Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  NATO, Eesti kaitsevõimekuse ja militaartehnika vaatlus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 84, 85, 86  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 09.09.2019 15:56:48 vasta tsitaadiga

Kallis. Aga partnerlusmüükide jaoks saab seda kasutada, kui selles kasu nähakse.
Meile on ikka eelkõige oluline droonidega seonduv. ERiti kui need liikurhaubitsad kohale jõuavad.
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.09.2019 15:58:02 vasta tsitaadiga

Kallis muidugi. Aga inimelu kaotus hindamatu.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006




sõnum 09.09.2019 20:51:29 vasta tsitaadiga

link
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 17.09.2019 06:50:49 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
link


MO-sid ei saa sundida püssialla, see pole nende loomuses. Otstarbekam on nad saata ajateenistuse asemel päästeteenistusse.

nii et see kutt ehitagu endale tuletõrje esmareageerija auto.
tagasi üles
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 17.09.2019 09:29:29 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
salatoimik kirjutas:
link


MO-sid ei saa sundida püssialla, see pole nende loomuses. Otstarbekam on nad saata ajateenistuse asemel päästeteenistusse.

nii et see kutt ehitagu endale tuletõrje esmareageerija auto.
Tegelikkuses on ju probleem sügavam, sunniteenistuse olemuses, kus isikult võetakse vaba tahe ja riik võtab endale õiguse isaste sugutunnustega sündinud kodanik saata vastu kodaniku tahet midagi tegema.
Lähim sarnane vaba tahte eiramine kehtis orjandusliku korra aegu, kus samamoodi orjal puudus seaduslik õigus ja vabadus oma elu ja tegevuste suhtes.
Kui orjanduse aega kirjeldati, kui ühte iganenud ja ebaefektiivset ajajärku, kus orjatöö efektiivsus oli madal, sest orjal puudus motivatsioon, esines mässe-ärajooksmisi, töövahendite lõhkumist, töö tulemus kesine jne - inimese sundimine tahtevastasteks tegevusteks viivat olemuslikult ebaefektiivsusse, siis sunniteenistuse puhul me orjandusliku korra kogemust eitame-eirame, räägime propagandatoonis, kuidas isiku vaba tahe ei ole määrav, "üksikute" vastuhakkajate tahe tuleb võimuga murda ja kodanik sundida allutada riigi/peremehe tahtele, vajadusel repressioonide-karistuse hirmuga.
Kuivõrd efektiivne selline küsitava motiveeritusega kamp-kahuriliha lõpuks olukorra tekkides on, kus isegi elukutseliste puhul võtab päris sõda mitmetel kaineks ja teevad elukutse kohapealt kannapöörde, ka sunniteenistuse puhul hinnatakse, kui rahuajal on paljud valmis patriootiliseks tegevuseks relv käes, siis esimene kamraadi soolikate nägemisel, kasvõi telekast, toimub peas 180 kraadine pööre ja enam püssi alla ei tikuta.
Tean ise ühte missioonisõdurit, kes pärast ajateenistust jäi palgaliseks (algne plaan oli politsenikuks minna), sest spordipoiss ja relvadega müramine eluaeg meeldinud, piisas 6 kuud Afganistani missiooni, et noorest rambo hakatisest sai sisuliselt patsifist, ta ei taha isegi rääkida mis juhtus, lihtsal olevat olnud teistmoodi, kui arvas ja mulje jäeti. Ei läinud ka politseinikuks nagu algne elukutse plaan oli, valis hoopis muu suuna elus.

Võib ka vastupidi vaadelda, kui me oleme veendunud, et kodaniku vaba tahe ei ole määrav ning võim võimutäiusega võib kodanikku ka sunniga võimu vajadusteks efektiivselt käituma-tegutsema sundida, peaks loogika järgi ka orjandusliku korra taasjuurutamine olema moodsate võtetega võimalik, isegi soositud, kui see efektiivsuse tagab. Samuti tuleks ümber hinnata orjanduslikule korraldusele külge kleebitud negatiivsed aspektid ja hinnangud.
icon_smile.gif

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 13:11:50 vasta tsitaadiga


Link

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Online
sõnum 17.09.2019 13:14:55 vasta tsitaadiga

Selle probleem on see, et puldi levi olematu ja sepp peab hetkeseisuga pmst järgi sörkima tal icon_neutral.gif
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 13:19:50 vasta tsitaadiga

Noh, vähemalt kattetule andmiseks ju ideaalne.
Ja nii palju kui uudistest kuulda, töötavad täisautonoomse lahenduse kallal.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Look Right
Anna vin
Look Right

liitunud: 05.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 15:00:22 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Tegelikkuses on ju probleem sügavam, sunniteenistuse olemuses, kus isikult võetakse vaba tahe ja riik võtab endale õiguse isaste sugutunnustega sündinud kodanik saata vastu kodaniku tahet midagi tegema.

