Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Intel Core i3/i5/i7/i9/Xeon protsessorite arutelu vol2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 82, 83, 84
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.03.2020 23:18 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
https://www.anandtech.com/show/15608/load-value-injection-a-new-intel-attack-bypasses-sgx-with-significant-performance-mitigation-concerns

tsitaat:
Currently Intel has plans to provide mitigations for SGX-class systems, however non-SGX environments (such as VMs or containers that aren’t programmed with SGX) will remain vulnerable. The researchers state that ‘in principle any processor that is vulnerable to Meltdown-type data leakage would also be vulnerable to LVI-style data injection’.


See auk on korralik. Pole midagi väga vaja klõpsata.


tsitaat:
However, in the academic paper we showed that none of the ingredients for LVI are unique to Intel SGX and LVI attacks can in principle apply to non-SGX traditional cross-process, cross-virtual-machine, or user-to-kernel environments.

https://lviattack.eu/

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 256 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 11.03.2020 23:54 vasta tsitaadiga

nad näitasid samas, et mujalt on hetkel suurusjärk-paar keerulisem andmeid kätte saada. kommentaar oli ka, et peavad inteli mitigation plaani mõistlikuks.
arvata muidugi on, et see ei jää viimaseks. tundub, et tegemist on pigem esimesega (esimese laiemalt avaldatud isendiga) uut tüüpi rünnakute klassist.

edit:
kõige rohkem wtf tundus see nullide lahendus, mis ka praegusest meltdowni fixist mööda läheb (sest see nullib vale domaini väärtused). kas ma saan valesti aru või on see ainult abusetav (virtuaal)mälu nullaadressile saatmiseks, mille kohta uurimustöö ise ütles, et osa operatsioonisüsteeme sealt käivitada juba praegu ei luba?

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2020 02:12 vasta tsitaadiga

Intel ise flagis +1 mõjutatuks.

Niiet pidu kestab ja tegelik impact (näiteks VMide jooksutajatele) on selgitamisel. Pole lõbusad ajad, õnneks päris paljud on jõudnud arusaamale, et tasub mitme tootja CPUsid kasutada,

viide -> https://software.intel.com/security-software-guidance/processors-affected-transient-execution-attack-mitigation-product-cpu-model
*The LVI website says that Ice Lake isn’t vulnerable, however Intel’s guidelines says it is.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 256 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.03.2020 00:49 vasta tsitaadiga

Tabelite põhjal tundub, et Coffee Lake S stepping 0xD (13) ei ole mõjutatud.

Ehk siis uuem 9900K ja muidugi ka 9900KS. Väga huvitav, arvestades, et 10th gen Ice Lake on mõjutatud.

EDIT:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=lvi-attack-perf&num=1
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.03.2020 16:44 vasta tsitaadiga

Intel Rocket Lake S Leaked – Features PCI Express 4.0, Xe Graphics And Possibly A Backport
https://wccftech.com/intel-rocket-lake-s-leaked-features-pci-express-4-0-xe-graphics-and-possibly-a-backport/

Kas tõesti lõpuks mingi areng? icon_eek.gif
Samas miinused on väidetavalt max 8c/16t samas kui Comet Lake-S see aasta tuleb 10c/20t. Kummaline minna tagasi 8c/16t peale aga ju siis Xe nõuab rohkem ruumi kiibil. Lisaks LGA1200 aga sellest vähe kasu, kuna see toetab ainult Comet ja Roicket Lake. Ja kas PCIe 4.0 ka kiibistiku poolt? Lisaks hinnad...

