[Scart]

https://old.reddit.com/r/Piracy/comments/e6f0mi/ac_origins_denuvo_vs_no_denuvo_benchmark/

Hala Denuvo üle võib lõpuks prügikasti saata.

[Aeron]

/s

Konsoolid teevad innovatsiooni, PS5-ga tulemas on selline uus ja võimas feature out of the box nagu solid state drives.
Shit is whack! Need on sellised kõvakettad, kus ei ole pöörlevaid osi, mis teevad laadimisajad väidetavalt välgukiiruseks (üle 100 km/s) ning muudavad mängimise kogemuse tundmatuseni.

PS5's lightning-fast load times will make gaming "unrecognisable" says Naughty Dog boss

[londiste]

/s jah aga mõte iseenesest on hea. mind küll jätkuvalt huvitab kuidas see tegelikult realiseeritud on. puhas ssd ei tundu usutav. 1tb ssd on ~100 raha, kiire ssd (mida nad väidavad kasutavat) on oluliselt rohkem. arvestades mängude suuruseid väiksemaga täna hakkama ei saa. tõenäolisem tundub ikkagi mingisugune hübriid- või cache lahendus.

ps5 (ja samamoodi järgmine xbox) ei saa niigi olema odavad. 8c zen(2?) chiplet, 40cu gpu... 8 tuumaline zen2 prose on 300+€, 40cu on 5700xt, mis maksab 400€. saan aru, et aastaga hinnad kukuvad ja tootjad teevad hulgisoodukaid aga hinnad ei ole paljutõotavad.

[Aeron]

Ma arvaks ka et hübriidketas (täna ikka 1 TB ssd ja spndli vahe 3x), aga vb natuke rohkem rami.
Mingi paari GB suurune cacehe layer aitaks palju kaasa...

[NATAS999]

"Microsoft kinnitas, et Xbox Series X on kõige võimsam Microsofti mängukonsool, mis eales loodud"

kurat... kõik mu raha oli selle peal, et tuleb veits nõrgem, kui nende eelmine konsool.

[londiste]

kui välja jätta see ajalooline av riiulile mahtumise ja visuaalselt sobimise aspekt, siis see maci "trashcan" toru meenutav disain peaks tehniliselt jahutuse jaoks väga kasulik olema.

[Aeron]

[erick]

Veits värsket inffi uue Xboxi SSD kohta: https://wccftech.com/xbox-series-x-hardware-nvme-ssd/

Tundub, et kuigi paberil Gen4 PCIe NVME, siis praktikas on read 3,6GB/s ja write 2,2GB/s. Kontroller toetab kuni 2TB. Ise arvan, et kui neil on plaan kasutada nt 64GB või 128GB SSD'd vaid nt 4TB HDD cachena, siis see saab erakordne shitshow olema. Kui on plaan teha nt base unit 512GB või 1TB SSDga ja lisada 1-2 NVME slotti user upgradedeks, siis on normaalne.

[londiste]

päris kindel, et konsool toetab lihtsalt pcie 4.0 nvme (ma usun, et ka sata kui microsoft seda softis/firmwares ei piiira) ketast. konkreetne mudel ja kontroller on vaid devkitis või konsooli praeguses iteratsioonis kasutusel. eelkõige selle pärast, et see phison on üks esimesi-lihtsamaid pcie 4.0 kontrollereid. mitut nvme slotti konsoolil ma ei usu. pigem 1 asemel 2 sata ketta kohta.

mahud on korralik küsimärk, samuti cache lahendus ja selle tulemused.

suvaline 1tb m2 nvme ssd on 100+ raha, konsooli hinna vaates peaks see olema päris arvestatav summa. seda enam, et mängud on täna suured ja 1tb ei ole just väga suur maht.
pakun reaalseks lahenduseks mingi 256/512gb ssd + 1/2tb hdd.

softi poole pealt on tegu konsoolidega. neil on vabalt võimalus pakkuda devidele mingi api cache jaoks. mingi mõistlik maht, mida saavad kasutada, ja vahendid selle haldamiseks. siis saab dev kriitilised assetid sinna saata ja ülejäänud teadaolevalt aeglasemalt kettalt striimida. annaks päris okei tulemuse.

edit:
seoses sealsamas lingitud looski mainitud võrdlus mälu kiirusega ja cachena kasutatava ssd juures tekkiva endurance küsimusega - äkki plaanivad nad sinna optane/xpoint ketta lõpuks sisse susata?