Sama loogikat võiks ju tegelikult misiganes seaduse kohta rakendada. Riik sunnib kodanike koolis käima, riik keelab teatud kodanikel alkoholi tarbida jne-jne.
Mina ei tahaks vb makse ka maksta ja maanteel tahaks ka sõita kiiremini kui 90. Aga ühiskonna kui terviku huvides on need piirangud vajalikud icon_razz.gif

_________________
Ehitusprojektid ja konstruktiivsed lahendused HV kasutajatele soodsamalt
M: Zafira A/Astra G põhjakaitse - 30€
Kommentaarid: 19 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h3rr
HV kasutaja

liitunud: 28.09.2010




sõnum 17.09.2019 15:18:07 vasta tsitaadiga

Allrait kirjutas:
H_K kirjutas:
Tegelikkuses on ju probleem sügavam, sunniteenistuse olemuses, kus isikult võetakse vaba tahe ja riik võtab endale õiguse isaste sugutunnustega sündinud kodanik saata vastu kodaniku tahet midagi tegema.

Sama loogikat võiks ju tegelikult misiganes seaduse kohta rakendada. Riik sunnib kodanike koolis käima, riik keelab teatud kodanikel alkoholi tarbida jne-jne.
Mina ei tahaks vb makse ka maksta ja maanteel tahaks ka sõita kiiremini kui 90. Aga ühiskonna kui terviku huvides on need piirangud vajalikud icon_razz.gif


Millal viimati kuulsid kedagi rääkimas, et kui riik ei sunniks, siis ma küll oma last kooli ei saadaks?
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 17.09.2019 16:29:52 vasta tsitaadiga

Allrait kirjutas:
H_K kirjutas:
Tegelikkuses on ju probleem sügavam, sunniteenistuse olemuses, kus isikult võetakse vaba tahe ja riik võtab endale õiguse isaste sugutunnustega sündinud kodanik saata vastu kodaniku tahet midagi tegema.

Sama loogikat võiks ju tegelikult misiganes seaduse kohta rakendada. Riik sunnib kodanike koolis käima, riik keelab teatud kodanikel alkoholi tarbida jne-jne.
Mina ei tahaks vb makse ka maksta ja maanteel tahaks ka sõita kiiremini kui 90. Aga ühiskonna kui terviku huvides on need piirangud vajalikud icon_razz.gif
Tõepoolest, miks mitte, kui riigil eelarves raha napib miks mitte teha valitud kodanikele kohustus 5 v 10 v 25 aastat põlevkivikaevandust - kui see on riigi huvides, on see järelikult ühiskonna huvides ning kodanik peab oma kodanikukohust, mis iganes seadusse ei kirjutataks ju täitma. Kusjuures põlevkivikaevandusest on suurem sanss eluga pääseda, kui võimaliku sõja korral kahuriliha rollist.

Koolikohustusega on lugu tegelikkuses veel keerulisem, sest koolisund pannakse peale lapsele ja laps seaduse mõistes ei ole ise otsustusvõimeline ehk ainult vanemad saaks tahab/ei taha määrata.
Kas koolihariduse omandamine peaks olema kohustus (tänane koolikohutus) või hoopis õigus, on samuti teema, Eesti koolisüsteemi on totalitaarsuse pärast ka kritiseeritud, mitte otseselt koolikohustuse mõttes aga kohustusliku õppekava mõistes, mis olemuselt võib ka sama välja teha.
Paljudes riikides riik ei kirjuta sedasi õppekavu ette, isegi mõnes superriigis võib kodanikuhakatis rahumeeli läbida koduõppe omale meelepärases kavas, õppida kristlikus koolis, jättes darvinismi-evolutsiooni osa välja, kuni poiste-tüdrukute koolideni, kus valitseb sõjaväeline kasarmukord.
Varro Vooglaid vist ühes saates samuti kritiseeris seda kohustusliku õppekava korraldust, vist küll rohkem selle homopropaganda vaatest, et miks ei võiks olla rohkem vabadust, et need vanemad, kes ei taha, et nende lastele õpetataks naine-naine mees-mees kooselu normaalust võiks rahumeeli valida kooli, kus kasvatuses on näiteks hoopis kristlik suund, mis on samuti sajandeid toiminud - tõepoolest miks ei võiks.