Intel Tiger Lake With Xe Graphics Outperforms AMD’s Fastest 7nm Vega Integrated GPU
https://wccftech.com/intel-tiger-lake-with-xe-graphics-outperforms-amds-fastest-7nm-vega-integrated-gpu/

Probleem on jätkuvalt saadavus. Pole grammigi kasu sellest kui kuskil laboris on vägev Tiger Lake mis omab suurepärast iGPU'd kui seda ei suudeta masstoota nii, et konkurendiga konkureerida. 4.3Ghz ja 4c/8t ikka suht meh.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.03.2020 17:15 vasta tsitaadiga

4c peaks juba ajalugu olema. pigem mingi celeronid või low power jurakad. samm üles peaks ikka juba 8c olema.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.03.2020 18:05 vasta tsitaadiga

i3 võiks vabalt olla 6-core ja i5 8-core.
_________________
M: UUS AMD Wraith PRISM jahuti // 1TB 2,5" HDD //
O: 8GB DDR4 SO-DIMM M471A1K43BB0-CPB paariliseks
Coinbase - kiireim viis 0'st krüptodesse (LHV kontoga ~h). Sealt altcoinidesse Binance.
Kommentaarid: 154 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 26.03.2020 20:44 vasta tsitaadiga

96EU? See 2x rohkem kui eelmised 48EU iGPUd? Ja neid polnud ka kusagil näha kuigi perf oli hea, aga maksid liiga palju... Ja topelt EU ning max 10% perf lisa, ma olen väga skeptiline.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 26.03.2020 22:23 vasta tsitaadiga

milline max 10%?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 27.03.2020 15:40 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
milline max 10%?


"In the graphics tests, the Intel Tiger Lake's Xe GPU is up to 10% faster than AMD's 7nm Vega GPU" eespool lingitud artiklist.
Meeles tuleb pidada, et see 96EUne tükk, mida leiab 1000€+ läpakates(Coffe Lake 64EUne APU oli 1500€ läpakas), see on juba "mänguriläpparite" pärusmaa, kus pigem oleks paslik mõni dedicated GPU lisada. Ja nii ka tavaliselt läheb, 48EUne Broadwell oli väga hästi perfiv kiip, eriti kui eRAM oli küljes, samas isegi aastaid hiljem(kui hinnad oleks võinud olla kukkunud), ma ei leidnud üht ainsat isendit ka müügil selle i7 prosega.
Teiselt poolt AMD jättis 11CU-ga Vega (esialgu) tootmisest välja, sest perf piisavalt hea. See teeb ~30% väiksema kiibi, mis võiks 700€ga minna, vb isegi 500€ läpparites tavaline olla.
3x hinnavahe 2x suurema kiibiga, mis kunagi päriselt kasutust ei leia. Iseenesest suht hea saavutus jah Inteli kohta: 10%-ga lööb AMD nuditud kiipi. Samas AMD-l 3CU-d tagataskus, ehk ~30% lisajõudlust ja seda VEGAga? Navi ja Navi2 on veel tulekul...
CPU jõudluse osa? VB Intel on veel ees jah, eks paistab.

Mu kaks kopikat...
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 27.03.2020 16:42 vasta tsitaadiga

sa lihtsalt rääkisid ühes lauses aiast ja aiaaugust.
renoir kivi on muide 8cu.
ice lake g7 masinad algasid iirc kuskilt 700 raha kandist.

edit:
1065g7 (64eu) firestrike gpu score on 25w juures ~3000p. 15w juures mõned sajad vähem.
4500 on 50% kiirem. kui see leaked tulemus tõesti 15w proselt on, siis pole ju paha.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 28.03.2020 22:31 vasta tsitaadiga

Perf per watt küll on küll hea, kui see tõele vastab. Ma ainult väga kahtlen, kas seda monstrumit reaaselt näha saab läpakas. Viskasin ka hetke olukorrale pilgu peale, keskmiselt on ikka 600-700€ eest 24-32EU saadaval. Va US kus s340 mudel peaks soosukaga nelja soti ringis olema.
Jap, seda ma AMD kohta räägingi, neil 11 CUga ehk30% kiip veel tagataskus, kui nad ei näinud mõtet üle 8CUga esialgu turule tulla...
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 28.03.2020 22:45 vasta tsitaadiga

Vael, g7 on 64eu. ice lake prosedest on vist i7-1065g7 see, mida üldse mingil kombel saada on.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 29.03.2020 16:31 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
Vael, g7 on 64eu. ice lake prosedest on vist i7-1065g7 see, mida üldse mingil kombel saada on.