[erick]

londiste, võibolla tõesti on mingi variant, et mängu installi käigus pannakse kogu core kama (ca 32GB tänapäeval) koheselt SSD'le nagu pre-cache, aga ka siis võiks see SSD minimaalselt 512GB olla, sest OS pluss ülejäänud jurr võtab sealt kindlasti ca 120GB endale ja teoreetiliselt võiks üle 10 mängu olla permanentselt caches. No nii ehk isegi saaks tõesti. Samas hindadest rääkides, kui tuleb MS ja ütleb, et nii, 50 miljonit teie toodet palun, ja tehke hea hind 5a peale, siis arvutatakse ju välja avg price üle selle perioodi ja küsitakse seda. Rahaline miinus alguses ei loe eriti, kui hiljem saab dirt cheap asja eest küsida korralikku marginaaliga numbrit. Praegu 1TB kiiret SSDd on ehk 135 EUR, aga 2 aasta pärast on 70 EUR ja 4 aasta pärast 35 EUR. Suuremad hulgad konsoole müüakse nagunii elutsükli keskpaigast lõpuni, kus see jupp juba odavam.

[londiste]

erick, tänase seisuga ei ole nand flashi drastilist hinnalangust ega nõudluse vähenemist kuskilt näha. ma ei usu, et microsoft väga odavalt kuskilt leiab. low margin high volume pakkumised töötavad hästi kui tootmisvõimsust on palju aga kõik nandi tootjad on praegu niigi või sees ja tegelevad toomisvõimsuse lisamisega.

ma ei usu kuidagi, et xboxi os võtab 120 giga. 32gb kettale saab windows 10 üsna okeilt installida ja konsooli os on palju kontrollitum (loe:mahult väiksem) üritus. pealegi ka sellest ei pea kõik ssd peale minema, et see kiirelt funktsioneeriks. piisab väiksemast kriitilisest osast. jah, ma tean, et xbox os on tegelikult hypervisor ja kaks eraldi os aga see ei muuda suures plaanis oluliselt pilti kuna hypervisor on väike ja ka game os peaks olema üsna minimaalne.

[erick]

No kui ajalooliselt vaadata londiste, PS4 Pro 1TB versiooni järgi on näha, et kui raw formatted capacity on 931GB, siis kasutajale antakse sellest 862GB, millest omakorda mitukümmend GB on aplikatsioonide all (pildil, mida nägin, 23GB). Seega puhas PS4 OS võtab ~70GB ja äpid ~20-30GB. Ja see on kõik eelmise põlvkonna värk, uuemad OSid vaevalt vähem võtma hakkavad.

Kiire google näitas, et PS3 OS peaks kusagil 28GB võtma. Seega on küllalt realistlik eeldada, et iga põlvkonnaga need nõuded mahule kasvavad ca 2x. Võimalik, et mingi hulk seda ruumi on reserveeritud backupidele või system updatede mahutamiseks, aga kokkuvõttes see ei muuda OSi jalajälge kettal.

[londiste]

mind hakkab see asi juba huvitama.
- google ütleb, et xbox one kettal on lisaks suurele kasutaja data pardile 40gb, 12gb ja 7gb ning 41gb temp pardid. ma olen üsna kindel, et need on kõva varuga tehtud. xb1 offline system update fail on 5.3gb.
- ps4 sisemise ketta partide layout peaks selline olema: https://www.psdevwiki.com/ps4/Files_on_the_PS4#Partitions ja ps4 complete system software fail on 1gb.
xb1 faili nimi on juba offline update, ps4 complete peaks ka offlines updatetav (või uuele kettale installitav) olema ja mõlema tulemuseks on täisfunktsionaalne konsool.

kindlasti pakitakse mõlemad lahti, on overhead swap/temp jaoks, nii mõnigi süsteemne part või fail jne. äppide jaoks on (tundub, et süsteemipardil) tühi ruum ette nähtud. aga os ise on ikka üsna väike.

[erick]

No ma arvan, et sul on õigus, et OS ise on küllalt väike, aga ühel või teisel eesmärgil haarab ruumi päris korralikult kettal. See pole mingi Windowsi swap file kah seal, et saad ise väiksemaks konfida kui ruumi väheks hakkab jääma. Pead leppima.