Kas riik peaks sundima kõiki üheks halliks massiks, nagu meil nõukogude aja koolisüsteemi kritiseeriti, kuidas toona taheti ühtse süsteemiga kasvatada õigeid nõukogude kodanikke. Tundub, et nõukogude koolikorralduse süstemaatilisus on iseriiklusse üle võetud, erinevusega, et nüüd peab koolisüsteem väljastama kuulekaid kodanikke Eesti riigi vajadusteks. Militaarfanaatikud ei häbene teha ettepanekuid, et isamaaline-patriootiline kasvatus võiks alata palju varem, kui täna gümnaasiumi riigikaitse- ja kodanikuõpetuse tunnid - sisuliselt igatsetakse taga nõukogude aegset kahuriliha ettevalmistuse süsteemi, kus oktoobrilaps sai esimese annuse riigipropagandat, pioneeri aeg valmistas ette rivistused, marsisammud, ühtse vormi, sisuliselt sõjaväelise distsipliini-kuulekuse alused ning komsomol eraldas terad sõkaldest, kellel on potentsiaali suurt kommunismiehitust juhtida ja kelle rolliks jääb lihtsam kahuriliha ja muu biomaterjal olla. Võimalikult varajane ajupesu kindlustab võimule vajaliku ja kuuleka biomassi.

Lõpuks taandub küsimusele, kas kodanik eksisteerib riigi jaoks või riik eksisteerib kodaniku jaoks. Viimased aastad tüürib riigiretoorika üheselt selle totalitaarriigi suunas, kus indiviidi tahe-vabadused ei ole olulised vaid kodaniku ülim eksistentsi eesmärk saab olla ainult riigi/võimu vajaduste täitmine, laiapõhjaline riigikaitse, kõik tuleb kaasata, keegi ei tohi pääseda, kui vaja paneme riigi nimel inimesed ka üksteist nüpeldama, kui kuulata seda sisekaitse reservüksuse loomist, mis lähtub ideest, kus sisemised rahutused võivad õõnestada riigivõimu stabiilsust ning selle ärahoidmiseks on võim valmis valitud inimesed relvastama oma elanike-kodanike vastu - sisuliselt riik ütleb, et enne ohverdame ennetavalt oma kodanikke, kui riskime riigivõimu stabiilsusega. Mis on täpselt seesama mida totalitaarsetele riikidele ette heidetakse, et nad on valmis relva tõstma oma rahva vastu, ikka riigi ja võimu säilitamise-julgeoleku huvides.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 16:34:47 vasta tsitaadiga

H_K, teades sinu kremlimeelsust (ja et elad Kremli infoväljas), siis selle pika ja lohiseva jutukese peale ütleks lihtsa rahvatarkuse "Rahvas, kes ei toida oma sõjaväge, hakkab toitma võõrast".
Kui me ise vabatahtlikult pole valmis oma riigi eest võitlema, miks peaks teised (NATO-sse kuuluvad) riigid meid aitama? Aidatakse ikka seda inimest/riiki, kes ise panustab ja valmis võitlema.
Meie ju võime patsifistid olla, aga piiri taga on agressiivne vene karu. Mis hoiaks tiblasid veel tagasi, kui mitte meie ja NATO ühine heidutus...

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
h3rr
HV kasutaja

liitunud: 28.09.2010




sõnum 17.09.2019 16:37:29 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
H_K, teades sinu kremlimeelsust (ja et elad Kremli infoväljas), siis selle pika ja lohiseva jutukese peale ütleks lihtsa rahvatarkuse "Rahvas, kes ei toida oma sõjaväge, hakkab toitma võõrast".
Kui me ise vabatahtlikult pole valmis oma riigi eest võitlema, miks peaks teised (NATO-sse kuuluvad) riigid meid aitama? Aidatakse ikka seda inimest/riiki, kes ise panustab ja valmis võitlema.
Meie ju võime patsifistid olla, aga piiri taga on agressiivne vene karu. Mis hoiaks tiblasid veel tagasi, kui mitte meie ja NATO ühine heidutus...


