Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Traadita andmeside (WiFi, 4G, 5G, Starlink) »  Eestis langetati tähtis otsus: 5G ei tapa märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
perseas
Kreisi kasutaja
perseas

liitunud: 01.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.10.2019 18:36:51 vasta tsitaadiga

ilmselt lendavad mikrolaineahjud läksid mujale ja meie jäime siia üksteist ainult Wi-Fi ruuteritega kiiritama, isegi vast mitte seda, vaid lihtsalt vaidlema, kes-kus-mida-või siiski mitte icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 25.10.2019 18:42:32 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
jnt kirjutas:
orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. Kõik sumbub atmosfääri ära ja maapinnani midagi erilist ei jõuagi... icon_razz.gif


Kui ma viimati satilt kanaleid skannisin, olid sagedused 10,5GHz - 12, 75GHz. Ei sumbu nagu kuhugi, eriti kui arvestada et orbiidil olevad saatjad pole kuigi võimsad (10-20W per transponder). Aga satelliidinduses on ka 22GHz (Ka-band) diapasoonis alustatud tegevust täiemahulise TV edastamiseks. Ok, sumbub, kui on tõeliselt paks lumetuisk icon_wink.gif.
Aga siin tasub märgata et valitud sagedused on siiski alla 30GHz.
eriti vist ei sumbu jah, selle pärast sati tv signaali kätte saabki paari cm pikkuse traadijupiga... oh wait
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 25.10.2019 19:32:54 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
jnt kirjutas:
orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. Kõik sumbub atmosfääri ära ja maapinnani midagi erilist ei jõuagi... icon_razz.gif


Kui ma viimati satilt kanaleid skannisin, olid sagedused 10,5GHz - 12, 75GHz. Ei sumbu nagu kuhugi, eriti kui arvestada et orbiidil olevad saatjad pole kuigi võimsad (10-20W per transponder). Aga satelliidinduses on ka 22GHz (Ka-band) diapasoonis alustatud tegevust täiemahulise TV edastamiseks. Ok, sumbub, kui on tõeliselt paks lumetuisk icon_wink.gif.
Aga siin tasub märgata et valitud sagedused on siiski alla 30GHz.


Õnneks on nende transpondrite küljes korralikud antennid. Paarimeetrine paraboolantenn annab sellisel sagedusel võimendust umbes 40dB, mis on 10000 korda ja 35000 km kõrguselt põrutab maa poole siiski 100-200KW kiirgusvõimsust Selleks et kohalejõudnud kiirgusega midagi mõistlikku teha, on vaja üsna suurt antenni. Vastuvõetud signaali omakorda 5000-10000 korda võimendades satub sati pea sisendisse lõpuks mõni nutune mikrovolt. Seega sumbuvad GHz sagedused atmosfääris märkimisväärselt. Niiet see mikrolainekahuri idee on ilmselt pärit kuskilt Looney Tunes multikasarjast. Sealsetel tegelastel on samuti ägedad ideed, kuid nende toimimise eelduseks olevast füüsikast pole aimugi.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 25.10.2019 20:35:06 vasta tsitaadiga

Me nagu ei rääkinud varem mis kiirgusleveli peal me signaali sumbunuks loeme, füüsikas kui ei markeerita levelit siis ongi sumbunud alles siis kui ükski asi ei detekteeri seda. "Maapinnani midagi erilist ei jõuagi" ei kvalifitseeru mingiks leveliks (just selles kontekstis oli minu varasem vastus).
Sellist sõnnikut kus 2m parabool on ainult 40dBi ei veeta enam ammugi kosmosesse, aga see selleks (triax110 on 40,2dBi oma 1100mm juures näiteks).
Võtke Mimosa 60GHz ptp lingikomplekt, kus antenn on 38dBi ja saatja 25dBm, mis tulemuse saate kui eirp kokku arvutada? Ligikaudu 2kW ja seda mitte kosmoses vaid nagu oma pea kõrval piltlikult öeldes. Hindate mõnusaks?
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 25.10.2019 21:05:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Sellist sõnnikut kus 2m parabool on ainult 40dBi ei veeta enam ammugi kosmosesse


kuna sellel kosmosesse veetaval antennil peab olema siiski etteantud suunadiagramm (mitte maksimaalselt terav), mis mõnevõrra pärsib võimendust, siis olin oma kalkulatsioonis pigem tagasihoidlik.

PS.
Mimosa ei tooda 60Ghz lingikompleki, vähemalt nende endi arvates. B24 on kõige korgemal sagedusel, mis on 24Ghz ümbruses, võimsusega ~20dBm meie regioonis.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 25.10.2019 21:25:32 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
Seega sumbuvad GHz sagedused atmosfääris märkimisväärselt.
Sumbumine ei ole märkimisväärne heade atmosfääriolude korral. Signaali nõrgenemise põhjus ikka selles, et see 100-200 kW laotatakse tohutu pindala peale laiali. Kui vaadata kitsaid, teatud piirkonnale edastatavaid kiiri, siis selle keskmes on signaalitugevus oluliselt suurem ja vastuvõtt võimalik 30 cm parabooliga. Sama võimsusega, aga tervet poolkera teenindava transpondri signaali saab kätte alles üle meetrise antenniga.

jnt kirjutas:
... orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. ...

ot:
keeleteema, aga kas tõesti peab niimoodi keelt solkima!

