[p2ep]

See küsitlus oli selline pooletoobine.
Suitsetamisest: "kas olete suitsetanud rohkem kui proovimiseks?" - vastus "Ei"
Järgmine: "Kui kaua olete niimoodi suitsetanud?" - loogika ütleb et kogu elu?
Milliseid kaugeleulatuvaid järeldusi sellest tehakse või kas need kaks vastust kuidagi seostuvad ...

[kjaups]

Ma sain need küsimustikud äkki aasta tagasi tehtud, nüüd vaikus.

[softis]

Alles järgmisel aastal hakatakse neid suuremahuliselt analüüsima. Mingite toetuste rahade taga ootavad jälle.

[Rasmus39]

Keegi reaalselt käinud Lätis silmaoperatsioonil ka ?
https://drsolomatinisilmakeskus.ee/pakkumine/

[jägaja]

Kuuldavasti on käidud aga otsesest allikast pole ise kuulnud.

[Rasmus39]

Jaa, paljud käinud ja kuulen vaid positiivset. Tuttavad pigem eestis käinud ja maksnud 2-3x rohkem. Mõtlen seda, kas keegi foorumist käinud ja saab kogemust jagada.

[Smati]

Enamus neid 2x odavamaid teevad lasiku või mingi analoogi. Lasiku saad Eestis ka 1000€ kanti. Mõistlik ikka vast see operatsioon teha kaasaegsemal meetodil, kus sarvkest lõikatakse lahti laseriga ja lihvitakse ka laseriga. Ja kui mingeid komplikatsioone tekib siis on lihtsam Eestis asju ajada.

[Flab]

Jap, enda tervis. Mina sellelt kokku ei hoiaks.

[jägaja]

[Winterwind]

Venna naine käis ~10a tagasi Lätis ja midagi halba küll ei öelnud. Prillidest sai ka lahti.

[Smati]

point ongi selles ,et tava Lasik on Eestis ka ~1000, femtolasik, superlasik vms umbes ~1500. Seega erilist rahalist võitu nagu ei ole. Kui kõik läheb hästi, siis nagunii vahet pole. https://epl.delfi.ee/uudised/latlased-meelitavad-eestlasi-vapustava-pakkumisega-iganenud-silmaoperatsioonile?id=77703700
Jamaga tegeles KSA - veebisaidil oli mingi vale info üleval ning, et ettekirjutusest pääseda vahetati juriidilist keha. https://www.err.ee/928918/ksa-silmakliinik-paases-juriidilise-trikiga-terviseameti-ettekirjutusest

Kui erilist vahet pole, mis meetodil opp tehakse ja oled nõus ,et keegi noaga silma kallale läheb, siis ehk on Läti töesti mõistlik. Nad teevad neid oppe ikka väga palju ja kogemust võiks olla. Endal on tuttavad eranditult Eestis käinud. Põhjus just see, et järelkontrollis lihtsam käia, operatsioonid kaasaegsemad, "abitu" aeg lihtsam üle elada.

[Rasmus39]

Eestis saab tõesti samamoodi 900€ eest Lasiku tehtud - https://www.silmalaser.ee/node/121

[jägaja]

Täiesti adekvaatne jutt.

[jägaja]

Siiski. Gripi puhul sellist nalja ei korraldata, nagu linnade karantiini paigaldamine, tänavatel "sõdurite" poolt haigestunute otsimine jmt, kuigi statistika on grip põhjal siiani surmavaim haigus.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/uue-koroonaviiruse-plahvatuslik-levik-valjaspool-hiinat-suvendab-voimudes-hirmu-pandeemia-ees?id=89026273

[Smati]

Vastupidi, statistika põhjal on gripp vähem surmav haigus. See super Sars tapab 3-5% nakatunud inimestest, gripi puhul on see umbes 0.2%. Lisaks saad sa konkreetsele tüvele immuunsuse pärast haigestumist, selle puhul nii ei ole. Ehk siis natuke on ikka põhjust muretsemiseks.