Ta ei räägi ju sõjaväe kaotamisest, ainult ajateenistuse kaotamisest.
Lätis pole sõjaväekohustust, pole kuulnud, et neil selle tõttu mingeid probleeme on.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 16:42:23 vasta tsitaadiga

h3rr, su küsimus on valesti püstitatud - küsimus on võimalikult laiapõhjalises totaalkaitses (seniks, kuniks liitlased appi jõuavad).
Ja selle eelduseks on kaitseväekohustus. Tiblastan pole juhtumisi (veel) Balti riike rünnanud ja kui ründaks, siis käputäie palgaarmeega ei tee midagi. Siis on probleem.
Soomes on täiemahuline kaitseväekohustus ja see olnud tiblastani heidutava laiapõhjalise, totaalkaitse aluseks.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 17.09.2019 16:42:53 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
H_K, teades sinu kremlimeelsust (ja et elad Kremli infoväljas), siis selle pika ja lohiseva jutukese peale ütleks lihtsa rahvatarkuse "Rahvas, kes ei toida oma sõjaväge, hakkab toitma võõrast".
Me oleme seda rahvatarkust suutnud juba ületada, lisaks enda sõjaväe toitmisele toidame juba täna ka võõrast.
Viimased aastad on riik nn liitlasüksuste võõrustamiseks erakorraliselt sadakond miljonit eurot kulutanud, alates uutest kasarmustest võõrastele kuni nende tehnikale varjualuste-platside ehitamiseni, ja kümned miljonid on veel ootel, võõrad tankid vajavad harjutusplatse, teid-tunneleid. Kui arvad, et võõrsõdurid meil endi raha eest toituvad, siis eksid, ka need kõhutäied maksame kenasti kinni icon_smile.gif
Ei ole nii lihtne valik, et kas toidame omi või võõraid, me toidame mõlemaid - kas s.temini veel saaks, rahvatarkus või asi..

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h3rr
HV kasutaja

liitunud: 28.09.2010




sõnum 17.09.2019 16:51:11 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
h3rr, su küsimus on valesti püstitatud - küsimus on võimalikult laiapõhjalises totaalkaitses (seniks, kuniks liitlased appi jõuavad).
Ja selle eelduseks on kaitseväekohustus. Tiblastan pole juhtumisi (veel) Balti riike rünnanud ja kui ründaks, siis käputäie palgaarmeega ei tee midagi. Siis on probleem.
Soomes on täiemahuline kaitseväekohustus ja see olnud tiblastani heidutava laiapõhjalise, totaalkaitse aluseks.


Gruusia ja Ukraina olid elavad näited ajateenistuse läbikukkumisest.
Olen ise ka ajateenistuse läbinud. 15% inimestest seal on asja vastu huvi tundvad, kes tõenäoliselt lähevad ka kaitseväkke tööle, 75% vähemalt lihtsalt tiksub selle aja ära ja ei näita mingit huvi üles ja 10% töötavad süsteemile aktiivselt vastu. Aga kuna süsteemi eesmärk on lihtsalt paberile linnuke panna, et kõik on õppe läbinud, siis peavad ülejäänud 90% need aktiivselt vastu töötavad sealt ka läbi lohistama.
Samamoodi on ka instruktoritel täiesti suva sellest väljaõppest. Drillid on ajateenijad ise, kes ka enamuses lihtsalt üritavad selle aja ära tiksuda, ning kaadril on suva, sest iga aasta on uued näod.
Võrdle seda süsteemi tavalise töökohaga. Kui väga viitsiks keegi nooremat kaadrit välja õpetada, kui nad teavad, et 12 kuu pärast on uued inimesed nende asemel ja vanad on, kes teab kuhu, tallad teinud?
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smati
HV kasutaja

liitunud: 12.12.2006




sõnum 17.09.2019 17:55:32 vasta tsitaadiga

At asemel peaks olema soost sõltumatu riigiteenistus. Seal võib ka vanusepiir olla madalam või kõrgem. Kas nühid mopiga kuskil koolis, läbid ajateenistuse, hooldad vanureid, sõidutad erivajadustega inimesi, rajad mingit riigi infosüsteemi või õpetad koolis, kui haridus vastav olemas. Mida iganes. Kogu aeg on sellistest sotstöötajatest puudus. Ja saakd rakendada ka selle 50%, kes praegu välja jääb. Usun, et suurem enamus käiks ajateenistuses, aga kõik kodanikud saaksid kasulikud olla. Võikski olla kodanikuteenistus
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 17:59:50 vasta tsitaadiga

Allrait kirjutas:
H_K kirjutas:
Tegelikkuses on ju probleem sügavam, sunniteenistuse olemuses, kus isikult võetakse vaba tahe ja riik võtab endale õiguse isaste sugutunnustega sündinud kodanik saata vastu kodaniku tahet midagi tegema.

