Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.02.2020 15:09:53
Välisluureamet hoiatab Hiina investeeringute ja tehnoloogilise sõltuvuse eest |
|
|
Eesti välisluureamet hoiatab oma avalikus aastaraportis Hiina mõju kasvu, investeeringute, tehnoloogilise sõltuvuse ja lobistide eest. Hiinal on Eesti-suguses väikeriigis kergem sõltuvust tekitada ning hiljem survet avaldada, leiab Eesti välisluure.
"Analüüsides võimalikke väliseid ohte Eesti julgeolekule, tuleb aina enam tähelepanu pöörata ka Hiinale. /.../ Hiina välisinvesteeringute võimalik kasutamine poliitilistel eesmärkidel ja ka võimaliku tehnoloogiasõltuvuse tekitamine on ohud, millega tuleb Eesti julgeoleku tagamisel järjest rohkem arvestada," kirjutas Eesti välisluureameti peadirektor Mikk Marran ameti avaliku raporti eessõnas.
Loe edasi: https://www.err.ee/1034249/valisluureamet-hoiatab-hiina-investeeringute-ja-tehnoloogilise-soltuvuse-eest
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
12.02.2020 18:10:42
|
|
|
milleks hoiatada millegi niisuguse eest, mis on juba väga raskekujuliselt olemas?
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.02.2020 18:22:02
|
|
|
https://tehnika.postimees.ee/6898188/hiina-tehnoloogialahenduste-oht-on-strateegiline
tsitaat: |
«Hiina puhul on tegemist Läänest erineva kultuuriruumi ja väärtushinnangute kandjaga, kus valitseb kommunistlik repressiivne võim. Maailmas oma mõjuvõimu suurendamise ühe etapina tekitatakse teistes riikides pika aja jooksul ja sammsammult sõltuvus Hiinast.
Kõigepealt valmistatakse eeee sobiv keskkond: investeeritakse kohalikku infotaristusse, ostetakse osalus eevõtetes, pakutakse soodsamaid lahendusi jne. Paralleelselt hoiab Hiina madalat profiili ning ei sekku otseselt otsustamisprotsessi. Alles siis, kui Hiina juhtkond näeb otsest vajadust ja kasu oma poliitiliste eesmärkide täitmiseks, hakkab Hiina agressiivsemalt teise riigi otsustusprotseduuri sekkuma,» märkis amet.
Näiteks 2019. aasta lõpus esitas Hiina Fääri saartele ultimaatumi: vabakaubandusleppe sõlmimiseks peavad Fääri saared 5G arendamiseks sõlmima lepingu tehnoloogiagigant Huaweiga, samas Eesti-sugusele digiriigile on sidevõrgud elutähtis taristu, mille puhul peab kaaluma kõiki ohte, mis võivad tuleneda sidevõrkudes kasutatavast tehnoloogiast. |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.02.2020 18:23:12
|
|
|
olavsu1, sest paljudel inimestel pole õrna aimugi, mida kommunistlik repressiivne võim endast kujutab.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
12.02.2020 18:49:03
|
|
|
Eesti jaoks on tegu hiljaks jäänud hoiatusega. Sest elevant lubati portselanipoodi juba 199x aastatel.
kui elevanti poleks portselanipoodi lubatud siis vaataks eestis kasutavate lauaarvutite klaviatuuridelt vastu Kooperaatori logo ja põhja all leiduks tekst "Made in Estonia". ja baltikumis müüdavaid legoklotse toodaks Salvo.
|
|
tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
12.02.2020 20:58:09
|
|
|
Selle tehnoloogilise sõltuvuse hoiatus on natukene nukralt koomiline, kui nüüd natukene mõelda.
Enamus tarbeelektroonikast või siis selle koponendid on Hiinas toodetud. Alles nüüd siis lääne maailm teeb suured silmad ja vaadatakse Hiinlaste poole, et ohoo vaata aga kui kõrgele tasemele ollakse jõutud selles vallas, ei nii lähe. Läänest küll toodi tootmine Hinnasse just selle odavuse pärast aga vaata Hiinlasi võtisid sellest õpust ja panid teadmised kõrvale ning nüüd hakatase seda teadmiste pagasit ära kasutama (arvestatav konturents).
