[jägaja]

Ma Aruküla projektiga pole väga kursis, kuid seal tehti ka koos kanalige kõigile kruntidele koos oranzide torudega töö.
Poes jäi kunagi silma reklaam, et Telia tegeleb.

[190318]

KillFrenzy, kas Sa räägid muuhulgas sellest optikatorustikust, mis pandi nii paar aastat tagasi Kärdlas vee- ja kanalisatsioonitorustiku väljavahetuse käigus Vabaduse ja mõnede sellega külgnevate tänavate kinnistute väravate juurde ootele?

[KillFrenzy]

190318, jah. Pandi ka teistele tänavatele, mis ei ole vabaduse ligidal.

[T1000]

[190318]

[KillFrenzy]

[Reaper]

Nii, hakkab pihta...

Connecto veab kõrvalmajadele vask kaabli asemel õhu kaudu optikat.

Kuna meil pole vaske, siis me ei saa optikat asemele ka... Nõmmel.

[KillFrenzy]

Pane valge kiiver pähe ja helkurvest selga ja ütle et sa ülemusega rääkisid ja sinna majja tuleb ka kiud vedada.

[indrpo]

[Max Powers]

[Reaper]

[Tomorrow]

Vaatasin, et teemasse on tekkinud 70+ uut posti. Mõtlesin ise, et kas Telia on lõpuks hakanud eraisikutele nt 99€ eest 2,5Gbps ja 199€ eest 10Gbps pakette?
Eip. Lihtsalt mingi teemaväline arutelu

[KillFrenzy]

Miks peaks eraisikutele hetkel pakkuma selliseid kiiruseid?

[Tomorrow]

KillFrenzy, Mitte "peaks" vaid "võiks"

[Etz]

Tomorrow, ja mida sa selle 10Gps ühendusega reaalselt teeksid?
Speedteste?

Reaalselt piisaks sulle ka morsest...

[Max Powers]

Huvitav oleks teada, kui palju erakliente on gigabiti võtnud. Ei usu, et neid palju on

[KillFrenzy]

Maxim Puente, võin eksida aga mõniaeg tagasi oli äkki paarisaja ringis.

Ei saa ka aru miks seda 2.5 või 10 vaja on. Välisühendus ju poob kinni.

[190318]

[Tomorrow]

[KillFrenzy]

Tomorrow, telli giga omale ja proovi erinevaid servereid üle maailma ja vaata palju kätte saad.

19 ei saa hinnaks panna. Siis iga debiil tellib selle ja halab supportis ja foorumis miks telia teda petab. Tema oma tg784 saab ainult 20megabitti kätte.

[Tomorrow]

KillFrenzy, Minu use case on siiski samaaegsed ühenduse erinevatesse serveritesse. Jah üksik server ei suuda ehk gigabitt täis tõmmata aga 2-3tk juba suudavad. Näiteks ütleme, et ma laen torrentist alla midagi - see kasutab üsna efektiivselt ära eksisteeriva ribalaiuse. Eeldades muidugi, et jagajaid on. Ja siis sama ajal laen alla mingit mängu või modi ja panen samal ajal käima brauseri mis üritab ära puhverdada ~20 1440p/4K striimi (osaline puhverdamine). + veel midagi peaks jääma ka Wi-Fi jaoks.

Lisaks mida rohkem inimesi leibkonnas on seda rohkem on vaja eksisteerivat ühendust jagada. Küsitakse siin milleks 2,5-10G? No ühele inimesele tõenäoliselt overkill aga pane miinimum 3 inimest juba samaaegselt internetti ja pane üks neist tegema midagi intensiivset, siis ei tundugi enam 1G nii palju.
Pealegi ega Internet paigal ei seisa. Mängud muutuvad suuremaks, videod muutuvad kvaliteetsemaks ja vajavad rohkem ribalaiust, isegi veebilehed muutuvad suuremaks kui me ei räägi siin just Wikipediast vms.

[KillFrenzy]

Tomorrow, 20 4k striimi? Milleks?

Kogu su jutt on tavaline HV äärmus. Ok laadid mängu alla 50gb, alla 10min kohal. Mis torrenti saasta ja mode ja mänge sa 24/7 tirid, et giga umbes on.
Inimestel elu vist liiga heaks läinud

[indrpo]

Natuke overkill on 1Gbit/s jah. Ma usun, et seda oskab asjalikum tarbija isegi reaalajas kuupõhiselt mõõta graafikutega, et enamik ajast istub koormus alla 100Mbit/s
Ütleme nii, et nõudlikum pere koos torrenti ja geimeritega suudab 500Mbit/s mõnda aega triiki hoida ja saab ka sellega hakkama, nii et netflix ei haki ühes teleris ja TeliaTV käib ka teises teleris.

Aga kui vajadus on, muidugi saab 1Gbit/s otsa oma serverid ehitada ja need koos suudaks kindlasti ka kena liiklust tekitada.