Sama loogikat võiks ju tegelikult misiganes seaduse kohta rakendada. Riik sunnib kodanike koolis käima, riik keelab teatud kodanikel alkoholi tarbida jne-jne.
Mina ei tahaks vb makse ka maksta ja maanteel tahaks ka sõita kiiremini kui 90. Aga ühiskonna kui terviku huvides on need piirangud vajalikud icon_razz.gif


Selle kohta oli juba vanadel roomlastel hea ütlus, et kes ei toida oma sõjaväge, toidab peagi võõrast sõjaväge. Ehk siis väikese edasiarendusena - kes ei taha käia oma kaitseväes, käib peagi võõras sõjaväes ( kaitseväes ).
Edit: Näe, lugesin edasi ka teemat ja leidsin, et seda tarkust on siin korrutatud küllaga. icon_smile.gif

Olgu, teine vaatevinkel asjale on see, et igasuguse konflikti korral saab kõige rohkem hukka - tsiviilisikuid. Ja et nad hukka ei saaks, oleks tore, kui suurem osa tsiviile on ajateenistuse läbinud ning hiljem kaitseliidus või muus toredas kohas arvel. Et konflikti korral on kuskil seljaajus SBK ja muud asjad, kuidas algelisel tasemelgi ellu jääda.
Heaks näiteks on Iisrael - mehed-naised on 3 aastat kõik reipalt kaitseväes ning .. tulemuseks see, et ümberringi karjakaupa araablasi aga Iisraelist nad jagu ei saa ühestki positsioonist.
Kommentaarid: 1224 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 901
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 17.09.2019 21:16:08 vasta tsitaadiga

ei saaks eestist ka keegi jagu kui kõigil oleks kuulipildujad kodus ja soomukid garaazis.

senikaua kui kõike seda piiratakse/keelatakse võib eestist rahus üle sõita, ei keegi pane vastu.
tagasi üles
Look Right
Anna vin
Look Right

liitunud: 05.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.09.2019 21:36:02 vasta tsitaadiga

Eks juudid ole juba oma loomult sõjakamad/jõulisemad + neil ümberringi vaenulikud riigid. Suhtuks me Soomesse, Rootsi ja Lätisse ka sama pessimistlikult kui Venemaasse, siis olekski igal sepal automaat kodus.

H_K jaoks on ilmselt võõrriigi armee hea teenimine sama moraalitu ja kõlbmatu tegevus ning tuleks keelustada.

_________________
Ehitusprojektid ja konstruktiivsed lahendused HV kasutajatele soodsamalt
M: Zafira A/Astra G põhjakaitse - 30€
Kommentaarid: 19 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 17.09.2019 23:55:13 vasta tsitaadiga

ETV stuudios Eesti droonifirma.
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pwn13
HV veteran
pwn13

liitunud: 04.10.2011




sõnum 04.10.2019 16:04:05 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
pWn
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ykshuntka
HV kasutaja
ykshuntka

liitunud: 15.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.10.2019 16:55:58 vasta tsitaadiga

Relvaga ähvardamist õigeks ei pea.
KV peab lähiaastatel muutma rikkumiste karistamise süsteemi ja vastavalt koolitama oma personali.
Uus põlvkond ajateenijaid kes sõidavad kodus üle ema ja koolis läbi õpetaja on nüüd KV jõudnud.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 04.10.2019 17:27:04 vasta tsitaadiga

kui see reservvägi, kes sunniteenistuse on läbinud sõtta minekuks kokku kutsutakse ja mehepojad ei ole nõus surma minema, hakatakse samuti relvaga vehkima - mõistlik juba sunniteenistuse ajal selgeks teha, et pääsu pole ja käsk on täitmiseks.
Eriti huvitav lause artiklist: "..kaitseväes eetiliselt korrektne käsi taskus hoida ning ajateenijate puhul hoitakse seda reeglit eriti au sees" - mõnusalt laiendab eetika mõistet, eriti sunniviisilises tapakunstis, käsi pole eetiline taskus hoida aga teise inimese pihta sihtimist, ka vastu tahtmist, eesmärgiga tappa on igati eetiline.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mcmudakäkk
HV vaatleja