Ma ei tea!
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 25.10.2019 21:30:09 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
netmaster kirjutas:
Seega sumbuvad GHz sagedused atmosfääris märkimisväärselt.
Sumbumine ei ole märkimisväärne heade atmosfääriolude korral. Signaali nõrgenemise põhjus ikka selles, et see 100-200 kW laotatakse tohutu pindala peale laiali. Kui vaadata kitsaid, teatud piirkonnale edastatavaid kiiri, siis selle keskmes on signaalitugevus oluliselt suurem ja vastuvõtt võimalik 30 cm parabooliga. Sama võimsusega, aga tervet poolkera teenindava transpondri signaali saab kätte alles üle meetrise antenniga.


kitsaid piirkondi teenendava antenni suunadiagramm on kitsas ja võimendust suurem, niiet maa poole ei saadeta mitte 200kW, vaid mitu MW. Näiteks täiesti reaalse 54dB antenni puhul ca. 5MW. Sellepärast saabki neid signaale vastu võtta väiksema antenniga. Mida laiem on suunadiagramm, seda väiksem on võimendus ja seda suuremad peavad olema antennid maa peal. Signaal sumbub vastuvõtja jaoks täpselt ühepalju mõlemal juhul. Ei ole kunagi kuulnud, et signaalitugevuse, või sumbuvuse esitamiseks kasutatakse ruutmeetreid.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 25.10.2019 22:00:52 vasta tsitaadiga

Niru lugu siis kui ruutmeeterid pole kuulnud. Meil kehtib nõue et raadiokiirgusfooni tase elutoas ei tohi ületada 10W/m2 (40dB). Seda siis flat from 2GHz to 300GHz.

See etteantud suunadiagramm... ei pole olemas, praegu on kõik ülesminevad antennid beamformitavad (ja krdi täpselt seejuures), aga see pole üldse tähtis. Samuti ei ole tähtis kas tootja oli Mimosa või MetroLinq, ma tõin näite tehnilisest olukorrast, mitte ei arenda siin sotsialistlikku faktikontrolliosakonda. Ja "meie regioonis ca 20dB". - seda luuletust ei laula enam isegi V. Haamer ammugi icon_wink.gif. Tuleta oma SP918BK seadmeid meelde, kas ja kuidas seal sai üldse muuta võimsust 20dBm pealt icon_smile.gif. Aga ikka kasutasid "meie regioonis"...
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 25.10.2019 22:14:37 vasta tsitaadiga

Ma enam vähem saan kõigest muust aru, aga sellest ma aru ei saa, kus kohast te need sajad kilovatid nendel satelliitide saatjatel võtate. Kirjanduse andmetel jääb vahemikku 50-200 vatti saatja kohta.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 25.10.2019 22:35:03 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
Niru lugu siis kui ruutmeeterid pole kuulnud. Meil kehtib nõue et raadiokiirgusfooni tase elutoas ei tohi ületada 10W/m2 (40dB). Seda siis flat from 2GHz to 300GHz.

See etteantud suunadiagramm... ei pole olemas, praegu on kõik ülesminevad antennid beamformitavad (ja krdi täpselt seejuures), aga see pole üldse tähtis. Samuti ei ole tähtis kas tootja oli Mimosa või MetroLinq, ma tõin näite tehnilisest olukorrast, mitte ei arenda siin sotsialistlikku faktikontrolliosakonda. Ja "meie regioonis ca 20dB". - seda luuletust ei laula enam isegi V. Haamer ammugi icon_wink.gif. Tuleta oma SP918BK seadmeid meelde, kas ja kuidas seal sai üldse muuta võimsust 20dBm pealt icon_smile.gif. Aga ikka kasutasid "meie regioonis"...


Vahet pole, kuidas see suunadiagramm saavutatakse, oluline on see, et võimendus on sellest otseses sõltuvuses.
Ja sa võiks siiski oma faktid üle kontrollida:
Elektromagneetilise välja tugevuse mõõtühikuks on V/m kohta (mitte watti ruutmeetri). W/m2 on Power density (kahjuks ei tea, eestikeelset vastet) mõõtuhik ja seda kasutatakse enamasti lähedalasuvate seadmete omavaheliste mõjude hindamiseks. Väga harva telekommunikatsioonis otseselt. Metrolinq 60Ghz lingi võimsus on 14dBm igas regioonis. Mimosa B24 nõuab esimesel käivitamisel tootja juures registreerimist, mille käigus lukustatakse ta sisseehitatud GPS abil õigesse regiooni. Aga erinevalt minust, ei ole sa vist kumbagi neist tegelikult paigaldanud või mis?

Kahjuks ei tea, mis asi on SP918BK. Google andis vastuseks mingi Microneti wifi, mida mina pole küll kunagi oma silmaga näinud.

tsitaat:
Ma enam vähem saan kõigest muust aru, aga sellest ma aru ei saa, kus kohast te need sajad kilovatid nendel satelliitide saatjatel võtate. Kirjanduse andmetel jääb vahemikku 50-200 vatti saatja kohta.


Saatjate võimsused ongi sellised, aga kui sa lisad sinna antennivõimenduse, siis saad kiirgusvõimsuse. See on see võimsus mida tegelikult maakera poole kiiratakse ja mis on vastuvõtu seisukohalt oluline.


viimati muutis netmaster 25.10.2019 22:58:58, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.10.2019 22:37:12 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
jnt kirjutas:
... orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. ...

ot:
keeleteema, aga kas tõesti peab niimoodi keelt solkima!

Ma ei tea!


Sorry, aga siin teemas osalemine ise-eneses juba alandab oluliselt kasulikku mõtlemisvõimet, siis tulevadki sellised "sähvatused".

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 107
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
raxz
HV Guru

liitunud: 27.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.10.2019 22:57:22 vasta tsitaadiga

perseas, tahanteada ja teised sellised ei tohiks näiteks autoga ka üldse sõita. Isegi liinibusse mõõdavad... Mõelda vaid kui politseiradari vaatevälja peaks sattuma. Kümned gigahertsid läbistavad organismi ja korraga tekib mitu vähki ja surma...
Haige teema, mõned põhitondid ainult plähmerdavad ja arvavad, et füüsika ei toimi, sest nemad arvavad nii.
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 45
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 25.10.2019 23:44:27 vasta tsitaadiga

netmaster, ütle mulle kuidas on see oluline, kas ma olen neid paigaldanud või mitte - tehniliselt ei muutu mitte shittagi sellest, sest detsbell on sama püsiv nähtus igas olukorras.

