[d3t]

Võiks kiiremini rakenduda, saaks äkki vähem köhimatta sõita linnas. Esimese hooga võiks kõik autod, bussid jne mis musta tossu välja ajab emexisse ajada.

[renx09]

[Wiltz]

sarnaselt sellele "nõuandele" mis mulle siin varemalt anti, võiks siis kah soovitada, et äkki mine arsti juurde ja lase välja uurida, mis sul vaesel inimesel viga on, et muudkui köhima pead

kui natuke tõsisemalt rääkida siis see kas toss on must, mustem, vähem must või üldse mitte eriti must ei ole tegelt kaugeltki mitte otseses seoses nö. halbade asjade paketi "kogu halvaga", mis kuskilt sumpsist välja tuleb. see asi on ikkagi natuke keerukam.
ja teiseks, kõiksugused mootorid, või noh sisepõlemismootorid igatahes, töötavadki ebaefektiivsemalt ning rohkem reostades külmalt, ning ka siis kui neilt nõuda ebaühtlast tööd ehk pidurdamised, kiirendamised. seega võimalusi on, ka OLULISELT mõistlikumaid kui millegi jõuga emexisse ajamine

keila ringid ongi nii ehitatud ja ilmselt ka projekteeritud, et autodel ongi seal väga lihtne lappama minna. tean seda sest olen tagantjärgi suhelnud mõne inimesega, kes nende ehitamisega seal seotud oli. mul on nendel ringidel auto libisenud ikka julgelt üle 10 korra. lihtsalt 1 konkreetne kord oli see kui tuligi konkreetselt pirukas ära. tegin ka teadust tol hetkel. ei olnud seal avarii tagajärgi ega õli maas. lihtsalt hästi tehtud ring ideaalsete tee ja ilmastikuolude korral muidugi ei saa midagi aru sest siis on rehvide pidamise varu ilmselgelt lihtsalt piisavalt suur

[Braien]

Kuidas nendel rolleritel ja asjadel selle saastega on, kui mõni selline mööda sõidab, siis on tõsiselt tunda, et mürk on, kas sellistel asjadel ka tõstetakse makse?

[Wiltz]

need on 2-taktilised mootorid. mingit erilist mürki seal küll rohkem ei ole, ilmselt tunned lihtsalt põlenud õli lõhna kuna mootoriõli segatakse sellistel mootoritel kütuse sisse.
samas mõningad 2-t mootoriga rollerid on suht uskumatult ökonoomse mootoriga, a'la 1.5-2l/100 ja seda ka linnas, just seal kus kõiksugused sõiduautod teevad oma külmade mootoritega lühikesi otsi ja võtavad umbes nii 6-10 sajale. saaste = kulutatud kütusekogus. eks sa proovi mõne uue ja "kõigile euronõuetele" vastava sõiduautoga saavutada sellist küttekulu

[Renka]

Wiltz, no tegelikult oli see ju päris tõsine soovitus. Ma olen neil Keila ringidel päris mitme erineva autoga sõitnud millel väga erinevad rehvid alla ja ka ilmastik väga erinev olnud kuid kunagi pole isegi ligilähedaselt tunnet olnud, et võiks auto käest minna.

[d3t]

Renka, vaja on ju ringteed sirgeks sõita max kiirusega mis torust tuleb
Wiltz, Minu mure on kaherattalisega saastava sõiduki taga sõita. Sina oma kinnises autos puhastatud õhuga seda muret vast ei taju...

[Reaper]

d3t: puhastatud õhuga? Ma ei tea, minu autos on küll naturaalne puhastamata õhk. Isegi puulehti viskab vahel salongi

[Magic]

[laurx]

[Reaper]

Meie kliimas vaja ikka enamik aastast liiklemiseks ilmastikukindlat karpi ümber. Ei mingit rollerit ega tõuksi...