Liiga meelevaldne võrdlus, tean. Samas kui vaadta ajalugu siis on tootmine ju sinna sellel odavuse eesmärgil viidud ja miks peaks Hiina sellega nõustuma, et jääbgi odavaks allhanke tööjõuks? Kas meie tahame siin Eestis, et me jäämegi odavaks hallanke tööjõuks teistele? Eks neid tahke ole siin veel, mitte et ma otsiks õigustusi Hiina komunistlikule ideoloogiale aga samas nende vaatenurgast on ju loogiline areng, mis ei tohiks nüüd nii üllatava ka olla.
_________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
12.02.2020 22:19:32
|
|
|
jajah, ärimeeste ahnus on andnud hiinlastele kõvad trumbid kätte. see kinnitab tõsiasja, mitte ükski ärimees ei hooli inimõigustest vaid ainult kasumist.
|
|
tagasi üles |
|
|
486
HV Guru
liitunud: 19.04.2004
|
13.02.2020 11:17:30
|
|
|
olavsu1 kirjutas: |
jajah, ärimeeste ahnus on andnud hiinlastele kõvad trumbid kätte. see kinnitab tõsiasja, mitte ükski ärimees ei hooli inimõigustest vaid ainult kasumist. |
Nokia tookord pikka aega üritas seda vältida ja tootis enamuse Soomes. Kuid Apple tegi ikka liiga pikka puuga ära. Kuna tootsid neid odavaid telliseid Hiinas ja müüsid mitmekordse kasumiga Usas ja Eus. Naljakas veel kui palju hiinlasi end maha nottisid nendes tehastes (surmalaagrites). Majad seal k6ik v6rkudega, et surma ei saaks hüpata ala "Ei sa pääse veel!".
_________________ zero |
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
18.02.2020 00:49:11
|
|
|
ju välisluureamet miskit õigesti teadis.
|
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
18.02.2020 12:34:24
|
|
|
Nokia tehased kui nad veel moblasi Hiinas tootsid, olid kohalikud töötajad samuti viimse piirini viidud suitsiaalsete mõtetega.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.02.2020 16:01:13
|
|
|
olavsu1 kirjutas: |
jajah, ärimeeste ahnus on andnud hiinlastele kõvad trumbid kätte. see kinnitab tõsiasja, mitte ükski ärimees ei hooli inimõigustest vaid ainult kasumist. |
Pigem lumepallieffekt. Kui üks juba kolib tootmise Hiinasse, siis ei jää teistel ka muud üle kuna lõpptarbija jaoks on hind mitte küll ainuke kuid siiski üsna oluline argument.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
18.02.2020 16:33:13
|
|
|
Eesti vaatest on kõik tehnoloogiad ohtlikud, sest on välismaist päritolu ja Eesti ei oma nende üle mingit kontrolli. Oli meil endil ju see ID kaardi turvaintsident, kus igati ontlik ID kaardi tootja ja lepinguline partner labaselt varjas turvanõrkuse olemasolu. Lõpuks mindi kohtuvaidluseni tülli kahjude korvamise üle.
Selles vaates on need välisluureteenistuse raportid parajad naljanumbrid, reaalseid ohte ja intsidente ei märagata aga suuri hüpoteetilisi ohtude kohta kirjutatakse terveid peatükke.
Kuskil raadiosaates öeldi tabavalt, et Eestis see Hiina ja Huawei ümber jauramine on tühja tünni kõmistamine, sest nagunii tuleb teha USA tahtmise järgi.
Kas USA tahtmise süsteemne järgimine on iseseisva riigi tunnus, on juba omaette küsimus, ja see võib olla tegelik põhjus, miks meie luured ja kaitseuuringud selliseid raporteid toodavad - kodanikele tuleb ju kuidagi näidata, et me päris ise jõudsime juhuslikult täpselt samale järeldusele, kui suur USA - järelikult meie suveräänne Eesti huvides otsus, mis kattub identselt USA nõudmistega
Ei usu ka mina, et Eesti luurel on mingi suur võimekus Hiina ohte hinnata ja sellel meie luureraport põhineb - tegemist rohkem USA kajakambriga, kui USA tõstatab probleemiks, kajavad meie luured ja poliitikud sama teemat.