SP918 oli meil teemaks Haameri foorumis, äkki rohkem kui 15 aastat tagasi, ilmselt küll. Siis olid sa neid näinud, üles pannud sadades ühikutes, nagu siis märkisid. Sellest oli teisi rebrandinguid ka, panime need kõik ühte patta nimetusega 11B. Kahju et mäluga on läinud sama halvasti kui wifi.ee foorumiga.
Aga W/m2 leiad siit: https://www.riigiteataja.ee/akt/163816 Paragrahv 4 Piirväärtused, tabeli viimane tulp. Segane värk, ehk selgitab füüsikule - https://en.wikipedia.org/wiki/Irradiance

---
Mind aga huvitaks see - mida te teete selle 5G'ga? Reaalselt?
Kui ollaks valmis igale lauanurgale neid topsikud panema (et leviks maksimaalselt kiirelt), siis istub selles levis ilmselt mingi mobiilne/debiilne lukuauk, mida vahitakse ja milles on ütleme keskmiselt 256GB mälu - et on nagu hea kui suur sõber nii pisteliselt kopeerib selle täielikult ära mõne hetkega?
Kas teenuste hinnastamine läheb täielikult mahuvabaks? Kas hinnad langevad, vähemalt nii et 1Gbps kiirusepakett maksaks nagu praegu 50Mbps?
Kas telefonis kõlab paremini 5G's kui öeldakse "Juku on loll"? Või jääb LTE tase nii alla et ei saadagi aru et Jukust räägitakse?
Või milles seisneb tänase tavakasutaja praktiline võit selle tehnoloogia juures?
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 25.10.2019 23:58:03 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
netmaster, ütle mulle kuidas on see oluline, kas ma olen neid paigaldanud või mitte - tehniliselt ei muutu mitte shittagi sellest, sest detsbell on sama püsiv nähtus igas olukorras.


sest siis sa ilmselt teaksid, mis on nende seadmete tegelikud võimsused ja kuidas neid piiratakse, selle asemel, et siin mingeid absurdseid numbreid esitada.

tsitaat:
SP918 oli meil teemaks Haameri foorumis, äkki rohkem kui 15 aastat tagasi, ilmselt küll. Siis olid sa neid näinud, üles pannud sadades ühikutes, nagu siis märkisid. Sellest oli teisi rebrandinguid ka, panime need kõik ühte patta nimetusega 11B. Kahju et mäluga on läinud sama halvasti kui wifi.ee foorumiga.


ilmselt ajad sa mind kellegagi segamini, või mäletad valesti.

tsitaat:
Aga W/m2 leiad siit: https://www.riigiteataja.ee/akt/163816 Paragrahv 4 Piirväärtused, tabeli viimane tulp. Segane värk, ehk selgitab füüsikule - https://en.wikipedia.org/wiki/Irradiance


Ma saan aru küll, et võimsustihedusega saab teoreetiliselt kirjeldada antenni poolt kiiratud ja teatud pinnale langevat energiat, kuid satelliitside kontekstis saame me siin rääkida mingitest kaduvväikestest numbritest ja üldiselt siiski ei mõõdeta signaalitugevusi selliste ühikutega. Nagu ma juba mainisin, ei ole väiksemate antennide kasutamine seotud sellega, et energia jaguneb vähematele ruutmeetritele, nagu sa väitsid. Raadiolainte frondi laienemisest tingitud võimsuse hajumine on igal juhul sama. Vastuvõtuantenni suurus ei sõltu sellest, milline on signaalitugevus 500 km vasakul või paremal, või kui suur on satelliidi antenni poolt tekitad leviala maapinnal sama kiirgusvõimsuse juures.
Irradiance on vist küll midagi muud, kuigi mõõtühik on sama.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mryx
HV kasutaja

liitunud: 14.03.2005




sõnum 26.10.2019 00:03:18 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
.....Mind aga huvitaks see - mida te teete selle 5G'ga? Reaalselt?....

Seda küsimust olen mina samuti esitanud ja vastuseks räägitakse asjade internetist ning isesõitvatest autodest. Aga siin teemas ei ole hea üldse sellist küsimust püstitada - saad kohe tagurliku elemendi sildi külge. 5G võrk tuleb valmis ehitada, sest nii on kõrgemal pool otsustatud ja meie ei kahtle, vaid hakkame kohe tegutsema.
Siin viide ühele videoklipile, mis iseloomustab hästi, kuidas Eestis kõrgemalt poolt tulnud korraldusi täidetakse:
https://www.youtube.com/watch?v=0x6McD5sXvI
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 26.10.2019 00:21:07 vasta tsitaadiga

Siinkohal tuleks eristada, miks 5G-d kardetakse. Kas sellesama ühendi "5G" tõttu (mida suurem gee, seda hullem), kandevsageduse modulatsiooni (iga uuem gee on keerulisema lainekujuga, samas andmeid rohkem edastav ja mõnel juhul hoopis eelkäijast häirekindlam) või kasutatava sageduse pärast?

Pakun, et teaduslikust vaatest viimane variant ehk uus sagedusala on põhjus, miks peaks mõju tervisele uurima ja hindama. Kõrgem sagedus - rohkem saatjaid. Kui lülitaks 3G välja ja paneks sinna 5G? Levi suurem, mõju tervisele sama mis 3G-l. Aga madalamal sagedusel pole saada ribalaiust, mida suured andmekiirused vajavad. Laiem riba on saadaval kõrgematel sagedustel. Nokk kinni-saba lahti olukord.

700 MHz peal 5G kasutamine tagab ehk väga hea latentsuse, kuid kiirusest piisab vaid IoT seadmetele.

Mul poleks midagi 5G point-to-point lahenduse vastu, kus suundantennid on katusel ja kiire internet tuleb koduvõrku. Samuti, kui maanteed oleks sellega kaetud. Aga et ülikiire 5G peab taskus olema või tugijaamad iga laternaposti otsas, kas see on vajalik?

...

Siin eelnevalt on võrdluseks toodud satelliittelevisioon ja selle võimsusest. Toon näite elust enesest, mida käsitlesin ühes teises foorumis.

Kümmekond aastat tagasi ostsin C-bandi LNB, et eksootilisemaid satelliidikanaleid otsida. Leidsin ka. Kaua see lõbu ei kestnud. Lähedalasuva korstna otsas pandi tööle WiMaxi tugijaam, mis jäi satelliitide kaare teele. Piisas korraks antenni suunamisest sinna korstnale ja LNB sisendtransistorid kutud olidki.