liitunud: 08.12.2012




sõnum 05.10.2019 10:27:07 vasta tsitaadiga

lumehelbeke. Meil lasti osadele Galiliga valang nina ette, kui piisavalt kiiresti ei liigutanud, keegi ei kobisenud.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online
sõnum 05.10.2019 10:31:58 vasta tsitaadiga

mcmudakäkk kirjutas:
lumehelbeke. Meil lasti osadele Galiliga valang nina ette, kui piisavalt kiiresti ei liigutanud, keegi ei kobisenud.
sellised ülemad saavad reaalses olukorras esimesena ise omadelt tina.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.10.2019 22:53:41 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
mcmudakäkk kirjutas:
lumehelbeke. Meil lasti osadele Galiliga valang nina ette, kui piisavalt kiiresti ei liigutanud, keegi ei kobisenud.
sellised ülemad saavad reaalses olukorras esimesena ise omadelt tina.


Meil lasti ka vahipatis, suht lahe oli. Ei laseks seda leitnanti maha.

_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 05.10.2019 22:57:51 vasta tsitaadiga

afganistanis ei hoidnud keegi käsi taskus
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 05.10.2019 23:09:30 vasta tsitaadiga

H_K, sellisel juhul on fekalist parim amet. selles ametis pole oluline, kes on pukis ja mis värvi pagunitega.
tagasi üles
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.10.2019 16:37:26 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/989437/sakkov-balti-riigid-vajavad-nato-ohuturbe-korval-ka-ohukaitset
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:13:53 vasta tsitaadiga

ykshuntka kirjutas:
Relvaga ähvardamist õigeks ei pea.
KV peab lähiaastatel muutma rikkumiste karistamise süsteemi ja vastavalt koolitama oma personali.
Uus põlvkond ajateenijaid kes sõidavad kodus üle ema ja koolis läbi õpetaja on nüüd KV jõudnud.

Oodake, kuni see põlvkond ajateenistusse jõuab, kes lisaks vanematele ja õpetajatele igat sorti tugiisikutest ja nõustajatest, psühholoogidest ja -aatritest ning politseist ja kohtust (Ära enam röövi, varasta, peksa, vandaalitse ja narkot tee, eksju! Võid minna!) üle on sõitnud viimased 2-3 aastat ja kohe-kohe hakkab 17 saama (siis lüüakse koolist minema, sest pole koolikohuslane enam) või saab lähema paari aasta jooksul icon_rolleyes.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:18:23 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kaitseväe pressiesindaja Arvo Jõesalu ütles, et veebli relv oli laadimata ja laskemoonata ning sihtimine kestis mõne sekundi.

Kas meil on KV-s laskemoonapuudus või miks käivad ohvitserid laadimata relvaga ringi? icon_rolleyes.gif

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 751 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 08.10.2019 11:22:40 vasta tsitaadiga

Veebel ei ole ohvitser icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Leinö
HV veteran
Leinö

liitunud: 07.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:24:31 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
tsitaat:
Kaitseväe pressiesindaja Arvo Jõesalu ütles, et veebli relv oli laadimata ja laskemoonata ning sihtimine kestis mõne sekundi.

Kas meil on KV-s laskemoonapuudus või miks käivad ohvitserid laadimata relvaga ringi? icon_rolleyes.gif


Relv on alati tühjaks laetud, kui otsest vajadust tulistamiseks/heidutamiseks pole.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:27:08 vasta tsitaadiga

Oli ju vajadus nagu näha - mundriau tuli kaitsta.
Kes läheb mingi tühja relvaga ähvardama? Veel enam, kes läheb nutma, et teda tühja relvaga ähvardati?
Killer85 kirjutas:
Veebel ei ole ohvitser icon_rolleyes.gif

Olgu. Ohvitseridel on relv vööl ja kuul rauas ikka?