[londiste]

seda küll aga konsooli tootjal on võimalik need pardid ja swap täpselt sellise suurusega korraldada nagu nad ise tahavad. samuti on nende valiku- ja kontrollivõimalused päris suured.
mis os suurustesse puutub, siis tegelikult ei ole mingit head põhjust praegusest põlvkonnast suurema os jaoks.

[Anna tooli]

Ei teagi kuhu seda panna, aga

[Killhoven]

[Aeron]

CDPR withceri puhul tegi kõva statementi, et loobus DRM-ist.
Hüpotees oli ,et kui me teeme piisavalt hea mängu, siis inimesed maksvad raha.

Nüüd võtavad nad selle sama hüpoteesi ning rakendavad seda e-poele.
"Kui meil on piisavalt hea epood, siis inimesed ei ekspluateeri seda, vaid austavad meid."

Mulle eriti meeldib see lüke, sest see seab suure surve publisheridele/developoeridele, et ärge tootke saasta, sest meie poes on return policy väga kasutaja sõbralik.
Ma väga loodan ,et see on edukas projekt neil ning loob turul positiivse pretsedendi.

[Aeron]

Link

[londiste]

microsoft (ja samas joones ilmselt ka sony) hakkavad see põlvkond taas konsoolide hinda subsideerima. krt, isegi 600 raha msrp peaks keskmiselt raske olema nende specidega.
või loodavad sellele, et enne aasta lõppu kõik odavneb ja tunduvalt?

see apu on 43% suurem kui 5700xt. 2080ti oleks 7nm peal vaid 25% suurem kui see kivi.
1tb flashi ei ole odav. ka odavaimad kettad alla 100 raha praegu suurt ei kuku. seal ei ole marginit palju.
mälu, bluray ja muu mudru saadakse kindlasti odavalt aga omajagu kulu tuleb ka sealt.

[erick]

[August12]

Mina ütleks, et see millega mängimist alustad sellele ka jääd Mina alustasin 2011 dets arvuti peal ja siiamaani olen sellepeal, PS4 on ka olemas aga selle peal mängin ainult neid exclusiveid mida arvuti peal ei ole. Muidu olen ikka PC teamist

Konsool on küll odavam, hetkel maksab Xbox One S ca 200euri ja saad Forza Horizon 4 mängida nolag, aga arvuti peal on rohkem võimalusi.

[erick]

Nunnu kohe näha siin tublisid noori nublusid

Enamik siin alustas PC peal mängimist vist 1980ndatel-1990ndatel

[NATAS999]

[londiste]

muide, see gears5 xsx video, mida igal pool näidatakse ja öeldakse, et pc ultra ja edasi - bullshit. täpsemalt küll marketing. ma olen gears5 mänginud ja esimene asi, mis silma jääb, on puuduv ao või self-shadowing või misiganes selle nimi on, muru peal. iirc oli see jõudluse mõttes üsna kallis setting ka.
lähemalt vaadates tundub näiteks ka peegelduste reso väiksem. korralikult võrreldes leiaks kindlasti erinevaid seadeid veel.

edit:
https://youtu.be/7Fjn4GRw8qE?t=267
vs
https://youtu.be/tcoPLHxFoLM?t=1536

[erick]

Digital Foundry: PlayStation 5 vs Xbox Series X specs: CPU, GPU, storage and more compared

Huvitav, paljud võtavad seisukoha, et PS5 on kuidagi parem masin, hoolimata sellest, et tal on veits aeglasem CPU (kuni 3,5GHz SMT vs 3,6GHz+SMT või 3.8GHz ilma SMT-ta), ligi 16,7% aeglasem GPU (10.28TF vs 12TF) ja 25% madalam memory bandwidth GPU jaoks (448GB/s vs 560GB/s). Lisaks tundub, et PS5 puhul peavad arendajad tegema valikuid CPU ja GPU balansi osas, sest tundub TDP on neil kuidagi jagatud ja capitud, niiet kui üks töötab maksimumvõimsusel siis teine peab olema downlocked. Ainus pluss on storage bandwidth, 5,5GB/s raw või 8-9GB/s compressed, samas kui Xboxil on samad numbrid 2,4GB/s ja 4,8GB/s.

