|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
03.02.2020 18:49:08
|
|
|
| Kirbu kirjutas: |
Ok , ajasid veel rohkem sassi mul otsused 
Vahepeal tuli ikka eluisu tagasi,ehk ei soovi rõhku panna mängimisele. Samuti ei ole üldse oluline kasti välimus,kui kuskil peidus vaikselt tiksub. Tuled ja viled meelitavad last näppima,niiet ei sobi üldse.
Oleks armas,kui keegi viitsiks toimiva koosluse kokku panna peamiselt youtube ja wordpress warriorile. ~500 euri. Vaikus ja veidike tulevikukindlust peamine.
Tänud. |
Võta anubise list
| anubis kirjutas: |
MSI Motherboard B450M MORTAR MAX AM4 4DDR4 DP/HDMI/M.2 uATX 101.88€
HyperX Predator Black 16GB (2 x 8 GB) 3200MHz DDR4 CL16 DIMM XMP Desktop Memory (HX432C16PB3K2/16) 87.74€
FRACTAL DESIGN Define Mini C FD-CA-DEF-MINI-C-BK 75.07€
AMD CPU Desktop Ryzen 5 6C-12T 1600 101.87€
SEASONIC CORE-GC-650 650W 80Plus Gold 77.90€
CRUCIAL SSD|CRUCIAL|P1|1TB|M.2|NVMe|Write speed 1700 MBytes/sec|Read speed 2000 MBytes/sec|MTBF 1800000 hours|CT1000P1SSD8 117.35€
Kokku: 561.81€
|
ja asenda protessor Ryzen 5 3400G-ga. 50€ saaksid veel koonerada, kui ostaksid odavama SSD (1TB-st poole väiksem oleks ka poole odavam)
Jahutiks pane https://www.hinnavaatlus.ee/1439870/arctic-freezer-34/
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
 |
caramis
HV Guru
liitunud: 19.09.2010
|
|
03.02.2020 18:51:51
|
|
|
| Kirbu kirjutas: |
Ok , ajasid veel rohkem sassi mul otsused
Vahepeal tuli ikka eluisu tagasi,ehk ei soovi rõhku panna mängimisele. Samuti ei ole üldse oluline kasti välimus,kui kuskil peidus vaikselt tiksub. Tuled ja viled meelitavad last näppima,niiet ei sobi üldse.
Oleks armas,kui keegi viitsiks toimiva koosluse kokku panna peamiselt youtube ja wordpress warriorile. ~500 euri. Vaikus ja veidike tulevikukindlust peamine.
Tänud. |
MSI B450M Mortar MAX 106.66€
ADATA XPG GAMMIX S11 Pro M.2 256GB 60€
Mushkin Enhanced Redline 16GB 3200MHz 20CL DDR4 2x8GB 72.28€
AMD Ryzen 5 2400G (Vega11 GPU) 139.25€
Be Quiet! Pure Power 11CM 80+ Gold 400W 66.49€
Thermaltake Versa H24 ATX 37.25€
kokku 477.93€
peaks tuubitamisega ja veebitamisega hakkama vabalt saama. kunagi down the line on ruumi eraldi GPU ja nobedama prose jaoks ruum olemas. korpus spetsjomps must ja sisuliselt mittemidagiütlev, isegi akent ei ole, peaks suht titekindel olema
| caramis kirjutas: |
| teab keegi rääkida hetkeseisust ja lähitulevikust sülearvutite turul? elutempo kiirenemise tõttu olen sunnitud lauaarvutist loobuma ja liikuma sülearvuti poole. pilgu on püüdnud paar isendit millel GTX1660Ti ja i7 9750H kooslusega isendit, küll aga AMD on päris tubli olnud viimasel ajal ja ka läpakatele head kraami teinud. kes on rohkem infoga varustatud oskab ehk öelda, kas peaksin veel veidi ootama kuni 1300€ eelarvega ostu puhul või võin lauaarvuti juppideks tõmmata ja sammu süleri suunas ära teha? |
aga minu murele on rohtu?
