-19-39 peale.
Lasin Ryzen kalkulaatoriga läbi, panin timingud 16-19-20-32 peale koos 1.350v ja subtimingutega. Asjad mis "Misc items", "Termination Block" ja "CAD BUS Block" jätsin muutmata kuna neid näppides masin tegi kolm piiksu ja bootis stock kiirustel.


Hetkel ainus bench milles tulemus paranes oli AIDA64 mälu test. CPU-Z ja Cinebench skoorid läksid grammi võrra kehvemaks. Kas peaks mälu kiiruse kallale minema või miskit muud veel tegemata?

Stock

Spoiler

XMP

Spoiler

Manual

Spoiler

[Tomorrow]

kriist, Manual tundub ok kuigi BIOS-st võid veel power down välja lülida, et paar ns latentsust alla saada. Lisaks gear down mode disabled, sest Ryzenile muidu ei meeldi paaritu arvuga taimingud nagu CL 15, 17, 19 jne.
CAD BUS ja Termination Block peaks veelgi latentsust alla tooma. Nende taimingutega sa peaks ideaalis 69ns asemel saama kuskil 66ns kanti. Iseasi kas see -3ns on väärt veel pingutamist.

[raidov]

[Tomorrow]

[Hardi]

vaadates hetke hindu ja seda samsungi "õnnetust" kas peaks 2x16GB just in case ära ostma ?

[Vael]

DDR4 2x8 ja 4x4GB Hardware Unboxed poolt:

Spoiler

Link

Üldiselt 1080p peal saab kohati parema tulemuse, aga jah, nagu ikka 1080p tulemustega 2080Ti peal.

[1dumbpcuser]

[pots4t4j4]

Nad said oma kartellilepinguga oma paar miljardit trahvi ju kätte, tahavad veel ? Või see summa oli neile nii tühine, millest neil jumala savi ?

[kristjan*]

Viimane trahv oli vist paar miljardit kolme peale ära jagatuna. Neil on sellest ilmselt täiesti suva - trahvide maksmisega on juba äriplaanis arvestatud. Ega see neil ju ka tegelikult sugugi mitte esimene kord ei olnud.

Kolme suurima mälutootja viimaste aastate puhaskasumid:
SK Hynix 13,67 miljardit dollarit (2018)
Samsung 37,1 miljardit dollarit (2017)
Micron 5,09 miljardit dollarit (2017)

[rmc]

Trahvid peaksid olema jah enamat kui "slap on the wrist". Seotud nt. käibega.

[Tomorrow]

Asjad arenevad: https://wccftech.com/cadence-ddr5-memory-16-gb-capacity-4800-mhz-speeds-shipping-2020/

2020: 16GB pulgad @ 4800Mhz. CL teadmata aga eeldatavasti vahemikus 30-45. Arvatavasti kallis ja mitte oluliselt kiirem kui DDR4.
2021: 24GB pulgad @ 5200Mhz. CL teadmata aga eeldatavasti vahemikus 30-45. Võib oodata AMD tuge nii serverites kui ka desktopil. Pigem aasta lõpus koos Zen 4-ga. Ikka veel tsipa kallis ja ei suuda parimate DDR4 kiirustega võidelda.
2022: 32GB pulgad @ 5600Mhz. CL teadmata aga eeldatavasti vahemikus 30-45. Mainstream levik koos Inteli poolse toega. Hinnad peaks kukkuma normaalsele tasemele ja on kiirem kui parimad DDR4 variandid.

Seega minu arvates on mainstream hinnad ja korralikud kiirused veel paari-kolme aasta kaugusel.

[londiste]

16gb 4800mt/s moodul kallis ja mitte oluliselt kiirem?
selle kiirusega ddr4 on ikka väga vähe. trident z royalil peaks 4800 moodulid olema - 2x8gb ja 400+ raha.

[Tomorrow]

londiste, Postitad selleks, et vaielda või postitad vahel siis kah kui midagi asjalikku on lisada?