[salatoimik]

a kuidas see gripi puhul toimib? Sügisel toodetakse vaktsiin valmis ja siis promotakse, et vaktsineeri ja ei haigestu... Samas mille pealt nüüd vaktsiini loomisel ennustatakse, et just see tüvi saab levima sel aastal
Ühes teises teemas ütleks, et lastakse laborist viirus valla, et vaktsiini müüa

[ykshuntka]

Kuidas see hiina viirus asi välja näeks Eestis?
Avastatatakse mõned nakatunud, kes pannakse haiglasse kinni.
Leitud asula pannakse karantiini, sest avastamise hetkeks on juba kõvasti levitanud.
Rohkem mingi hetk ei levi, aga mingi aeg on märgata uusi haigestunuid mujal asulates.
Mingi hetk juba nii palju haigestunuid, et ei mahu haiglatesse ära(ei näe haiglate ehitamist- telkhaiglad)?
Haiglasse ka viiakse vist ainult surema?
Või mis leevendust sealt saada võiks?
Hingamist abistav aparaat nagu Hiina piltidel inimestel kes voodis pikali?
Süstitakse mingeid turgutavaid lahuseid veeni ja ongi kõik?
Sama hästi võid kodus kummeli teed juues haigust vastu võtta ning 90% tõenäosusega surra verd köhides?

[Smati]

Välja näeks nii, et sellega tegelemiseks ei olda absoluutselt valmis. Kui haigestub kuni 100 000 inimest (u2x rohkem kui grippi) siis on meil 3-500 (edit 3-5k ikka) surnut. Ellujäänud on nõrgemad ja võiva uuesti haigestuda. Palju Euroopas inimesi elab? Mulle tundub, et see "pole nii hull midagi" kampaania on pigem (õigustatud) paanika vältimiseks käivitatud info operatsioon. Aasiast on hakanud levima mingi kuradi paavianikatk, mille vastu pole midagi teha ja mis tapab 40-50x rohkem, kui gripp. Kui karantiinidega suudetakse levik ära hoida, oleks super, samas on nakatusjuhte juba ka iraanist tuõnud turistidel. Iraan pole tunnistanud viiruse levikut neile itaalias on linnad kinni. Kõlab toredalt.

[sakinaga]

See 3-5% number on pärit kust? Lääneriikides sellist suremust minuteada ei ole?

Ei tasu liiga hoogsaks nende numbritega minna.

[Smati]

Lääneriikides on haigestunuid vähe ja haiglakohti jagub. Eestis on u 6000 haiglakohta aga kõigile neile ei jagu meditsiinitöötajaid. Reaalsuses on praegu seda surevust väga raske öelda. Kuna haigusjuhud kestavad, meil ilmselt ei ole väga täpset infot sealt Hiinast jne. Küll aga on ta kindlasti suurem, kui gripil.

[Valvejoodik]

Ühesõnaga kui juba Lätis mingi levik on, siis asjad autosse ja maamajja pagendusse?

Selles suhtes on küll näiteks Baltimaad, Venemaa ja ka Skandinaavia kaitstumad, et paljudel on maal mingi rohkem eraldatud koht kuhu vajadusel mõneks ajaks teiste eest ära minna. Hiinlastel on üks korter ja pupu...

[sakinaga]

Ma olen nõus, et suremust on raske hinnata, sellepärast ei peakski kergekäeliselt kuulutama, et suremus on suurusjärk suurem kui gripil.

[jägaja]

Smati, sakinaga, te seda lugesite?
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10368287#10368287

[sakinaga]

[jägaja]

ja ikka öigustad sotsiaalmeedia hüsteeriat?

[sakinaga]

[salatoimik]

[napoleon]

[sukelduja]

[napoleon]

Pole vist üldse veel inimeste peal testitud. Seega põmst ei ole (veel) vaktsiini kui seda isegi erandkorras eksperimentaalse ravimina osta ja oma vastutusel kasutada pole võimalik.