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
|
03.02.2020 18:52:14
|
|
|
Ryzen iGPU hivemind 
3400G vist praegu poest otsas, aga muidu leidus sama hinnaga nagu 2400G
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
|
caramis
HV Guru
liitunud: 19.09.2010
|
|
03.02.2020 18:53:30
|
|
|
| Launger kirjutas: |
Ryzen iGPU hivemind
3400G vist praegu poest otsas, aga muidu leidus sama hinnaga nagu 2400G |
pistsingi saadaolevatest asjadest kokku, äkki juba täna jookseb poodi 
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
|
03.02.2020 18:57:12
|
|
|
| caramis kirjutas: |
| teab keegi rääkida hetkeseisust ja lähitulevikust sülearvutite turul? elutempo kiirenemise tõttu olen sunnitud lauaarvutist loobuma ja liikuma sülearvuti poole. pilgu on püüdnud paar isendit millel GTX1660Ti ja i7 9750H kooslusega isendit, küll aga AMD on päris tubli olnud viimasel ajal ja ka läpakatele head kraami teinud. kes on rohkem infoga varustatud oskab ehk öelda, kas peaksin veel veidi ootama kuni 1300€ eelarvega ostu puhul või võin lauaarvuti juppideks tõmmata ja sammu süleri suunas ära teha? |
Ma ootaks Ryzen 4000 seeria "Renior" läpakate launch ära. Isegi kui ei tule knock-out löök Intelile nagu Zen 2 PC prosedega, siis võistlemiseks lööb Intel oma prosega läpakatel hinna ikka alla, win:win. Oota kevade lõpuni ära.
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
|
caramis
HV Guru
liitunud: 19.09.2010
|
|
03.02.2020 20:20:42
|
|
|
| Launger kirjutas: |
| caramis kirjutas: |
| teab keegi rääkida hetkeseisust ja lähitulevikust sülearvutite turul? elutempo kiirenemise tõttu olen sunnitud lauaarvutist loobuma ja liikuma sülearvuti poole. pilgu on püüdnud paar isendit millel GTX1660Ti ja i7 9750H kooslusega isendit, küll aga AMD on päris tubli olnud viimasel ajal ja ka läpakatele head kraami teinud. kes on rohkem infoga varustatud oskab ehk öelda, kas peaksin veel veidi ootama kuni 1300€ eelarvega ostu puhul või võin lauaarvuti juppideks tõmmata ja sammu süleri suunas ära teha? |
Ma ootaks Ryzen 4000 seeria "Renior" läpakate launch ära. Isegi kui ei tule knock-out löök Intelile nagu Zen 2 PC prosedega, siis võistlemiseks lööb Intel oma prosega läpakatel hinna ikka alla, win:win. Oota kevade lõpuni ära. |
parajalt pikk ootamine. üritan hakkama saada siis
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
|
03.02.2020 21:11:36
|
|
|
| caramis kirjutas: |
| Launger kirjutas: |
| caramis kirjutas: |
| teab keegi rääkida hetkeseisust ja lähitulevikust sülearvutite turul? elutempo kiirenemise tõttu olen sunnitud lauaarvutist loobuma ja liikuma sülearvuti poole. pilgu on püüdnud paar isendit millel GTX1660Ti ja i7 9750H kooslusega isendit, küll aga AMD on päris tubli olnud viimasel ajal ja ka läpakatele head kraami teinud. kes on rohkem infoga varustatud oskab ehk öelda, kas peaksin veel veidi ootama kuni 1300€ eelarvega ostu puhul või võin lauaarvuti juppideks tõmmata ja sammu süleri suunas ära teha? |
Ma ootaks Ryzen 4000 seeria "Renior" läpakate launch ära. Isegi kui ei tule knock-out löök Intelile nagu Zen 2 PC prosedega, siis võistlemiseks lööb Intel oma prosega läpakatel hinna ikka alla, win:win. Oota kevade lõpuni ära. |
parajalt pikk ootamine. üritan hakkama saada siis |
Osta niikauaks siitsamast foorumist mõni. Hakkasin häid näiteid otsima ja juba näen, et sa juba jälgid seal Võta see Intel i7-7700HQ + 1060 6GB 600€ eest ära.