Plaanitava 5G sageduse algusosa kattub samuti C-bandi satelliittelevisiooniga. Kui satelliidil on 70-vatine saatja 36000+ km kaugusel, mille võimsus jaotub kolmandikule maakerale versus maja ees laternapostil oleva 1-vatise tugijaama teenindatav paarisaja meetrine ala, siis kumma suhtelise võimsuse mõju tänaval seisjale on suurem?
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 26.10.2019 00:56:27 vasta tsitaadiga

Mina ei ole muuseas välja mõelnud Riigiteatajas avaldatud tingimusi, kuid sellegipoolest, saan aru et seal nimetatud tingimused kehtavd sagedusevahemikule, mitte sageduse päritolule, niisiis ei ole vahet kas netmaster kiiritab ennast MetroLinq'iga, sateliidiga või mõne muu asjaga mida ta enam ei mäleta(da ei taha).

netmaster kirjutas:
väiksemate antennide kasutamine seotud sellega, et energia jaguneb vähematele ruutmeetritele, nagu sa väitsid.


...Kus ma midagi sellist väitnud olen?
---

Scott , muide siin jutuks olnud Mimosa toodab lingiseadmeid täpselt sagedusvahemikku 10-11,7Ghz, nii et vastab kenasti alumisele Ku- bandi sagedusribale. Võib vabalt sama nalja juhtuma hakata.

Ma toetan ka et reaalne probleem saab olla (aga ei pea olema) just selles kuidas suure intensiivsusega kõrgemad sagedused elusale mõjuvad. Kui ravimeid uuritakse enne terved kümnendid, kuni nad ringlusse suunatakse, siis RF mõjusid ainult oletatakse, aga pole saadud faktiliselt kontrollida. Usaldusväärse tulemuse saab anda ainult pikaajaline uurimine, aga ärimehed selleks aega ei anna. Isegi 10 aastat ei pruugi anda selget vastust, kui tegemist on mingite geneetiliste muutustega. Ja mesilase eluiga ei küünigi nii kaugele, keegi ei uuri miks ta äkki tarusse tagasi ei jõudnud.

Vene ajal nii 70'tel tekkis N.Liidus selline termin pikemakasvuliste inimeste kohta nagu "akselerant". Arstid seletasid siis et seda keskmisest pikemat kasvu põhjustab oluliselt kasvanud raadiolainete intensiivsus, tulemus aga ei avaldu mitte kõigil vaid ainult osadel. Tuletan meelde - see oli 70'nad, kus mingeid nii kõrge sagedusega asju laialt ei levinud (ainsad kontollimata asjad olid sõjaväeradarid). Ja arstidel puudus motivatsioon niisuguse asja pärast mingeid lollusi välja mõelda.
Täna aga ei sobi vist jah isegi rääkida põhimõttest "usalda, aga kontrolli". Saad kohe otsa ette ükskõik millega.


viimati muutis Maldur 26.10.2019 01:32:00, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 26.10.2019 01:02:50 vasta tsitaadiga

Maldur kirjutas:
Mina ei ole muuseas välja mõelnud Riigiteatajas avaldatud tingimusi, kuid sellegipoolest, saan aru et seal nimetatud tingimused kehtavd sagedusevahemikule, mitte sageduse päritolule, niisiis ei ole vahet kas netmaster kiiritab ennast MetroLinq'iga, sateliidiga või mõne muu asjaga mida ta enam ei mäleta(da ei taha).


no kui sa suudad tekitada sellised tingimused, satelliidi elektomagnetkiirgus sulle kuidagi mõju avaldaks, siis oled kenasti teemas püsinud ja muidugi võid mõõta signaalitugevusi ka W/m2 kohta. Muide nii siin jutuks olnud Metrolinq kui ka Mimosa kiirgused jäävad alla selle 10W/m2 kohta.

tsitaat:

netmaster kirjutas:
väiksemate antennide kasutamine seotud sellega, et energia jaguneb vähematele ruutmeetritele, nagu sa väitsid.


...Kus ma midagi sellist väitnud olen?


sorry, see oli jah scott, kes nii väitis.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 26.10.2019 01:31:17 vasta tsitaadiga

Ma ei suuda tekitada niisuguseid tingimusi et geoorbiidilt saabunud 11GHz sagedused minu toas oleks üle 10W/m2, kuid siin on üks aga. Ma ei suuda ka kuidagi usaldusväärselt mõõta, mis sagedused mis tugevusega toas levivad, nii et need vastaks W/m2 mõõtmistele. Oletamise jätan teistele. Kas sina netmaster suudad?

Lihtsalt natuke mõtlen siin: 38dBi+14dBm annab kokku eirp = 52dBm, mis annab kiirgusvõimsuseks otse antenni fookuspunktis 158,48931925W...

Või siis see va Mimosa B11... max 27dBm raadio + 36dBi antenn annab 63dBm, mis omakorda = 1995,262315W...
https://www.epcom.net/product/JRMA0-1200-10/11-JIROUS-87101.html ja https://www.epcom.net/product/B11-MIMOSA-NETWORKS-84423.html
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 26.10.2019 01:55:19 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Ma ei suuda tekitada niisuguseid tingimusi et geoorbiidilt saabunud 11GHz sagedused minu toas oleks üle 10W/m2, kuid siin on üks aga. Ma ei suuda ka kuidagi usaldusväärselt mõõta, mis sagedused mis tugevusega toas levivad, nii et need vastaks W/m2 mõõtmistele. Oletamise jätan teistele. Kas sina netmaster suudad?