Jap Acer Swift, Notebook Inspiron, HP Pavilion leidsin Amazon.de-st: Hind nagu pakkusin 900-1200€, kasutatult ka <700€ga. Samas kui R7 3700 10CU-ga ka uuest peast <900€ valikus.
Ice Lake ja Tiger Lake mõlemad 10nm peal, nii et vaevalt, et suurem 96EUga SoC Intelilt väga <1300€ läpakates esindatud saab. Kui üldse tuleb, sest eelnevaid 48EU HD640-650 mudeleid leidsin üldse ainult Macbook valikus.
AMD samas vähendas CUde arvu, seega võib isegi <700€ ringis oodata läppareid.
Paberil jah Intel lõi iGPU osas AMD-d 10%, reaalset kasutust(eriti mõistliku hinna eest) vaevalt see mudel leiab. 1000€+ ringis jääb ikka 64EU-ga Tiger Lake G7, mis samas jääb AMD Vega 8CU-le juba alla. Ja AMD-l ka 15W mudelid saadaval, nii et see energia kasutus ka vaevalt suurt rolli mängima hakkab.

Kui keegi, kes läpakatega rohkem kursis, võib parandada(paluks linki tutikale läpparile siiski).

US näeb juba i5 1035G7 mudeleid ka, samas kui täpsemalt uurima hakata, siis paistab, et tegemist 4GB RAM\128GB\kasutatud mudelitega või on mudel tegelt G1 versioon.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 29.03.2020 16:40 vasta tsitaadiga

https://www.hinnavaatlus.ee/search/index/?query=i7-1065g7
ma 3700u läpakat täna kuidagi ei ostaks.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 02.04.2020 01:59 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
https://www.hinnavaatlus.ee/search/index/?query=i7-1065g7
ma 3700u läpakat täna kuidagi ei ostaks.


Ma ka täna enam ei ostaks:P

Aga I7 koha pealt, mis eelmises postis kirjutasin: "US näeb juba i5 1035G7 mudeleid ka, samas kui täpsemalt uurima hakata, siis paistab, et tegemist 4GB RAM\128GB\kasutatud mudelitega või on mudel tegelt G1 versioon." Nägin ka 700€ ringis hinnapakkumisi, näiteks amazonis, peale klõpsates juhatas mind G1 mudeli peale...

Huvitav, kas Tiger Lake CPU osa jõuab 4900HS-ga võistelda? Cannon Lake oli täielik flop, seega 10nm palju ei tõota. Ice Lake ei näita Sunny Cove arhitetkuuri ka heast küljest, kohati näitab kehvemaid tulemusi kui Comet Lake 14nm+. Mängudes vb jah 10%, aga üldine jõudlus?

Samas on AMD juba 7nm EUV peal kuuldavasti, Coreteks oli vist see kes XseX ülevaates selle välja tõi.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 02.04.2020 09:33 vasta tsitaadiga

Vael, ice lake probleem on power ja võib-olla ka taktsageduse lagi, ehk siis ikkagi process limited.
tiger lake juures sõltub palju ka sellest, kas intelil oli plaan sinna 8 tuuma sisse ajada icon_biggrin.gif

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.04.2020 10:01 vasta tsitaadiga

londiste, Hetke kõlakad räägivad, et jah plaanitakse 8 tuuma variant teha TL jaoks.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 03.04.2020 10:14 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
londiste, Hetke kõlakad räägivad, et jah plaanitakse 8 tuuma variant teha TL jaoks.
nüüd kindlasti, kui enne ei plaanitud icon_biggrin.gif
uus kivi, ka olemasoleval arhitektuuril, on üldjuhul aasta kanti üritus.