Milleks kasutad üldse arvutit? Kui ainult mängimiseks, siis 1060 vs 1660 ti vahe on maksimaalselt 25% ja prosel polegi mängimiseks vahet. Ryzen 4000 ja Inteli gen+++ parandavad pigem äriklassi omadusi, perf/watt ja seeläbi aku vastupidavust jms, aga toore jõu revolutsiooni tulemas ei ole.
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
|
caramis
HV Guru
liitunud: 19.09.2010
|
|
03.02.2020 22:01:56
|
|
|
| Launger kirjutas: |
| caramis kirjutas: |
| Launger kirjutas: |
| caramis kirjutas: |
| teab keegi rääkida hetkeseisust ja lähitulevikust sülearvutite turul? elutempo kiirenemise tõttu olen sunnitud lauaarvutist loobuma ja liikuma sülearvuti poole. pilgu on püüdnud paar isendit millel GTX1660Ti ja i7 9750H kooslusega isendit, küll aga AMD on päris tubli olnud viimasel ajal ja ka läpakatele head kraami teinud. kes on rohkem infoga varustatud oskab ehk öelda, kas peaksin veel veidi ootama kuni 1300€ eelarvega ostu puhul või võin lauaarvuti juppideks tõmmata ja sammu süleri suunas ära teha? |
Ma ootaks Ryzen 4000 seeria "Renior" läpakate launch ära. Isegi kui ei tule knock-out löök Intelile nagu Zen 2 PC prosedega, siis võistlemiseks lööb Intel oma prosega läpakatel hinna ikka alla, win:win. Oota kevade lõpuni ära. |
parajalt pikk ootamine. üritan hakkama saada siis |
Osta niikauaks siitsamast foorumist mõni. Hakkasin häid näiteid otsima ja juba näen, et sa juba jälgid seal Võta see Intel i7-7700HQ + 1060 6GB 600€ eest ära.
Milleks kasutad üldse arvutit? Kui ainult mängimiseks, siis 1060 vs 1660 ti vahe on maksimaalselt 25% ja prosel polegi mängimiseks vahet. Ryzen 4000 ja Inteli gen+++ parandavad pigem äriklassi omadusi, perf/watt ja seeläbi aku vastupidavust jms, aga toore jõu revolutsiooni tulemas ei ole. |
World of Warcraft on teemas. tegelikkuses võiks akut ka nagu olla, aga saab hakkama. uut masinat uurisin seetõttu, et tegelikult sügisel teisele poole maakera minek, et siis on masin minuga kaasas. lisaks saaks hakata auto juures masinat kasutama üle OBD jubina.
kui süler on samahea või kõvem kui mu praegune lauakonf, siis on juba asjad hästi
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
04.02.2020 01:07:26
|
|
|
| caramis kirjutas: |
Mushkin Enhanced Redline 16GB 3200MHz 20CL DDR4 2x8GB 72.28€
|
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
parkenTOSH
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2007
|
|
04.02.2020 15:18:12
|
|
|
Tahaks X570 emaplaati osta aga valik võtab veits kirjuks.
Mida ma tahaks emaplaadilt. Wifi+BT võiks olla (piisaks ka ainult BT'st aga need vist käivad käsikäes). Adressable RGB header peaks olema (veel parem kui oleks 2). VRM võiks okey olla. Hind võiks olla alla 400€
Äkki keegi oskab mingeid soovitusi anda. Ma ise siin olen kaalunud x570 Taichi'd ja Strix x570-E vahel (Kuigi Asus on viimasel ajal vähemalt BIOS support osas üpris kehv... minu pragune X370 strix vist ei saagi agesa 1.0.0.4'ja ning jääb 1.0.0.3ABBA peale).
Miks üldse uut emaplaati. Tahaks PCIe4 nvme ssd osta ja adressable RGB on ka praegusel puudu. Bluetooth'i tahaks ilma usb adaperita. Tahaks uut agesa versiooni (1.0.0.4). Hea oleks kui LAN oleks kiirem kui 1Gbit (osad on 2,5Gbit ja osad üldse 5Gbit) aga see ei ole nii tähtis, sest mul ruuter kodus hetkel 1Gbit portidega (aga tulevikus uuendaks ruuteri ära ja sebiks NAS'ile ka mingi kiirema lan kaardi).