Keegi veel mäletab oli Trumpil vihane sõnavahetus Kim Jong-un-iga ja rahvusvaheline meedia spekuleeris peatset USA sõjakäiku P-Korea vastu, toona Eesti luure jauras P-Korea ohust Eestile ja maailmarahule, isegi meie Kersti oma presidendikõnes ei saanud ilma P-Korea teemata läbi.
Tavapärane USA propagandatoru see meie luureteenistus oma raportitega.
_________________ --------------- |
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.02.2020 16:58:52
|
|
|
H_K, õige point. Näiteks windowsi näol on meil hoopis USA-st väga tugev tehnoloogiline sõltuvus. Eriti veel nüüd, kui sisselogimne ka by default MS kontoga käib, andmeid hoitakse pilves ja windows uuendab ennast siis kui ise heaks arvab.
Aga sellest ei taheta avalikult kõva häälega rääkida, kuna USA on ju sõber
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
18.02.2020 17:20:16
|
|
|
USA luurab vajadusel anyway. Küsimus on mõjusfäärides.
Kas tahame olla Lääne poolel, või anname alla kommunistlikule Hiinale.
IMO siin pole küsimustki, kus pool olla tahaks.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
18.02.2020 17:20:34
|
|
|
napoleon kirjutas: |
H_K, õige point. Näiteks windowsi näol on meil hoopis USA-st väga tugev tehnoloogiline sõltuvus. Eriti veel nüüd, kui sisselogimne ka by default MS kontoga käib, andmeid hoitakse pilves ja windows uuendab ennast siis kui ise heaks arvab.
Aga sellest ei taheta avalikult kõva häälega rääkida, kuna USA on ju sõber |
aga sa võid ka endale vene tarkvara hankida ja kremli lõa otsa ennast püsivalt riputada
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.02.2020 17:45:35
|
|
|
Tanel kirjutas: |
USA luurab vajadusel anyway. Küsimus on mõjusfäärides.
Kas tahame olla Lääne poolel, või anname alla kommunistlikule Hiinale.
IMO siin pole küsimustki, kus pool olla tahaks. |
Luuravad tõenäoliselt peaaegu kõik riigid. Iseasi kas suurem probleem on see, kui mõni aliexpressist ostetud Hiina telefon lakkab töötamast või suurem osa windowsi arvuteid lakkab töötamast kuna tehnoloogilist sõltuvust saab ka muul otstarbel kui nuhkimiseks ära kasutada.
Tõsi, vaevalt USA meid nüüd sõjalise jõuga ründama tuleb, aga kaubandussõda EU-ga ma siiski ei välistaks ja kui EU oma regulatsioonidega üle pingutab nagu neile teha meeldib, siis võivad nad selle ise põhjustada, et öeldakse minge puu taha oma nõudmistega, meie teile rohkem tarkvara ei müü.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
18.02.2020 18:20:55
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
USA luurab vajadusel anyway. Küsimus on mõjusfäärides.
Kas tahame olla Lääne poolel, või anname alla kommunistlikule Hiinale.
IMO siin pole küsimustki, kus pool olla tahaks. |
Luuravad tõenäoliselt peaaegu kõik riigid. Iseasi kas suurem probleem on see, kui mõni aliexpressist ostetud Hiina telefon lakkab töötamast või suurem osa windowsi arvuteid lakkab töötamast kuna tehnoloogilist sõltuvust saab ka muul otstarbel kui nuhkimiseks ära kasutada.
Tõsi, vaevalt USA meid nüüd sõjalise jõuga ründama tuleb, aga kaubandussõda EU-ga ma siiski ei välistaks ja kui EU oma regulatsioonidega üle pingutab nagu neile teha meeldib, siis võivad nad selle ise põhjustada, et öeldakse minge puu taha oma nõudmistega, meie teile rohkem tarkvara ei müü. |
tarkvara müügist Euroopale nad ei keeldu, nad on liiga huvitatud nuhkimisvõimalusest
mõeldav on mingi piirang riistvara osas, seda on varem tehtud
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.02.2020 19:17:37
|
|
|
Mnator, ma nüüd ajaks siinkohal natuke vandenõuteooriat. Oletame, et tarkvara nuhib liiga palju, see tuleb välja ja sellest tõuseb kisa taevani. Kui see on mingi marginaalse osaga softijupp, siis tõenäoliselt keegi seda enam ei kasuta ja that's it.