Ilmselt saaks seda kuidagi mõõta, kuid tundub, et reaalses elus on see suurus pigem arvutuslik.
https://www.pasternack.com/t-calculator-power-density.aspx
Näiteks meie satelliiditeema (20W, 40dB, 35000km) annab võimsustiheduseks ~5e-14 W/m2, mis on absurdselt väike number. Sellel põhjusel seda ilmselt ei kasutatagi raadiosignaalide kirjeldamiseks. Nagu ma juba eespool mainisin, kõlbab võimsustihedus kui mõõtühik suhteliselt lähedal asuvate ja võimsate allikate puhul.

tsitaat:

Lihtsalt natuke mõtlen siin: 38dBi+14dBm annab kokku eirp = 52dBm, mis annab kiirgusvõimsuseks otse antenni fookuspunktis 158,48931925W...


ma ei tea küll, mille numbrid need on, kuid eks sa arvuta.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 02:01:36 vasta tsitaadiga


_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 26.10.2019 02:21:41 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
tsitaat:
Lihtsalt natuke mõtlen siin: 38dBi+14dBm annab kokku eirp = 52dBm, mis annab kiirgusvõimsuseks otse antenni fookuspunktis 158,48931925W...


ma ei tea küll, mille numbrid need on, kuid eks sa arvuta.


Aitäh, lahke mees, et lubasid. Eks ma siis arvutan: 38dBi + 12dBm = 50dBm - siin ma märkasin et lahke mehe netmasteri pakutud " all regions 14dBm" ei ole päris korrektne, datasheet annab siiski vaid 12dBm saatja võimsuseks @60GHz. AGA, datasheet annab ka lisaks variandi kus antenn on lausa 42dBi samas kui raadio on ikka 12dBm. Niisiis, 42dBi + 12dBm = 54dBm.
https://www.balticnetworks.com/docs/IgniteNet_MetroLinq.pdf

Ma rohkem ei arvuta...
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.10.2019 09:26:03 vasta tsitaadiga

mryx kirjutas:
Maldur kirjutas:
.....Mind aga huvitaks see - mida te teete selle 5G'ga? Reaalselt?....

Seda küsimust olen mina samuti esitanud ja vastuseks räägitakse asjade internetist ning isesõitvatest autodest. Aga siin teemas ei ole hea üldse sellist küsimust püstitada - saad kohe tagurliku elemendi sildi külge. 5G võrk tuleb valmis ehitada, sest nii on kõrgemal pool otsustatud ja meie ei kahtle, vaid hakkame kohe tegutsema.
Siin viide ühele videoklipile, mis iseloomustab hästi, kuidas Eestis kõrgemalt poolt tulnud korraldusi täidetakse:
https://www.youtube.com/watch?v=0x6McD5sXvI
andmemahud ju kasvavad pidevalt. sellest johtuvalt peavad ka kiirused tõusma. käsi püsti, kes soovib praegu gprs otsas istuda? ...

... thought so.

ja mis hindasi puudutab, siis need ju samuti per MB odavamaks läind.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 11:15:54 vasta tsitaadiga

Kuidas te nõuka-aja üle elasite? Peaksite juba surnud olema, kui arvestada kõiki neid kolossaalseid saatjaid ja segajaid, mida NSVL sõjavägi üle terve maailma kasutas. Tegemist oli kümnetes kordades suuremate kiirgajatega kui praegused mobiilimastid.
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 26.10.2019 12:35:11 vasta tsitaadiga

Seletus miks me üle elasime, on eespool juba olnud. Nimelt, sagedused olid siis oluliselt madalamad. Isegi detsimeetersaatjaid oli vaid kahes mastis üldse. Radarid olid kõrgetel sagedustel, kuid need olid piiratud asukohtades, kus isegi teenindav personal oli plekkpuuris, ning kuna radar käsitles piiratud vaatenurka, siis otsene kiiritusala oli väike, lisaks vahelduv. Spektraalselt väga erinev olukord võrreldes praegusega.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 20:24:17 vasta tsitaadiga

Nagunii surete lõpuks ära. icon_rolleyes.gif
Või arvate, et kui nüüd kõik mastid maha tõmmata ja kosmoses kogu kupatus teise galaktikasse saata, muutute surematuks?

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.10.2019 20:28:13 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Nagunii surete lõpuks ära. icon_rolleyes.gif
Või arvate, et kui nüüd kõik mastid maha tõmmata ja kosmoses kogu kupatus teise galaktikasse saata, muutute surematuks?
just nii ongi, täiesti ilma irooniata, sest kui vaadata rahvaloenduse andmeid kiviajast, siis oodatav eluiga (life expectancy) oli 19647 aastat...

...

oh wait
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perseas
Kreisi kasutaja
perseas

liitunud: 01.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 20:38:51 vasta tsitaadiga

Mobiilse interneti puhul on hea see, et saad kasutada ainult siis kui vaja.
Mõni teadmatu pereema või kool kiiritab oma õpilasi 24/7, ja seda paroolitatud võrguga.
Tehke valmis ÄA teemadest ruuteritega (+ hidden SSID) üks missioonkriitiline lahendus.
Kümme tükki, 20, kolmkümmend, vahet pole. Vahetus läheduses ja proovige seal juures olla mõnd aega.
Kahjuks ise selliseid eksperimente teha ei saa, kuna tervis halb ja ei jaksa (loe: ei viitsi).
Kindlasti on ka vahe, kui sinna panna lähedale terve elektromagneetilisele spektrile naturaalse immuunsuse omandanud tahanteada,
paranoiline pereema, kes telegramist midagi luges, teise klassi koolilaps või voodihaige pensionär.
Siin kohal tuleb välja tuua, et inimesi on igat laadi, ja et paranoiline inimene võib olla n.ö. "tervem" kui "normaalne" inimene.
Samamoodi nagu on vahe naatriumfluoriidil ja kaltsiumfluoriidil, võib olla "luuludega hull" hoopis "hyper-sane", maakeeli mõistlik paranoiak siis.
Üks artikkel lugemiseks inglise keelt valdavale demograafikule:
https://zapatopi.net/blog/?post=201012289660.the_new_2012_russian_aluminum_shielded_enclosures
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.10.2019 20:53:35 vasta tsitaadiga