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
04.02.2020 15:49:41
|
|
|
parkenTOSH, Odavaim selles vahemikus mida soovitaks oleks ASUS TUF. Kalleim Aorus Master (see on mul endal): https://geizhals.eu/?cmp=2079085&cmp=2078160&cmp=2156019&cmp=2079100
Kõigil on vastav 4-pin RGB header olemas v.a MSI Unify millel on kõige rohkem erinevaid RGB ühendusvõimalusi (ilmselt seetõttu, et emaplaadil endal pole ühtegi tulukest).
Wi-Fi+BT on kõigil.
Kaks kallimat omavad 1G ja 2,5G ühendusi. Unify omab ainult 2,5G ja TUF omab ainult 1G.
Crosshairi hind Eestis on üle 400. Seega kui sa tingimata ASUSe BIOS-i ei taha, siis Master on 400 täpselt.
Crosshairil on kõige rohkem USB porte.
Igal platel on oma eelised ja vead. Ütleks, et Unify on kõige balanseeritum hinna ja featuuride osas aga ma pole vaimustatud MSI BIOS'st. TUF siis kui ei taha eriti lisaks maksta.
Master omab palju kasulikke lisafeatuure nagu Dual BIOS, lisaks socketed BIOS. Backplate, multimeetri ühenduspunktid jne. Lisaks nendest vaieldamtult tugevaim VRM millel pole mingit probleemi isegi ülekellatud 3950X jooksutada (VRM passiivis).
Teiste platede kohta ei oska öelda, aga Master saab BIOS uunedusi vähemalt ühe kuus + alpha ja beta versioonid neile kes lõppversiooni oodata ei viitsi. Ainus BIOS bug mida ma välja oskan tuua on UI aeglus peale seadistamist. Optimized defaults on igati nobe aga mingi säte muudab BIOS UI läägiseks. Pole veel viitsinud testida mis täpsemalt. F10 versioon lubas ka ise reso muuta aga hetke F12a seda ei luba.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
parkenTOSH
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2007
|
|
04.02.2020 17:04:41
|
|
|
Tomorrow, Tänud põhjaliku vastuse eest. Aorus Master tundub tõesti featuuride osas väga hea valik (imho on see plate ka visuaalselt ilus... erinevalt näiteks x570 taichi'st mis on üpris kole).
Ma natuke uurin veel selle Aorus Masteri kohta aga hetkeseisuga tundub see õige plaat olevat.
Kuidas see Fusion RGB proge töötab? Stabiilselt? Ei ole mingeid imelikke bug'e avastanud (Asuse AuraSync on küll üpris bugine vahepeal... vanema versiooniga on paar korda isegi bluescreeni mulle ette kuvanud kui mingeid sätteid muutnud olen)?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
04.02.2020 17:18:43
|
|
|
| parkenTOSH, Vot RGB osas jään vastuse võlgu. Ise ei kasuta. BIOS's saab kõik tuled välja lülitada ja minule sellest piisab. Niipalju kui ma kuulnud olen Fusion siiski väga hea ei ole. Aga see tundub olevat kõigi RGB softide häda.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
parkenTOSH
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2007
|
|
04.02.2020 17:51:06
|
|
|
| Tomorrow, Eks ma siis katsetan kui plate ära ostan. Kui väga kräpp kipub olema siis on alati võimalus mingi päris controller osta (corsair icue näiteks) ja toda kasutada kõige muu jaoks peale emaplaadil olevate led'dide.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kirbu
HV vaatleja
liitunud: 25.07.2009
|
|
04.02.2020 22:25:13
|
|
|
MSI B450M Mortar MAX 106.66€
ADATA XPG GAMMIX S11 Pro M.2 256GB 60€
Mushkin Enhanced Redline 16GB 3200MHz 20CL DDR4 2x8GB 72.28€
AMD Ryzen 5 2400G (Vega11 GPU) 139.25€
Be Quiet! Pure Power 11CM 80+ Gold 400W 66.49€
Thermaltake Versa H24 ATX 37.25€
kokku 477.93€
Ok,kuna müügilehel asjad vahetuvad vist igapäevaselt,siis sain kokku järgmise kompoti:
Ainuke mure ongi,kas kõik mahub ja sobib. Ei taha rohkem väga midagi muuta,kui just ei sobi kokku.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
04.02.2020 22:52:33
|
|
|
| Kirbu, Emaplaat võib vajada BIOS uuendust enne kui R5 3600 tunnistab. Sõltub mis versiooniga laos olev plaat on.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
duxdery
HV veteran
liitunud: 13.05.2011
|
|
04.02.2020 23:08:02
|
|
|
| Sai hiljuti kaks B450M PRO4 plaati ostetud arvutitargast ning mõlemad olid ryzen3000 ready Tasub muidugi enne ostu kindluse mõttes AT'st üle küsida jah.