Aegade algusest on DDR kiiruse valem olnud Mhz+Latentsus. 4800Mhz üksi ei ütle kiiruse kohta midagi ja kui latentsus on ~CL40 nagu senistel prototüüpidel, siis see nullib kogu eelise ära.

Alles pärast kui latentsus jääb samaks aga kiirused hakkavad tõusma tõuseb ka saadav kasutegur. DDR4 oli alguses kah 2133Mhz @ CL22 mis tänapäeva mõistes on absurdselt aeglane. DDR3-1600 @ CL9 oli sellest kiirem. Alles nüüd kui meil on DDR4-3200 @ CL16 üsna tavaline kit saame rääkida sellest, et DDR4 on kiirem, kui DDR3.

Pealegi 16GB on üks moodul. Kui ei toimu mingit märgatavat nihet selles osas kuidas nt AMD dual channel mäludest kasu saab, siis enamasti müüakse neid kittidena 2x16GB. Kas sa ütled, et 2x16GB DDR5 ei tule kallim, kui 2x16GB DDR4?
Kalliduse all ma pidasin silmas üldist hinnataset. Sina võtad top speed binned DDR4 ja ütled selle põhjal, et DDR5 ei tule kallis? No muidugi ei tule kui üks on commodity ja teine on hand binned.

Ja DDR4 on ka 5000Mhz moodulid olemas kusjuures. Demotud on isegi üle selle (õhuga) aga need on veel kallimad ja haruldasemad. Lisaks arvestades DDR4 eluea peatset lõppu ei investeeri keegi enam eriti kiiruste tõstmisele.

[londiste]

oled sa kunagi cl22 ddr4-2133 moodulit näinud? need olid algusest peale suuremalt jaolt cl19 või vähem. ddr4-2400 ja ddr4-2666 moodulid tulid kiirelt ja andsid juba tuntavalt parema tulemuse kõiges muus kui väga latency-tundlikes asjades.
ddr4 suurem bandwidth tegi ddr3-1600 cl9 latency vahe tasa oluliselt varem kui ddr4-3200 cl16. nende võrdluses on bandwidth vahe kaks korda.

ma meelega mainisin ddr4-4800 kitti, sest see on ainult 2x8gb. sama hinna eest saab 2x16gb kitte ka - 4000 cl19 või 4400 cl19 (aga kehvemate subtimingutega).

muide, ddr5 proposed jedec spec 4400 peal on 33-36-39. kui läheb samamoodi nagu ddr4-ga, siis specijärgset cl-i me moodulites reaalselt ei näe.

[Tomorrow]

londiste, Jah olen näinud 2133 CL22. Need on siiani müügil ja isegi laoseisuga. Pole mingid alguse asjad. Kasutada pole "au" olnud õnneks.
Üldiselt olen lähtunud lihtsuse huvides MT/s=MHz ja võimalusel kasutanud Mhz numbrit segaduse vältimiseks.

Proposed võib ju olla CL33 aga see on ka 4400 mitte 4800 või üle 5k. Loogika dikteerib, et 4800 algne variant ei saa olla alla selle. Aja jooksul kindlasti aga mitte esimesesel aastal või isegi aastatel. Serverites on olulisem maht mitte kiirus ja seega ma väga optimistlik ei oleks sinu asemel, et me kohe näeme 6000+ kiiruseid ja CL25 vms.
Muidugi see kui kiiresti kiiremad moodulid turule jõuavad sõltub mälukiipide tootjatest aga ka toest. AMD toest on vähe. Massidesse läbi asi siis, kui mõlemad AMD ja Intel toetavad DDR5 ja seda ka oma mainstream socketitel mitte ainult serverites.