perseas kirjutas:
Mobiilse interneti puhul on hea see, et saad kasutada ainult siis kui vaja.
Mõni teadmatu pereema või kool kiiritab oma õpilasi 24/7, ja seda paroolitatud võrguga.
Tehke valmis ÄA teemadest ruuteritega (+ hidden SSID) üks missioonkriitiline lahendus.
Kümme tükki, 20, kolmkümmend, vahet pole. Vahetus läheduses ja proovige seal juures olla mõnd aega.
Kahjuks ise selliseid eksperimente teha ei saa, kuna tervis halb ja ei jaksa (loe: ei viitsi).
Kindlasti on ka vahe, kui sinna panna lähedale terve elektromagneetilisele spektrile naturaalse immuunsuse omandanud tahanteada,
paranoiline pereema, kes telegramist midagi luges, teise klassi koolilaps või voodihaige pensionär.
Siin kohal tuleb välja tuua, et inimesi on igat laadi, ja et paranoiline inimene võib olla n.ö. "tervem" kui "normaalne" inimene.
Samamoodi nagu on vahe naatriumfluoriidil ja kaltsiumfluoriidil, võib olla "luuludega hull" hoopis "hyper-sane", maakeeli mõistlik paranoiak siis.
Üks artikkel lugemiseks inglise keelt valdavale demograafikule:
https://zapatopi.net/blog/?post=201012289660.the_new_2012_russian_aluminum_shielded_enclosures
Spoiler Spoiler Spoiler
kas su kasutajanimi, ühe tähe eemaldamisega, viitab kehaosale, kus su mõttetegevusega tegelev organ asub? sittagi ei saand aru mis paska sa siia plätserdand oled.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perseas
Kreisi kasutaja
perseas

liitunud: 01.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 21:53:43 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
perseas kirjutas:
Mobiilse interneti puhul on hea see, et saad kasutada ainult siis kui vaja.
Mõni teadmatu pereema või kool kiiritab oma õpilasi 24/7, ja seda paroolitatud võrguga.
Tehke valmis ÄA teemadest ruuteritega (+ hidden SSID) üks missioonkriitiline lahendus.
Kümme tükki, 20, kolmkümmend, vahet pole. Vahetus läheduses ja proovige seal juures olla mõnd aega.
Kahjuks ise selliseid eksperimente teha ei saa, kuna tervis halb ja ei jaksa (loe: ei viitsi).
Kindlasti on ka vahe, kui sinna panna lähedale terve elektromagneetilisele spektrile naturaalse immuunsuse omandanud tahanteada,
paranoiline pereema, kes telegramist midagi luges, teise klassi koolilaps või voodihaige pensionär.
Siin kohal tuleb välja tuua, et inimesi on igat laadi, ja et paranoiline inimene võib olla n.ö. "tervem" kui "normaalne" inimene.
Samamoodi nagu on vahe naatriumfluoriidil ja kaltsiumfluoriidil, võib olla "luuludega hull" hoopis "hyper-sane", maakeeli mõistlik paranoiak siis.
Üks artikkel lugemiseks inglise keelt valdavale demograafikule:
https://zapatopi.net/blog/?post=201012289660.the_new_2012_russian_aluminum_shielded_enclosures
Spoiler Spoiler Spoiler
kas su kasutajanimi, ühe tähe eemaldamisega, viitab kehaosale, kus su mõttetegevusega tegelev organ asub? sittagi ei saand aru mis paska sa siia plätserdand oled.

Ei viita. Kahjuks eesti keel on selline ebameeldiv ja ebatehniline keel. Anagram, "AS PERSE" nojah, aitäh teile, viisakad Eesti inimesed.
RCC ka mõnitas juba korra nii. Uusi kontosid nagu speek välja ei ketra ja nimesid välja mõelda oskan ma kindlasti mitte, seega plagiateerisin selle Kreekast. Miks nii palju OT-d? Liiga palju inimesi siin, kes tunduvad nagu persse(või perse?)kukkunud pudelikaelade kari (tropikari).

Может кому пригодится: «Космический адрес» нашей планеты: Галактическая нить Персея-Пегаса, комплекс сверхскоплений Рыб-Кита, местная группа галактик, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Солнечная система, ЗЕМЛЯ 🌍
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mryx
HV kasutaja

liitunud: 14.03.2005




sõnum 26.10.2019 22:49:51 vasta tsitaadiga

Minu meelest ei ole perseas inimene, vaid kommentaari kirjutamise robot. Analüüsib viimast postitust ja siis "plagiateerib" sellest lähtuvalt suvalist teksti.
Keegi, kellele see 5G võimaliku kahjulikkuse arutamise teema ei meeldi, lasi selle roboti siia möllama.
Nüüd peab peenikest naeru - las vaidlevad lolli masinaga icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.10.2019 22:53:07 vasta tsitaadiga

mryx kirjutas:
Minu meelest ei ole perseas inimene, vaid kommentaari kirjutamise robot. Analüüsib viimast postitust ja siis "plagiateerib" sellest lähtuvalt suvalist teksti.
Keegi, kellele see 5G võimaliku kahjulikkuse arutamise teema ei meeldi, lasi selle roboti siia möllama.
Nüüd peab peenikest naeru - las vaidlevad lolli masinaga icon_biggrin.gif
masin ei suuda nii ebakohherentset teksti toota. kui sa just tsernobulist analoogi ei too ja masina all bioloogilist robotit silmas ei pea.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Medikas
HV vaatleja

liitunud: 09.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.10.2019 23:16:49 vasta tsitaadiga

perseas kirjutas:
Mobiilse interneti puhul on hea see, et saad kasutada ainult siis kui vaja.
Mõni teadmatu pereema või kool kiiritab oma õpilasi 24/7, ja seda paroolitatud võrguga.
Tehke valmis ÄA teemadest ruuteritega (+ hidden SSID) üks missioonkriitiline lahendus.
Kümme tükki, 20, kolmkümmend, vahet pole. Vahetus läheduses ja proovige seal juures olla mõnd aega.
Kahjuks ise selliseid eksperimente teha ei saa, kuna tervis halb ja ei jaksa (loe: ei viitsi).
Kindlasti on ka vahe, kui sinna panna lähedale terve elektromagneetilisele spektrile naturaalse immuunsuse omandanud tahanteada,
paranoiline pereema, kes telegramist midagi luges, teise klassi koolilaps või voodihaige pensionär.
Siin kohal tuleb välja tuua, et inimesi on igat laadi, ja et paranoiline inimene võib olla n.ö. "tervem" kui "normaalne" inimene.
Samamoodi nagu on vahe naatriumfluoriidil ja kaltsiumfluoriidil, võib olla "luuludega hull" hoopis "hyper-sane", maakeeli mõistlik paranoiak siis.
Üks artikkel lugemiseks inglise keelt valdavale demograafikule:
https://zapatopi.net/blog/?post=201012289660.the_new_2012_russian_aluminum_shielded_enclosures

2007-05-01 Meeleavaldus Moskva korterite "psühhotrooniliste gulagidena" kasutamise vastu Vene föderatsiooni valitsuse poolt.