edit:
https://www.techpowerup.com/265368/ryzen-7-3700x-trades-blows-with-core-i7-10700-3600x-with-i5-10600k-early-es-review

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.04.2020 04:49 vasta tsitaadiga

Intel’s Core i9-10980HK Flagship Notebook 8 Core CPU Consumes Up To 135W Power On Max Frequency – Higher Than 16 Core Ryzen 9 3950X Featured In Enthusiast Notebooks
https://wccftech.com/intel-core-i9-10980hk-8-core-10th-gen-cpu-135w-power-consumption/

Let this sink in:
tsitaat:
Just for comparison, HXL (@9550pro) shared the results of an AMD Ryzen 9 3950X configured CLEVO laptop, similar to the XMG APEX 15 notebook we talked about a few days ago. The laptop which is outfitted with a desktop 16 core Ryzen 9 3950X at 65W ECO mode has a maximum power consumption of 60-65W with all cores at 3.5-3.7 GHz in the AIDA64 CPU stress test and up to 75W power consumption (all cores at 3.2-3.4 GHz) in the AIDA64 Stress FPU + Furmark test. The Intel CPU is almost twice as much power-hungry than the AMD chip with twice as many cores being pushed to 3.7 GHz which says a lot about its outdated 14nm architecture.


16c/32t desktop prose on efektiivsem kui 8c/16 mobiilne prose. Ouch icon_lol.gif
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.04.2020 09:37 vasta tsitaadiga

3950x on hämmastav tükk, tõepoolest.
_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 256 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 04.04.2020 13:19 vasta tsitaadiga

ma pikalt mõtlesin, et kas tahan kommenteerida.
nii, esiteks ei kahtle ma absoluutselt, et zen2 on väga oluliselt efektiivsem kui comet lake.
aga see on clickbait lugu.

3950x ei ole läpakas kasutatav prose. desktop replacementi sobib, tõsi. (edit: eelkõige - idle voolutarve 10-20w)
nagu läpakates ikka, oleks oluline teada mitut muutujat jooksvalt - reaalne voolutarve, takt ja jõudlus.
screenshottidel olev 3950x tulemus ei ole mu mälu järgi 65w tulemus, vaid "65w tdp" (88-90w) tulemus. vähemalt seda näitasid 65w eco mode reviewd.
10980hk default 107w pl2 56 sekundiks on juba päris halb aga see peaks samal ajal tähendama ka 4ghz kanti takti. see max 135w pl2 tähendab ~4.5ghz.

tau 56 sekundit kõlab nagu dick move muidugi. see on benchimise eesmärgil pandud. reaalselt on sellest ja tegelikult ka pl2-st vähe kasu. jahutuse piirid peaks enne ette tulema.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.04.2020 13:37 vasta tsitaadiga

londiste, No arvestades, et Renoir teeb ära mõnedele Inteli desktop replacement läpakatele (nagu nt LTT videos), siis polegi teab mis kohati võrdlus ehk. Kui juba Renoir teeb Inteli desktop replacement läpakale ära puhtas CPU jõudluses, siis 3950X lihtsalt häbistaks neid samas form factoris.
Reaalse prose voolutarbe saan üsna hästi kätte kui vaadata mõnda 65W eco ülevaadet. Muu mudruga mis läpakas on on muidugi keerulisem. Aga kahtlne, et see palju üle 75W on ainult prose enda jaoks. Muidu pole ECO režiimil ju mõtet kui ikka kütab 100W peal.

Intelil ilmselt on eelist asjades millele meeldivad kõrgelt kellatud tuumad ja paar threadi aga seegi nõuab hea jahutusega rasket kobakat.
Ja, et asi jõudluse seisukohalt veelgi nutusem oleks Inteli jaoks. Las ma viskan õhku nalja: Threadripper Mobile icon_eek.gif icon_lol.gif
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Intel Core i3/i5/i7/i9/Xeon protsessorite arutelu vol2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 82, 83, 84
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.