[ranel]

[laurx]

primaadil kunagi 12 aastat tagasi oli selline. ma ei mäleta, kellele ta selle müüs. szr660 võttis ka vähe kütet kui pähe ei andnud. ranel las see jääb, sama hästi las jääb see " aga viiekümnekuubikuline võtab niiiiiniiiinii vähe".. tegelikult on vahe siiski olemas. kui u 30 aastat tagasi tegi mootor ütleme bensukas 1,6 kuupsi juures mingi 50-60 kw siis nüüd teeb kuskile 100 kanti. ainuke asi, et auto on raskem ning elektrivärki on ka rohkem peal. meil kipub olema see asi, et kui on hi-tec auto siis seal on kõik hi-tec. tulemuseks on suuem kaal ja rohkem elektrinodi aga teeks sellise, mis on muidu lihtne aga mootor on hi-tech. ütleme 800kg tühimassiga, perevaguni ( kaks täiskasvanut + kaks last + 20-30kg pagasit) ütleme 1150kg. võiks trassil seal neljaliitri alla stabiilselt minnes olla küll, mingi 1,1-1,2 mootoriga.

teine asi mille peale meil ei mõelda, on see, et 20 aastat vana masina tegemiseks võeti maak ja materjalid maa seest välja 20 aastat tagasi.

[kalvis]

Õige. Kogu mängu ilu selles ongi, et võitu pole, vastupidi kerge miinus on sees. Aga padurohelised ajavad ikka oma hülgemöla, et justkui oleks roheline lahendus.
Ainus toimiv lahendus on ökonoomne auto (mis võtabki 5 liitrit või vähem sajale). Paraku autotööstus selliseid toota ei taha.

[Wiltz]

on tootnud ka, ma näiteks sõidan sellisega noh, vähemalt siis kui välistemp on +5 ja +25 vahel saab täitsa hakkama 5'ga keskmise kuluna, maanteel ja pikematel otstel isegi ligi 4. ja auto on ausalt öeldes päris suur ning isegi mootor ei ole täiesti jõuetu.
seega, toota tegelikult on täitsa võimalik ja on ka toodetud, ning eks neid taolisi ole palju teisigi kuid siis hakkasid laksama järjest ägedamad "EURO" normid ja sellest 5'st ei jäänud enam midagi järele.

[Magic]

E6 normidele vastava masinaga saab ka 3,6-4L aga see on suhtumise küsimus et kas nii läbimõeldult keegi sõita viitsib.
Kuressaare->Virtsu tähendas 3,6 85km/h ehk siis heal juhul 79km/h reaalselt. Seda on võimalik teostada esimesele praamile minnes
//
Uuesti vana uudis:
https://majandus24.postimees.ee/6841159/soovimatu-tulem-diiselautode-torjumine-kasvatab-co2-heidet?_ga=2.87402960.974974679.1574667691-282771766.1568289263

[Wiltz]

pikematel otsadel kindlasti saab, pole kahtlustki. ma mõtlen just lühemaid ja segakasutust, mitmeid külmkäivitusi jne. igasugused dpf'd ja nende "puhastustsüklid" hakkavad mängima ikka väga suurt rolli.

samas enda omaga sõidan ~4 maanteel ikka kuskil nii 95-100ga ehk täiesti tavapärasel moel (reaalne kiirus siis vast kuskil 92-96), möödasõitudega koos jne. mitte hullumoodi ökotades või midagi niiväga eriliselt teistmoodi tehes.
edasi-tagasi poolas käisin näiteks viimati reaalse kuluga umbes 4.2 keskmiseks. aga seal sees oli palju sõitu ka tükkmaad üle 100kmh, samuti palju peatumisi, külmkäivitusi ja igasugu tavapärast pläusti.

[hans]

suzuki jimnyle pandi 4k hinda otsa
Isegi odav auto, aga 1tonn/1.5l R4 mootor on nii saastav ikka

[Magic]

japside möödalask. võiks vabalt diisel olla.
Või siis pool elektriline koos väikse ajamiga. Sisuliselt matka akupank.

[sama123]

Sõidan 5,3-se pideva nelikveoga 2960kg tühimassiga ameeriklasega, palju selle se Co2 on? Mootor on väike võiks... mingi 8+ liitrit olla ja kütet ka neelab naeruväärselt vähe, häbi hakkab kui kuuled kuidas mõnel 80+ sajale võtab

[Magic]

[sama123]

[ahoioi]

[sama123]

[Reaper]

No paneme kirja ühe pea 20 aasta vana veidi siniselt tossava 1200kg kaaluva 60kw auto tänase kasutuse:

Kõigepealt sõitsin tööle paar km, sealt võtsin tühja järelkäru, sõitsin teise linna otsa 17km, võtsin peale tonnise metallikoorma, sõitsin selle koormaga 17km tööle tagasi.

Pärast õhtul sõitsin poodi ja koju ka.

Auto on eelkõige tarbeese, mitte iluasi.

[sama123]

[von Wu]

[Magic]

Täna on võitjad tõesti kuni 5.a vanade masinate müüjad, eriti kui ostad bensuka.