Mina ka ei saanud mitte essugi aru, mida Perseas selle pika joruga öelda tahtis icon_eek.gif
Aga inglise keelt valdavana läksin siis tarkust saama viidatud lehele. Mis hakkas kohe silma, oli veebilehe päis. Klapib icon_lol.gif

Perseas, miks Sa linkinud kohe siia otsa samas artiklis olevat väärt tõendusmaterjali meelekontrolli vahendite ja vastuvahendite kohta:
https://zapatopi.net/blog/?post=200805201590.the_state_of_the_russian_psychotronic_state. Ma sain kohe hea kõhutäie naerda. Väärt lisakraam selektiivsele Faraday puurile icon_lol.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mryx
HV kasutaja

liitunud: 14.03.2005




sõnum 26.10.2019 23:26:37 vasta tsitaadiga

Medikas kirjutas:
...Perseas, miks Sa linkinud kohe siia otsa samas artiklis olevat väärt tõendusmaterjali meelekontrolli vahendite ja vastuvahendite kohta:
https://zapatopi.net/blog/?post=200805201590.the_state_of_the_russian_psychotronic_state.
Ma sain kohe hea kõhutäie naerda. Väärt lisakraam selektiivsele Faraday puurile icon_lol.gif

Ja-jah, ma olen näinud sellise relva kasutamist ühes filmis:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hitchhiker%27s_Guide_to_the_Galaxy_(film)
Marvin niitis sellega terve Vogonite armee maha icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perseas
Kreisi kasutaja
perseas

liitunud: 01.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.10.2019 09:23:25 vasta tsitaadiga

Naer on tervisele hea. Mis muu enam 5G kahjulikkuse vastu enam ikka aitab icon_rolleyes.gif
Selle lehe ja artikli kohta ütleks nii, et ega see niigi väga tõsiseltvõetav pole.
Härral on lehel olemas kalkulaator, kuidas fooliummütsi tiheduse mikronites välja arvutada.
Ilmselt sellest sektsioonist on naljakaim koht siin:
https://zapatopi.net/afdb/testimonials.html
Muuseas, eluolu sunnil pidin hommikul kahjuks 5G kodus tööle lülitama ja sellega nüüd netti tulema.
kellelgi faraday mullikilet pole, et kortermajade raadiuses poodlemas käia icon_lol.gif ?
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 27.10.2019 11:30:14 vasta tsitaadiga

Et see teema ikka hinges püsiks
https://forte.delfi.ee/news/teadus/uks-kusimus-kas-telefonist-lahtuvad-lained-on-meile-ohtlikud?id=87766821
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mryx
HV kasutaja

liitunud: 14.03.2005




sõnum 27.10.2019 12:17:58 vasta tsitaadiga

ahoioi kirjutas:
Et see teema ikka hinges püsiks
https://forte.delfi.ee/news/teadus/uks-kusimus-kas-telefonist-lahtuvad-lained-on-meile-ohtlikud?id=87766821

See "teadlane" võrdleb ioniseerivat kiirgust mitteioniseerivaga ja arvab, et üks elektromagnetiline kiirgus kõik.
tsitaat:
Vastab: Tallinna Tehnikaülikooli IT-teaduskonna teadlane Ivo Müürsepp.

Jah, on olemas elektromagnetkiirguse liigid, mis on inimese tervisele kahjuliku toimega ja võivad suurtes doosides isegi surma põhjustada - nendeks on ultraviolett-, röntgen- ja gammakiirgus.

Tänapäevastes sideseadmetes kasutatavad raadiolained on nii madala sagedusega, ega oma seetõttu mitte mingit teadaolevat negatiivset mõju tervisele. Seadmed, mis tekitavad väga suure võimsusega raadiokiirgust, nagu näiteks radarid, võivad lähidistantsilt põhjustada keha ülekuumenemist või põletusi. Samas on igapäevases kasutuses olevate sideseadmete võimsus märkimisväärse soojusliku mõju tekitamiseks kaugeltki liiga väike.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AlvinL
Kreisi kasutaja
AlvinL

liitunud: 04.03.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.10.2019 13:05:32 vasta tsitaadiga

See on sinu tõlgendus. Tema jutust ei kajastu, et kõik valgus on üks ja sama, muidu ta ei mainiks em-kiirguse liike. See teadlane on sunnitud talurahva keeles teemast rääkima.
_________________
Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 07.11.2019 14:46:36 vasta tsitaadiga

Edit:
Niisiis, koht on küll Lõuna-Korea - aga sealne sõnum käib ka 1:1-le Eesti kohta. beer_yum.gif
Ja seda on ka varem räägitud: 5G peab töötama nii linnas, alevis, külas, maanteedel, külateedel, metsas, põldudel. icon_cool.gif

Lõuna-Korea käivitas siis ametlikult kõikidele oma 5G-võrgu.
Ning järgmisest videost on näha kuidas selle 5G siis igal pool ringi "lendab".
Pildil fragment "põllul müttavast 5G-traktorist":


Ning siis video sellest käimatõmmatust 5G-võrgust:
The Fastest 5G Technology On The Rise In South Korea
Nov 6, 2019

Link
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.01.2020 18:46:54 vasta tsitaadiga

Isegi inglased on aru saanud, et Huawei pole ohtlik, erinevalt USA väidetest.

https://www.theverge.com/2020/1/28/21083762/huawei-5g-network-infrastructure-uk-national-security

Kui see kemplemine siinsete 5G taotlejate vahel läbi saab kunagi, siis hea teiste julgete "ohtu" eiravate riikide pealt hinnata, kas ka siia tulevad Huawei 5G võrgulahendused

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.01.2020 00:06:08 vasta tsitaadiga