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 751 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Online
sõnum 08.10.2019 11:27:38 vasta tsitaadiga

Eks rääkis emmele ja see lendas laivi, et tema kullapaid üritati tappa icon_lol.gif
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 08.10.2019 11:27:40 vasta tsitaadiga

Killer85 kirjutas:
Veebel ei ole ohvitser icon_rolleyes.gif
https://et.wikipedia.org/wiki/Vanemallohvitser
_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Leinö
HV veteran
Leinö

liitunud: 07.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:29:28 vasta tsitaadiga

H_K, konkreetselt ohvitser on lipnik-kindral skaalal olev auaste.

viimati muutis Leinö 08.10.2019 11:41:14, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 08.10.2019 11:30:14 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Killer85 kirjutas:
Veebel ei ole ohvitser icon_rolleyes.gif
https://et.wikipedia.org/wiki/Vanemallohvitser


Ning mida sa selle lingiga täpsemalt öelda tahad?
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Leinö
HV veteran
Leinö

liitunud: 07.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:32:22 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Oli ju vajadus nagu näha - mundriau tuli kaitsta.
Kes läheb mingi tühja relvaga ähvardama? Veel enam, kes läheb nutma, et teda tühja relvaga ähvardati?


Lihtne, järelikult oli ajateenija jaoks mu*n veebel ning veebel mängis talle end selise käitumisega kätte.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2019 11:33:49 vasta tsitaadiga

Liivakastimängud@Kaitsevägi?
Sellistele antakse relvad kätte? icon_eek.gif

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 751 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 08.10.2019 11:35:04 vasta tsitaadiga

Killer85 kirjutas:
H_K kirjutas:
Killer85 kirjutas:
Veebel ei ole ohvitser icon_rolleyes.gif
https://et.wikipedia.org/wiki/Vanemallohvitser


Ning mida sa selle lingiga täpsemalt öelda tahad?

http://www.mil.ee/et/kaitsevagi/kaitsevae-symboolika/mav_auastmed
Kui auastmetabelil on lausa sõna "ohvitser" kirjas, kas on päris korrektne raiuda "ei ole ohvitser".

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 08.10.2019 11:46:32 vasta tsitaadiga

Jah, on.
Kuna JavaScript-is sisaldub sõna "Java", siis kas on korrektne väita, et tegu pole Javaga?
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smati
HV kasutaja

liitunud: 12.12.2006




sõnum 08.10.2019 16:44:02 vasta tsitaadiga

Seersant ei ole ohvitser, kuigi nimes on nooremallohvitser. On ohvitserid ja allohvitserid. Allohvitserid jagunevad vanemallohvitserideks ja nooremallohvitserideks. Ohvitseri auastme annab president, allohvitseri oma võib anda väeosa juhataja
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pwn13
HV veteran
pwn13

liitunud: 04.10.2011




sõnum 24.10.2019 19:48:44 vasta tsitaadiga

Pole küll sõjateemaline aga tsiviilis hakatakse siis poolautomaatseid paugutorusid tugevamalt reguleerima
link

Kolmap vuhises b-52 üle Tlna. https://www.postimees.ee/6809667/foto-ule-tallinna-lendas-usa-strateegiline-pommitaja-b-52

_________________
pWn
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 29.10.2019 18:31:34 vasta tsitaadiga

Nägin sedasama B-52te lennujaamast madalalt üle lendamas. Päris vägev tunne oli niivõrd lähedalt näha. Andis mõnusalt gaasi ka lõpus icon_cool.gif
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 29.10.2019 23:57:40 vasta tsitaadiga

https://maailm.postimees.ee/6813465/ohtlik-intsident-baltimaade-kohal-lennanud-usa-strateegiliselt-pommitajalt-sadas-alla-keretukk

kipuvad lagunema, eks nende vanus ole ka sealmaal....
tagasi üles
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 30.10.2019 00:50:46 vasta tsitaadiga

Noodsamad on ka kogemata tuumapomme (mitmuses) alla pillanud. Mootorikate on tühiasi icon_lol.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pwn13
HV veteran
pwn13

liitunud: 04.10.2011




sõnum 30.10.2019 07:40:35 vasta tsitaadiga

Eks need kered ole suht vanad jah, Türgi kohal otsustas mõni aeg tagasi terve mootor töölepingu lõpetada ja irduda.
_________________
pWn
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.10.2019 07:55:45 vasta tsitaadiga

Natuke taustinfot
https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-b-21-stealth-bomber-vs-chinas-h-20-stealth-bomber-who-flies-first-91771

tsitaat:
The result in the 2040s would be a force of around 175 bombers composed of factory-fresh B-21s and 80-year-old B-52s.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  NATO, Eesti kaitsevõimekuse ja militaartehnika vaatlus mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 84, 85, 86  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.