Nüüd kui keegi tuleks ütleks mulle, et siin on sulle kaks mänguarvutit, ja üks on igast asendist aeglasem peale SSD kiiruse, aga kokkuvõttes seetõttu kuidagi kindlasti kiirem, siis ma saadaks nad pikalt selle jutuga. Nagu mootorite maailmas on jutt, et "no replacement for displacement" kehtib see ka arvutusjõudluse osas. Ilmselt nad võivad seal PS5 otsas ennast rõngasse nuputada, aga väljaspool väga spetsiifilisi use casesid saab seekord Xboxil olema kõrgem, stabiilsem fps ja parem graafika. 16,7% ei tundu väga palju, aga reaalsuses see on täpselt erinevus 100 ja 120 fps vahel.

[londiste]

ps5 tuleb selgelt odavam. jätkuvalt loodetakse ka sony parematele eksklusiividele.

[NATAS999]

vaevalt konsooli keegi jõudluse numbrite järgi ostab. pigem ikkagi mis mängud seal on, mida mujal vb ei ole. kas mitte enamus xboxi mängud ka pc peal pole? mingi xbox live asi, mis win10 kuskile sisse ehitatud.

[erick]

NATAS999, nalja teed või? MS kaotas eelmise põlvkonna konsoolisõja väga suurelt sest nad arvasid sama. GPU erinevus oli Xbox 1.2TF vs PS4 1.8TF ehk 50%. Alles 6TF Xbox One S hakkas 4.5TF PS4 Pro vastu turuosa tagasi rebima - too little, too late. Reaalsus oli see, et kui uue põlvkonna konsoolid turule jõuavad, siis keskmine konsoolimängur loeb võrdlusi ja valib selle, mis on võimsam. Tõsi, uus Xbox ei ole lootusetult kiirem kui PS5, aga ta on siiski veenvalt võimsam ja lisaks on tal ka suurem SSD (825GB vs 1000GB).

[HPN]

[NATAS999]

erick, ma siiski pakun, et xbox one ei tahtnud keegi selle pärast, et seal polnud piisavalt ägedaid eksklusiive. kui küsimus oleks ainult rauas, siis vaevalt keegi üldse konsooli ostaks.

[beastbeats]

NATAS999, see oli hilisem (ja kahjuks jätkuv) probleem. Esimene MS “ämber” oli soov Suurt Venda mängida (always online + spioonikaamera Kinect)...

[Scart]

[NATAS999]

[Jalutaja]

[beastbeats]

Jalutaja, järgmine kord loe palun enne postitamist oma tekst ise ka üle

[Laifstaile]

orig xboxi häda oli see, et mänge oli vähe ja hinnad kõrged....

[Aeron]

CARY, NC (March 26, 2020) -- Today, Epic Games is announcing a new multiplatform publishing effort with a developer-first approach. gen DESIGN (The Last Guardian), Playdead (Inside, Limbo), and Remedy Entertainment (Control) are the first partners to announce relationships with Epic Games Publishing.
See a video featuring the developers here:

The Epic Games approach to publishing fundamentally changes the developer/publisher model, and aims to have the most developer-friendly terms in the industry, so that creators can focus on making great games.
Full creative freedom and ownership. Developers retain 100% of all intellectual property and full creative control of their work.
Fully-funded projects. Epic Games Publishing will cover up to 100% of development costs, from developer salaries to go-to-market expenses such as QA, localization, marketing, and all publishing costs.
50/50 profit sharing. Developers earn a fair share for their work -- once costs are recouped, developers earn at least 50% of all profits.


Well fuck, palju seda raha epicul on... See pc platvormi sisene eksklusiivsus läheb ainult hullemaks nii ju...

[NATAS999]

Aeron, eksklusiivsus võib hullemaks minna, aga kes ostab? epicu launcher ja 2fa on eepiline saast. launcheris mängude/poe menüüd väga kahtlase ülesehitusega, bandwidth limit setting puudu ja 2fa... parafraseerides kirjandusklassikat... kui kood meilile jõudis, oli see juba kehtivuse kaotanud.

[Aeron]

Nah, sina ja sinu 10 sõpra kes muretsevad selliste asjade pärast ei osta, aga ülejäänud ei oska seda tahtagi, enne kui Epicul ei ole mingid dataleak PR õudukat käes...