[Tomorrow]

KillFrenzy, Iga video avan eraldi tabis - ma ei hakka ju järjest ühes tabis vaatama 20 videot kui need on kõik vahemikus 10-40 minutit. Isegi mitte 1,25x kiirusega mida ma kasutan. Juhul kui sessiooni taastan, siis taastatakse ka kõik videod. Kuigi jah ma tean, et see pole vaikeväärtus brauseritel. Vaikimisi laaditakse ära ainult foreground tab mis vähendab internetikiiruse nõuded märgatavalt.

Ma ei ütlegi, et need kallimad paketid oleks mõistlik kasutada 24/7. Aga need võiks olemas olla inimestele kellel neist kasu oleks.
Ma ei mõista miks iga kord hakkab pihta halvustamine, narrimine ja küsimine kui jutt läheb suuremate netikiiruste peale? On nii raske ette kujutada, et keegi suudab gigabiti umbe tõmmata? Pakub mingit eht eestlaslikku naudingut "ära panna"?
Ju siis

[KillFrenzy]

Tomorrow, on jah raske ette kujutada.
Keegi konfib omale brauseri, et see 20 4k videot bufferdaks
Koosta playlist omale siis mitte ära mõtle olematuid probleeme välja.

[Tomorrow]

KillFrenzy, Tundub tõesti, et su kujutlusvõime on piiratud etteantud lahenduste peale. Playlist ei võimalda mul seada videod pikkuse (aja) järgi järjekorda. Ainult kuupäeva, populaarsuse avaldamiskuupäeva järgi.
Ja video pikkust ei tea enne kui pole videot ära laadinud. Seega - ma kas kasutan vaikimisi lahendust ja iga sessiooni taastamisel aktiveerin iga kaardi (video) käsitsi, et neid siis ringi tõsta aja järgi järjekorda panna või kasutan enda lahendust mis laeb kõik korraga ära isegi kui see tõmbab teatud ajaks interneti kooma.

[KillFrenzy]

Wtf

See asi hakkab juba tahanteada valdkonda minema.

[Etz]

Ja kunagi tundus ISDN täielik luksus...

Anyway, pmst võid endale koju ka juba täna 10Gbps ühenduse tellida, kui maksta jõuad...

[Tomorrow]

KillFrenzy, Selle hullu ja teiste lõuapoolikute tasemeni ei küündi meie lihtsurelikud kunagi. Selleks, et tema mula ajada peab olema ikka eriline ajuehitus. Sellest ka vastav rank. Parem pane kõik lõuapoolikud ignoreeritavaks ja on rahu majas. Mina isegi ei näe nende poste, kuna mul on skript mis ignopostid peidab.

Etz, Nii on jah. See mis täna tundub täielik overkill või absurdne on aastate pärast tavaline. Kas keegi arvas 15 aastat tagasi, et enamus inimesi ostab 200-1500€ telefone millel puuduvad nupud. Tundub ju hullumeelne. Mida sa teed nuppudeta telefoniga? Aga näed areng jõudis sinnamaalne, et saab teha palju rohkem kui oskasime ettegi kujutada.

Samamoodi see, et 10 aastat tagasi oli meil tavaline netikiirus mis? 12/1 ADSL heal juhul? Tollal kellelegi VDSL 200/50 või 100/100 optika mainimine oleks juba põhjustanud korraliku WTF momendi. Umbes, et mida sa 200/50-ga üldse teed? Ja eks see oli ka tõsi, et tollal polnud eriti sisu mida tarbida selliste kiirustega.

[Etz]

Tomorrow, aga läheneks nüüd asjale korra teisest vaatepunktist.
Oletame, et Telia pakub sulle 10Gbps ühendust, no näiteks 199€ eest kuus.
Mis sa sinna endale kliendiseadmeks otsa paneks, mis reaalselt 10G ka ruutida ja NAT’idada suudaks?
Kas sa evid ettekujutust, mis selline kast maksab?
Ja kui lõbus oleks sellega 24/7 samas ruumis viibida?

[Reaper]

Üks lahjem PC 10G võrkaritega piisab.

NAT-imine pole probleem. Ma upgradesin paar aastat tagasi oma kodust netiruuterit hoopis sellepärast, et Atom prosega kast ei suutnud 300+ Mbit/s site-to-site VPN-i AES-256-CBC cipheriga välja vedada. Nüüd on G2130 prosega (socket 1155).

[Renka]

Usun, et kellel on 10G päriselt vaja see saab Teliaga kokkuleppele mingis erilahenduses. Vastava hinna eest siis muidugi.

Sellise soodsa hinna eest millega kodukasutaja netti pakutakse pole Telial tõenäoliselt seda mõtet pakkuda - eriti kui on päriselt plaan seda linki hakata korralikult koormama.

[Spezz]

DG400 - ei õnnestu sisevõrgust kuidagi snmpwalk. Mis valesti või ei peagi saama? Ruuteris on SNMP sisse lülitatud.

[Tomorrow]

[indrpo]

Te räägite "klassikalise muusika teemas hard rockist".
mis oleks ja kui oleks siis kuidas oleks. See pole üldse oluline.