[rmc]

Huvitavam tahk on hetkel kui kaua uutel platvormidel DDR4 toetatud on

[londiste]

ddr5 tunduvad asjad üldse olevat nihu läinud. veel eelmise aasta keskel lubasid mälutootjad mooduleid aasta lõpuks. sul on õigus, et eks see lõpuks sõltub ikkagi, millal neid söövad mälukontrollerid turule ilmuvad.

tänase kiiresti suureneva tuumade arvu olukorras on tõenäoline, et bandwidth osutub lühemas plaanis olulisemaks kui latency.

[rene p]

https://www.anandtech.com/show/15699/sk-hynix-ddr5-8400
Kui tõesti suudavad selle DDR5-8400 1,1V tööle saada, siis päris impressive?

[Tomorrow]

Nujah iseasi kuna. Praegu on see up to number pmst.

[XeStAiSy]

F4-3600C17Q-64GTZR asrocki lehel qvl oleks nagu B-DIE kui eestis vaadata poode siis nagu otsas igalpool ei mingit advekaatset infi ei kuskil.Isegi burner listist pole ühtegi sellist kitti, Kui asrocki uskuda peaks b-die olema. Kuna qvl list seal kõik selgelt kirjed mis millega tegu.

[raidov]

https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/
Seal alguses on viide hardwareluxx.de foorumile. B-die finderis on kirjas ka need mälud, mis on varem b-die olnud. Foorumis on täpsemalt. Ava spoilerid ja control f. Antud komplekt kasutab alates Q3 2019 hynix mälusid.

[Rauno266]

Sai uus kast kokku laotud ning nüüd kui esimest korda üle paari aasta pole AIO-t süsteemis, ei osanud jahutust valides mõelda RAMi kõrguse peale. Hetkel istub mul Ryzen 2700x kõrval üks G.Skill Trident Z 3600C15 2x8GB komplekt ning mälu jääb CPU jahutusele ette. Kas madala profiiliga mingit sarnase speciga kiti ei leidu, mis NH-D15 alla kenasti ära mahuks? Venti saaks vajaduse korral veidi tõsta mälude kohal, aga mitte palju, jääb külje kaant taktistama muidu. Praegune G.Skill komplekt jääb nii palju kõrgeks, et isegi kui jahutuse ventilaator toetada mälude peale, siis kasti külje kaas kinni ei tule.

Endale jäi silma Corsair Vengeance LPX seeria, millel on 3200C14 kit ning isegi vist 3600C14 kit (võimatu leida Euroopast) olemas, aga mõtlesin et kuulaks maad veel veidi.

[XeStAiSy]

Minul on 1 ventilaator d-15 jahutusel ainult ja see on keskel mälud mahuvad kenasti. Piisab ühest ventikast kah. Need 2 venti on mõeldud tpikenduseks ,et inimesed väga ei ohiks. Ei ole probleem 5ghz peal jooksutada all cores ühe vendiga alati võib väiksemaid lisada kui tundub vähe.

[Rauno266]

[XeStAiSy]

pane siis neid väiksemaid juurde kui tundub vähe seal hohta küll kuhu väiksemaid ventilaatorid kinnitada. Võid lausa tavalise traadiga siduda ei kuku ära vibrat seal nigunii eriti ei ole.

[Bssldr]

Sooviks ühele vanemale masinale mälu lisada, 8GB -> 16GB. H170 chipset ja i5 6500 CPU. Maksimaalne mälu kiirus sellel chipsetil on 2133 MHz. Kuna olemasoleva mälu mudelit enam saada ei ole, siis tuleb hankida 2 uut pulka ja olemasolev "minema visata".

Kuna 2133 MHz non-XMP mälud on mis iganes põhjusel kohati isegi kallimad kui suvalised 3000-3200 MHz mälud, siis võtaks pigem kiiremad mälud.

Kas võib eeldada, et suvalised 3000-3200 MHz mälud lähevad plaadil edukalt tööle 2133 MHz peal? Kuna emaplaat on vana, siis on QVLid ka aegunud ja neid vaadata pole mõtet.