[ertr2]

mulle ka epic games store ei meeldi, igatpidi häiriv, aga samas ostan ikka sealt ja mängin kui mujal mängu pole või seal odavam on, niiet olen ka osa probleemist

[August12]

Nõustun ka, mulle Epic Games store ei meeldi. Steami on kindlasti mugavam kasutada, ja kuna enamus asjad Steamis (peale nende mängude mida Steamis pole) siis ei näe põhjust Epic Gamesi store kasutada. Olen teadlik ka sellest, et Epic Gamesi poes jagatakse mingi ajatagant mänge tasuta, aga need mängud mis seal jagatakse on juba suhteliselt vanad (ca. aasta jne).

[Aeron]

Mina vaikselt kolin oma liste jne GOG-i ümber.
Nii või naa on mõned launcherid möödapääsmatud - Steam, Origin, Epic:(, Uplay, GOG - ja kui nii juba on, siis võiks samahästi kõik olla ühest kohtast vaadatavad vähemalt + saab "should play" listi teha ühesse kohta.
Bethesda launcher on sealt veel puudu ja Battlenet, aga noh, kõike ei saagi ilmselt kunagi olema...

[NATAS999]

Aeron, rockstar socialclub su listi veel juurde.

[Aeron]

Jep, aga ehk aja pikku nad ikka tekivad.
Aga as it stands ma täna origini, epicut ja steami avan oluliselt harvemini. Valdavalt toimetan GOG-ist.
Nende kompaktne UI on kuidagi mõnusam ka, rohkem asju mahub ekraanile.

[NATAS999]

[Aeron]

Saab lisada jah custom mänge ka - saad valida kataloogist mängu (enamikule on ikoonid olemas) ja siis määrata .exe asukoha oma masinas.

On an unrelated note - PSVR_ile on tänaseks aasta aega olnud Steamis VR app, mis lubab PSVR headsetiga PC mänge mängida.
DS4 driver on olnud native-ly supported juba ammu ka. Suht üllatav, kuigi mulle sellest kasu ei ole.
iVRy_Driver_for_SteamVR_PSVR

E:

Kus juures, ära sa märgi, täna hakkasin GOGi näppima ja avastasin, et pluginad on täitsa olemas.
Saab lisada nii Bneti, kui bethesda ka. Naiss...

Spoiler

Spoiler

[Vondur]

GOG Galaxy 2 on tõesti mugav asi. Liigutasin kõik oma mängud Galaxysse kohe kui kinnine beta käima läks ja nüüd ei kujuta enam ette, et pean tõmblema erinevate launcherite vahel. Steami, Origini, Epicu jne peab jah samuti installima, aga ma lülitasin Galaxys sisse automaatse launcheri sulgemise, nii et Galaxys käivitatav mäng avab automaatselt vajaliku launcheri ja sulgeb selle kui mäng kinni panna.

[NATAS999]

nice, peab siis ka gogi peale üle minema.

[erick]

Meanwhile Xbox Series X ja PS5 vahel käib PR kampaania, et kumb on parem konsool: https://www.windowscentral.com/crytek-engineer-claims-ps5-easier-develop-then-retracts-statement

Arendajate vaatest on PS5 ilmselt veidi lihtsam ja paindlikum, sest seal on 16GB mälu kõik ühes memory poolis a la Xbox 360 - arendaja saab vabalt valida ise, kui palju mälu jätta CPU-le ja kui palju GPU-le. Situatsioonides, kus XSXi 10GB videomälu võib osutuda piiravaks faktoriks, võib see tõesti anda eelise PS5-le.

Teisalt on PS5 mälu jälle märksa aeglasem kui XSXi videomälu - 448GB/s vs 10GB @ 560GB/s, 6GB @ 336GB/s. XSXi mälu on 25% kiirem, mis on tegelikult päris arvestatav erinevus. Teatud olukordades võib see perf delta pisikesest TF erinevusest hoolimata päris laiaks vedada.

Näiteks Radeon VII suudab tänu massiivsele mäluläbilaskele (1024 GB/s) keskmiselt +18% kiirem olla kui Vega 64, samas kui TF erinevus on vaid 12.66 vs 13.44 ehk 6%.