[survepuks]

[napoleon]

survepuks, noh valmisolek on alati niivõrd kuivõrd.
Esimene asi on võimekus diagnoos panna. See meil vist juba on.
Edasi siis vajadusel karantiin, koolide ja lasteaedade ajutine sulgemine, massürituste ajutine keelamine, tasuta respiraatorite ja desinfitseerimisvahendite jagamine jms. vahendid leviku tõkestamiseks. Kõiki neid meetmeid ei pea rakendama ilmtingimata korraga vaid vastavalt vajadusele, oluline on, et on valmisolek ehk kui peaks epideemia puhkema, siis ei joosta ringi nagu peata kanad.

[Smati]

[sakinaga]

Emotsioonivabadest raportitest järelduste tegemisel tasub olla ettevaatlik. Järeldused ei pruugi enam emotsioonivabad ega korrektsed olla.

[survepuks]

[Smati]

No aga pange end nende inimeste asemele. Karantiin tähendab ju seda et poed kinni, töötavad ainult hädavajalikud ametid. Sul on ümberkaudu 4 linna karantiinis. Teed oma köögikapi lahti, vastu vaatab pakk makarone ja halvaks läinud piim. Kaua see Wuhan juba kinni on olnud? Ilmselgelt lähed poodi asju ostma ju.

[jägaja]

just, kui siin eespool öeldi, et minnakse linnast maale metsatallu peitu.
Kuid kas seal siis süüakse ainult kuuseokaid või minnakse ka aeg-ajalt poodi provianti ja ka viirust hankima.

[sakinaga]

Ostad maale paar alusetäit riisi kaasa ja probleem lahendatud

[salatoimik]

[jägaja]

sakinaga, ostaks, kui poed tühjad poleks
salatoimik, no just, enamustel pole midagi peale tühja maja.

[survepuks]

[jägaja]

inimesel on enamasti lambaajud jah ja seal on kaasaegne meditsiin võimetu.

[Smati]

Spoiler

survepuks kirjutas:

Smati kirjutas: No aga pange end nende inimeste asemele. Karantiin tähendab ju seda et poed kinni, töötavad ainult hädavajalikud ametid. Sul on ümberkaudu 4 linna karantiinis. Teed oma köögikapi lahti, vastu vaatab pakk makarone ja halvaks läinud piim. Kaua see Wuhan juba kinni on olnud? Ilmselgelt lähed poodi asju ostma ju. Kindlasti on olemas vastavad protokollid karantiini puhul, kus mingid toidupoed töötavad ja/või tagatakse toiduga varustamine. Wuhani esimeste nädalate karantiini puhul päris paljud postitasid videosid, kuidas nad poes käisid inimtühjadel tänavatel. Ja ütleme, et karantiin kestab kuu aega, siis palju peab toitu kokku ostma ja kuhu see panna, külmikuid ka äkki ostma juurde. Kunagi siin Eestis oli tatra paanika, kus keegi postitas meedias, et tatar saab poest otsa. Tormati poodi osteti tatar ära ja saigi poest otsa.

Kunagi oli mingi uudis, et riigi kriisilaos on paarsada kilo kartulivahvleid. Eks kuidagi mingid poed jms mehitatakse. Aga ega kassapidajad taha ka sul tööl olla linna karantiini puhul. Aga mul üõdiselt liiga palju usku ei ole riigi plaanidesse. Peaks ka paar pakki makarone ostma.

[Scart]

[raxz]

Scart, kaotatud kihlvedu ära makstud?

[Scart]

[Smati]

Itaalia numbrid näitavad ka 3% surevust praegu. WHO tegutseb ametlike numbritega, ma täiesti maha ei kannaks neid. Ega see ei muudaks midagi et who kuulutab pandeemia. Nad saavad ettekirjutusi teha, soovitusi anda, mida samas keegi täitma ei pea. Tavaline suur organisatsioon, samas pädev info ametlike nakatumiste kohta. Iraanis toimuv on tõesti suur küsimärk.

[jägaja]

[Max Powers]

Ärge segage, scart on praegu sõiduvees. Kui nüüd Yellowstone ka nüüd plahvataks, siis oleks ideaalne

[sakinaga]