[mikk36]

[sama123]

Vaatasin passist 390gr/km. Ameerika auto omanikud arvavad, et see on punnvõrr...alla 500g/km pole auto, muidugi USA mõõdupuuga võttes ja siin arutakse mingist 50gr. Huvitav palju 14l diiselmootoriga veok annab CO2-e ma mõtlen Euro6 normidega masinat

[laurx]

oh see meerikamaa kõnts.. V8 on elunormiks seetõttu, et detroidi autoinsenerid ei suutnud vähemat silindrite arvu tavatingimustes ühtlaselt tööle panna.. et euroopas nõuetesse mahtuda, võeti eu turu jaoks euiroopa platvorm mis mootorit sidaldas. lisaks see küttekogus, mis kulub.. võimaldab hulka rohkemat kaupa ja inimesi liigutada. veeekaheksa mölin on suht ainuke vastukaal kui argumenteerimiseks läheb.

[ranel]

[Reaper]

Kütusekulu poolest: sugulase Volvo XC70 D5-ga (2.4L) mööda Euroopat sõites panin tähele, et kiirteedel kulus isegi rohkem kütust. 130-ga sõites tunduvalt rohkem, kui 100-ga. Isegi mägiteedel üles-alla sõites kulus vähem kütust kui kiirteedel.

Keskmine kütusekulu 8000km reisi jooksul tuli 6,5 liitrit diislit 100 km kohta.

[Tanel]

Reaper, igati loogiline ju, vaata mis XC70 lauppind ja sellest johtuvalt suur tuuletakistus on võrreldes standardvedrustusega sedaaniga.
Seepärast Saksa autobahnidel paugutajad ongi enamuses sportautod või voolujoonelised sedaanid. Näiteks mu E60 ametlik tippkiirus 314km/h.

[renx09]

[Reaper]

[Magic]

väga ok ju.

[renx09]

ok, ma sain aru, et TUNDUVALT rohkem ja et see number on liiga suur.

tegelikult on kõik normis.

130ga kippus lausa 8 ligi... no mis sa oskad kosta

[olc]

Vaatasin ükspäev, et mis autod need üldse on mis 95g ja väiksema päästega hakkama peaks saama. päris õudne hakkas. need pole enam autod eriti..

[laurx]

Irmus. Aga see on tulevik. Teed oma ridaneljale musta numbri ja läristad.

[Magic]

[laurx]

autodest veel.

kui sinu jaoks on auto selline asi, millel on need püsikiirusejoidjad, ette ja taha vaatavad parkimisabid, mis ise parkida oskavad, line assist, side assist jms jura siis pole mingit vahet, kas seda seadet, milles juht on vaid piirsituatsioonides osalemiseks, veab elektrimootor või klassikaline sisepõlemismootor. kui argumentatsiooniks tuleb nüüd mingi "agamatahankontrolliomada " ja muu selline, tuleb võtta mingi asi, kus kõike saab mehhaaniliselt timmida. roolivõim ja ABS on juba sellised ägedad lisad.

Spoiler

Link

[olc]

https://eteenindus.mnt.ee/public/heitkogusteteatmik/heitkogusteTeatmik.jsf

Hakkame kõik Audi etroni ja bentley bentayadega sõitma

[Reaper]

laurx: linnas ja linnalähisõitudeks küll elektrikas kõlbaks. Endal ka Garaaž ja seal oleks võimalik laadida.

Samas 8000km autotrippi juba elektrikäruga ei teeks. Laadimine võtab liiga kaua aega võrreldes tankimisega.

[Etz]

[laurx]

Reaper, autotripu jaoks rendid.

[NATAS999]

[kalvis]

Gaasiauto on sama "must" kui bensa või disla, seejuures viimaseid saab alati gaasiautoks ümber ehitada. Kogu keerukus on gaasiballon torustikega kuhugi ära panna ja valmis ehitada.
Bensal ja dislal on samuti roheline kütus olemas. Selles mõttes ei saa gaasihullusest aru - rohegaasi ei jätkuks kõigile autodele kui need peaksid soovima seda kasutusele võtta. Samal põhjusel ei jätku biodiislit ega etanooli.

[Tanel]

[kalvis]

Reeglina kui sellised piirangud on auto softis kinni, on netiavarustes võimalik "tasuta" laadida update, et sellest vabaneda. Aga kahjuks on iga mudelil oma juhtum ja kõigile pole ka saada.