Starman/Elisa hakkas "esimesena" müüma 10G internetti. Täiesti huvipärast, mine ja küsi, kus sa seda saad ja mis hinna ning seadmetega.
Nende jaoks on oluline olla esimene, oluline pole kas kedagi kotib, kas see pärast töötab ja palju klient peale esimest sõlme sellest kätte saab.

Täna on erakliendil 1G max vajadus ja seda veel mõnda aega. Isegi kui mul kodus 10G seadmed olema hakkavad, on see pigem vajadus PC to Server vahel.

[Tomorrow]

indrpo, No see on kivi konkurentide kapsaaeda. Telial ei tohiks mingit tehnilist puudujääki olla pakkumaks 10G. Keldris olevad seadmed on ju enamuses nüüd 10G portidega ja arvestades kui vähe selle tellijaid (peamiselt hinna tõttu) oleks, siis pole minu meelest õige rääkida mingist ülekoormusest võrgus. Vaevalt konkurentidelgi mingit ülekoormust on paarisaja (oletan) 10G erakliendi tõttu. Ülekoormus on ikka õhueetri teema rohkem.

[indrpo]

[Spezz]

[Renka]

Uudisnuppude, netikuulsuse ja entusiastide jaoks oleks ju äga kui pakutaks 10Gbit või 100Gbit netti.

Samas väga skaleeritav see ettevõtmine tõenäoliselt ei oleks ja hind oleks ka esialgu kirves. Aga samas - mõningad entusiastid ongi nõus maksma korraliku premiumi, et saada maksimum mida pakutakse. Isegi kui tal seda reaalselt vaja ei ole.

[indrpo]

Ja nii ongi, lihtsalt seda pole hinnakirjas mõtet kuvada, erilahendusena, tuld.

[KillFrenzy]

[Tomorrow]

KillFrenzy, Paraku torrent=piraatlus. Justkui legaalset sisu ei jagatagi?
Just ülisuurte failide või failikogumike jaoks on torrent ideaalne lahendus mida kasutavad ka paljud firmad. See on väga odav lahendus vs serveri ja ribalaiuse rentimine. Palju parem kui igasugu download managerid jms.

Aga eks kõrvaltvaatajal ongi raske aru saada nt mängude modimisest ja millised mahud seal taga on. Nt ühe mängu ingame cutscene 4K upscale videod on 40GB. ÜHE mängu. Ja need on ainult videod. Tekstuurid ja content juurde ulatuvad mahud sadadesse gigadesse, veelgi rohkem kui jutt käib nendest kes neid teevad mitte ainult ei jaga.

Jah elu on heaks läinud. Kas keerame halvemaks tagasi siis või? Paar tuumaseent ja alustame nullist?
Oli mis oli. Ma räägin sellest mis on siin ja praegu.

[KillFrenzy]

[Tomorrow]

KillFrenzy, Sinu loogika järgi siis progressi ei peakski toimuma? Kuna meil on kõik niipalju parem kui vanasti, siis lõpetame igasuguse innovatsiooni ära? 1G jääb igavesti sama hinnaga ja suuremaid kiiruseid ametlike pakettidena pakkuma ei hakatagi?
100% piraatlus on muidugi liialdus. Tõde on kuskil vahepeal. Seoses legaalsete alternatiivide tekkimise ja innovatsiooniga on piraatlus ise ka vähenenud. Kuigi streaming wars tõotab seda jälle tõsta.

[KillFrenzy]

Tomorrow, ütlesin, et pea 100%, reaalsus pigem seal 98% kandis, mis ongi pea 100%.
Kust sa välja lugesid, et progressi ei peaks toimuma ja miks see peab seisma jääma?

See et paarisajast giga kasutajast kaks entusiasti arvavad, et neil oleks rohkem vaja, selle pärast ei hakka keegi raha põletama.
Kellel vaja on, see organiseerib omale selle.

Kui tekib vajadus, küll tehakse kiiremaks. 99.99% puudub vajadus kiirema järgi.

------

Vaatasin just vanu hinnakirju, 2010. pakuti hüperkiiret 100/20 saja krooni eest, tänases rahas siis 12 euri, kui arvestada ostujõu kalkulaatorit. Päris odav, arvestades et aasta varem pidi 2/1 eest maksma 165 eeku ja 4/1 eest 235 eeku.

[londiste]

Tomorrow, jutt võib ju õige olla aga kui palju sa selle eest oleksid nõus maksma?
telia 1gbit on täna 99€/kuus ja kiiruste suurenedes seal hind ka suureneb. ehk siis 10gbit oleks 1000€+ kuutasu.
sinna otsa 10gbit ruutima/nattima võimeline seade, mis mõistliku kvaliteediga peaks ka sinna 1000+ minema. sisevõrgu 10gbit seadmed sinna otsa.

nagu juba eelnevalt öeldud, see võimalus on kindlasti olemas, kui lähed telia juurde konkreetse sooviga ja nende hinna peale perseli ei kuku

[Betamax]

Ma ei näe eriti mõtet kasutajaga Tomorrow vaielda. YouTube'i teemas tuli päris hästi välja laias laastus tema nägemus maailmast - kõik internetiga seonduv peaks olema tasuta.

[ccplazza]

[RCC]

[Spezz]