Aga kui see on nüüd näiteks windows. Üks võimalus on see auk kinni panna ja üritada edaspidi varjatumalt nuhkida et vahele ei jääks. Aga on ka üks teine hoopis lihtsam võimalus. Kui öelda, et meie teile enam seda tarkvara ei müü ja olemasolevale enam tuge ka ei paku, siis turuosa arvestades on selge, et hakatakse pirama. Neid piraatversioone võib tootja ise salaja eri kohtades lekitada, et piramine ikka võimalikult lihtsaks teha. Kui nüüd selles pira versioonis mingi tagauks leitaksegi, siis ei lähe ju keegi kisama või kui mõni lihtsameelne lähebki, siis tehakse kiiresti selgeks, et ise oli loll kui hämaraid teid pidi selle installika hankis.
Päris utoopilise vandenõuteooria valdkonda see kusjuures ei lähegi. Mäletad 90ndaid ja selle sajandi algust? Väga vähesed ostsid legaalse tarkvara, kadaka turg oli kümnetes kordades populaarsem koht tarkvara hankimiseks. Ei usu ealeski, et mikisoftil poleks olnud võimekust seda vohavat piraatlust ühel või teisel moel ohjata. Pigem lasid nad sellel teadlikult toimuda ja selleks ongi nende turuosa nüüd selline nagu ta on.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
18.02.2020 19:38:28
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Mnator, ma nüüd ajaks siinkohal natuke vandenõuteooriat. Oletame, et tarkvara nuhib liiga palju, see tuleb välja ja sellest tõuseb kisa taevani. Kui see on mingi marginaalse osaga softijupp, siis tõenäoliselt keegi seda enam ei kasuta ja that's it.
Aga kui see on nüüd näiteks windows. Üks võimalus on see auk kinni panna ja üritada edaspidi varjatumalt nuhkida et vahele ei jääks. Aga on ka üks teine hoopis lihtsam võimalus. Kui öelda, et meie teile enam seda tarkvara ei müü ja olemasolevale enam tuge ka ei paku, siis turuosa arvestades on selge, et hakatakse pirama. Neid piraatversioone võib tootja ise salaja eri kohtades lekitada, et piramine ikka võimalikult lihtsaks teha. Kui nüüd selles pira versioonis mingi tagauks leitaksegi, siis ei lähe ju keegi kisama või kui mõni lihtsameelne lähebki, siis tehakse kiiresti selgeks, et ise oli loll kui hämaraid teid pidi selle installika hankis.
Päris utoopilise vandenõuteooria valdkonda see kusjuures ei lähegi. Mäletad 90ndaid ja selle sajandi algust? Väga vähesed ostsid legaalse tarkvara, kadaka turg oli kümnetes kordades populaarsem koht tarkvara hankimiseks. Ei usu ealeski, et mikisoftil poleks olnud võimekust seda vohavat piraatlust ühel või teisel moel ohjata. Pigem lasid nad sellel teadlikult toimuda ja selleks ongi nende turuosa nüüd selline nagu ta on. |
seda kisa on olnud mitmed-mitmed korrad ja muutunud pole sellest midagi, kui just välja arvata liiga laia tähelepanu saanud augu hädapärane lappimine ja teise avamine nagu kõigil opsüsside tegijatel kartellilepe vist on vaikimisi jõus
(ja kadakaturg - olen vist üks väheseid, kes sealt turult siiski midagi ei tahtnud, kõige vajalikumad asjad tulid seal, kus töötasin, koos masinatega ja üht-teist lisa hangiti tuttavailt+internetist)
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
number
külaline
|
18.02.2020 21:33:27
|
|
|
...
viimati muutis number 11.04.2020 21:59:01, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
|