Usa jaoks pole ohtlik mitte Huawei vaid Hiinlased ja nende maailma vallutamine tehnoloogiate levikutega
ja järjest kõige ostmisega kuhu käsi ja võim peale hakkab kõikjal maailmas
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 30.01.2020 00:31:18 vasta tsitaadiga

puna, ja millega jänkid hiinlastest erinevad?
Neid saab ju samades asjades süüdistada. Pigem üks suurvõim kardab teise tõusu, ühed mustad mõlemad.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.01.2020 01:22:58 vasta tsitaadiga

Ma pole väitnud, et nad erineks ilmselt võib ka suure tüli põhjus olla,
Et neile ei tehtud sinna ka sobivat tagaust
Kindlasti ka kardavad hiinlaste globaalset haaret mis paistab juba välja
Konkurentsivõimeline hind millest hiinlastepuhul koguaeg räägitakse
on ka kindlasti üks asi mis paljudes sõltuvust tekitab ja mida ära kasutatakse
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.01.2020 09:24:27 vasta tsitaadiga

Hiinlaste haardest rääkides...

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 30.01.2020 09:47:16 vasta tsitaadiga

Seda kaarti olen näinud. Kus jänkide haarde kaart ka on?
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.01.2020 13:43:33 vasta tsitaadiga

Hiinlaste haardest see on väga tagasihoidlik kaart
Palju kohti kus ise ka näiteks käinud ja mis nad seal kõik kokku on kraapinud on kaardil märkimata kuid see pole ka siin teema
Ma ei kahtle ka selles, et nad krabavad mida saab ja nii saab seda vallutust jätkata
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 07.02.2020 16:49:10 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Isegi inglased on aru saanud, et Huawei pole ohtlik, erinevalt USA väidetest.

https://www.theverge.com/2020/1/28/21083762/huawei-5g-network-infrastructure-uk-national-security

Kui see kemplemine siinsete 5G taotlejate vahel läbi saab kunagi, siis hea teiste julgete "ohtu" eiravate riikide pealt hinnata, kas ka siia tulevad Huawei 5G võrgulahendused

hmmm.
https://www.err.ee/1032709/barr-usa-liitlased-peaksid-ostma-nokia-voi-ericssoni-kontrollpaketi
jajahh
https://maailm.postimees.ee/6894491/deutsche-telekomi-hinnangul-on-nokia-5g-seadmed-koige-kehvemad

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.02.2020 22:53:42 vasta tsitaadiga

Eks mõistlik on riske hajutada ja mitte panna kogu panust ühele kaardile
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 14.02.2020 19:42:32 vasta tsitaadiga

Mis saab, kui Šveits jõuab vastupidisele seisukohale?
Ehk et 5G tehnoloogiast tulenev on inimestel ohtlik?
https://forte.delfi.ee/news/digi/sveits-tombas-5g-arendamisele-pidurit-peame-uurima-kuidas-see-tervisele-mojub?id=88935531

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 15.02.2020 10:57:02 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Mis saab, kui Šveits jõuab vastupidisele seisukohale?
Ehk et 5G tehnoloogiast tulenev on inimestel ohtlik?
https://forte.delfi.ee/news/digi/sveits-tombas-5g-arendamisele-pidurit-peame-uurima-kuidas-see-tervisele-mojub?id=88935531

Nüüd astusid ikka väga suure kolinaga väga suurde ämbrisse. icon_cool.gif
Hämmastav, et professionaalsed IT-töötajad ei oska kasutada otsinguid, et siis välja uurida kes-kunas-mida tegi. icon_smile.gif

See, mida Delfi amatöör-ajakirjanik kirjutas, toimus Šveitsis juba...
aastal 2019.

lühikoronoloogia neile kes otsigut kasutada ei oska ning arvavad naiivselt, et midagi kunagi toimunud pole. icon_smile.gif
1. Šveits, aasta 2019 kevad:
algavad suured kahtused, et 5G-arendajad-ehitajad paigaldavad 5G mastidesse õlivõimsad 5G-saatjad.
- üks lugu kevadest:
April 17, 2019
Switzerland to monitor potential health risks posed by 5G networks
https://www.reuters.com/article/us-swiss-5g/switzerland-to-monitor-potential-health-risks-posed-by-5g-networks-idUSKCN1RT159

Edasi, suvi 2019:
jutud vastavad tõele ja käsu korras peatatakse 5G-võrkude arendamine ning nõutakse 5G-võrkude ringiehitamist.
- need mõõtmisandmed-pildid on internetis olemas, kes otsida oskab leiab üles.

Edasi, sügis 2019:
Siia paar linki mis näitavad selgelt seda kui närvilised šveitslased on ning milline kõva 5G-sõda käib:
18 Sep, 2019
Health fears over radiation prompt Swiss 5G revolt
https://www.k24tv.co.ke/business/health-fears-over-radiation-prompt-swiss-5g-revolt-9148/
9/22/2019
Radiation risks: Swiss demonstrate against new mobile standard 5G
https://www.tellerreport.com/tech/2019-09-21---radiation-risks--swiss-demonstrate-against-new-mobile-standard-5g-.HJNaT0Q4vH.html

Ja veel üks "ooper" siia juurde ja millest ajakirjandus paaniliselt vaikub.
Täpselt samal ajal viidi läbi analoogne kontroll ka Brüsselis ning tulemus täpselt sama:
- 5G-saatjad karjuvad täiest jõust nagu pöörased.
- ja samamoodi - peatati 5G arendmus ja nõuti samamoodi ringitegemist ja kiirgusfooni vähendamist.

Ja veel - kes julgeb mujale maailma vaadata, siis on veel riike olemas kus samamoodi on 5G-arendamisi seisma pandud.
-------------
Mul pole midagi selle vastu, et keegi seda 5G-d ehitab, ma olen selle vastu, et eestlasi kasutatakse kui pärismaalasi kellede peal kõikvõimalikke 5G-kiirguskatseid läbi viia. icon_cool.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Traadita andmeside (WiFi, 4G, 5G, Starlink) »  Eestis langetati tähtis otsus: 5G ei tapa mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.