|
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
05.02.2020 00:27:38
|
|
|
| Jep seda ma loodan jah, et kui nüüd uuena osta, siis peaks juba tulema 3000 seeria valmidusega.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
caramis
HV Guru
liitunud: 19.09.2010
|
|
06.02.2020 15:16:33
|
|
|
kõik väga ilus, aga kus on GPU? raisatud vaev
_________________
3D-printimine mahus kuni 350x350x400, küsi lisa! |
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dijital
HV Guru
liitunud: 09.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
Muhekas
HV Guru
liitunud: 29.10.2011
|
|
07.02.2020 00:30:22
|
|
|
Arvuti eelarve oleks 500 eurot. Nüüd on küsimus tarkade klubile kas panna selle eest kokku intel või amd selle hinna sisse peaks jääma ka videokaart.
Või mida arvate sellest isendist? link
masin läheb kodukasutuseks.
Aitäh
_________________
#Olen küberkiusamise vastu! |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
|
07.02.2020 01:17:14
|
|
|
| PJT kirjutas: |
| masin läheb kodukasutuseks |
Täpse nõu jaoks on vaja sellest palju täpsemat kirjeldust
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
|
Muhekas
HV Guru
liitunud: 29.10.2011
|
|
07.02.2020 01:22:08
|
|
|
| Launger kirjutas: |
| PJT kirjutas: |
| masin läheb kodukasutuseks |
Täpse nõu jaoks on vaja sellest palju täpsemat kirjeldust |
Mida ma täpsustama veel peaksin ?
_________________
#Olen küberkiusamise vastu! |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
|
Launger
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.07.2010
|
|
07.02.2020 01:24:52
|
|
|
| PJT kirjutas: |
| Launger kirjutas: |
| PJT kirjutas: |
| masin läheb kodukasutuseks |
Täpse nõu jaoks on vaja sellest palju täpsemat kirjeldust |
Mida ma täpsustama veel peaksin ? |
Mitte seda, kus sa oma arvutit kasutama hakkad (kodus), vaid milleks sa oma arvutit kasutama hakkad.
Youtube ja Facebooki jaoks? Pildi- ja videotöötluse jaoks? Compile ja render? Server? 1440p gaming?
_________________
https://linktr.ee/RistoKappet |
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
92 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dreamlover
HV Guru
liitunud: 21.02.2013
|
|
07.02.2020 01:27:48
|
|
|
see on hea raha/võimsuse kooslus.
sa saaksid ca 50 euri odavamalt sarnase kasti kokku, kui hakata ise asja ajama, või läbi minu midagi komplekteerima.
seega jah, asjalik kast, kui sa mängimiseks seda ei võta.
Youtubi edastab koduytingimustes kenasti
| PJT kirjutas: |
Arvuti eelarve oleks 500 eurot. Nüüd on küsimus tarkade klubile kas panna selle eest kokku intel või amd selle hinna sisse peaks jääma ka videokaart.
Või mida arvate sellest isendist? link
masin läheb kodukasutuseks.
Aitäh |
_________________
Arvutite ja videokaartide hooldus ja remont
LAUARVUTID; Komponendid |
|
| Kommentaarid: 1713 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
1219 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
