Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  USA kutsub liitlasi üles hülgama Huawei seadmeid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.01.2019 19:53 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/898182/poola-voib-piirata-huawei-toodete-kasutamist
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2019 06:07 vasta tsitaadiga

https://www.wsj.com/articles/federal-prosecutors-pursuing-criminal-case-against-huawei-for-alleged-theft-of-trade-secrets-11547670341

tsitaat:
Federal prosecutors are pursuing a criminal investigation of China’s Huawei Technologies Co. for allegedly stealing trade secrets from U.S. business partners, including technology used by T-Mobile US Inc. to test smartphones, according to people familiar with the matter.
The investigation grew in part out of civil lawsuits against Huawei, including one in which a Seattle jury found Huawei liable for misappropriating robotic technology from T-Mobile’s Bellevue, Wash., lab, the people familiar with the matter said.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
arny
HV kasutaja

liitunud: 08.01.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2019 09:12 vasta tsitaadiga

saan siis aru, et süüdistatakse selles, et tahab teha telefone selle järgi mis inimestele meeldib. Äkki siis süüdistaks juba ka internetti või auto tootjaid, et tahavad teha auto mis inimestele meeldiks ja seda testides teisi autosi ja uurides mida inimesed autoga teevad. Kus suitsu seal tuld aga eks ta vist selline ära tegemise jant rohkem ole.
_________________
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2019 04:58 vasta tsitaadiga

link :: Germany 'considers ban on Huawei' amid global backlash

Berlin is exploring stricter security requirements which may prevent Huawei products being used in its 5G network.

France considers bill amendment to target Huawei: Les Echos
https://www.reuters.com/article/us-france-huawei/france-considers-bill-amendment-to-target-huawei-les-echos-idUSKCN1PF25E

Canada should ban Huawei from 5G networks, says former spy chief
https://www.reuters.com/article/us-canada-china/canada-should-ban-huawei-from-5g-networks-says-former-spy-chief-idUSKCN1PF1R8
...


Chinese electronics giant Huawei allegedly paid out bonuses to any employee who stole trade secrets
https://www.businessinsider.com/huawei-indictment-trade-secrets-2019-1
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.03.2019 23:30 vasta tsitaadiga

https://majandus24.postimees.ee/6538030/huawei-avas-euroopa-liidu-rahustamiseks-brusselis-kuberjulgeolekulabori
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.03.2019 00:23 vasta tsitaadiga

njah, kole lugu, hiinlased spioneerivad ja kuulavad pealt icon_cry.gif

selline lugu juhtus paar päeva tagasi, et sattusin käima kohalikul meremessil. ainult et ma pole üldse kuskilt otsast mereteema huviline ega pidanud sinna teps mitte minemagi, lihtsalt pooljuhuslikult sattusin teise inimesega koos seda külastama suht spontaanselt.
kuna mul oli telefon praktiliselt tühjaks saamas ja laadimisvõimalust polnud siis olid kõik asjad välja lülitatud. wifid, mobiilne side ja "location services". ühtegi asja meremessi kohta ega sellega kudiagi seonduvalt ma ei otsinud mitte ühestki oma seadmest (seda tegi teine inimene oma seadmest). ühesõnaga null, pole võimalik teada, et ma käisin meremessil kui just ei jälitanud mind keegi füüsiliselt sel päeval.

ja mida ma näen järgmisel päeval oma fb seinal...soovitatud postitus "osta kaater printsess, nüüd meremessil eriti soodsa hinnaga" icon_lol.gif tea kas oli juhus või? icon_lol.gif see on muideks ainuke kord kui mulle on fb sellise sisuga infot või reklaami näidanud. seade on samsung muide, mitte huimaivõi

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 269 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hardi
HV veteran
Hardi

liitunud: 25.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.03.2019 00:30 vasta tsitaadiga

No see kuulub jah juba x-files osakonda icon_biggrin.gif samas endal on lampi reklaame visanud asjadest, mida olen mõelnud, et "peaks kunagi otsima seda" ja siis päev hiljem tulebki mingi reklaam sama asjaga icon_biggrin.gif
tõenäoliselt kokkusattumus.. or is it ...

_________________
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.03.2019 01:55 vasta tsitaadiga

ma ei tea, kui sa tõesti vaid sellele mõelnud oled siis on päris keeruline välja arvutada, mismoodi suured vennad asjale jälile said icon_biggrin.gif
minu stoori puhul on aga ilmselt tegu locationi trackimisega (olgugi, et see justkui oleks pidanud olema välja lülitatud) ja selle kaudu kokku viimisega, et veetsin mingi aja piirkonnas, kus toimus vastav üritus. järelikult ma tõenäoliselt käisin sellel üritusel.
mismoodi see seostub huawei teemaga on aga see, et ma usun huawei äkki hoopis keeldus mingitele "vastavate ametkondade" nõudmistele järgi andmist erinevate tagauste sisse ehitamisel oma seadmetesse. kuna see teeks raskeks või raskemaks usal ja euroopal nuhkida inimeste järel ja kogu datat kätte saada siis treiti selline uudis valmis ja ongi kogu moos

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 269 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hardi
HV veteran
Hardi

liitunud: 25.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.03.2019 02:21 vasta tsitaadiga

" huawei äkki hoopis keeldus mingitele "vastavate ametkondade" nõudmistele järgi andmist erinevate tagauste sisse ehitamisel oma seadmetesse"
makes kinda sense icon_smile.gif

_________________
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
HV kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 06.03.2019 16:37 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
njah, kole lugu, hiinlased spioneerivad ja kuulavad pealt icon_cry.gif
kuna mul oli telefon praktiliselt tühjaks saamas ja laadimisvõimalust polnud siis olid kõik asjad välja lülitatud. wifid, mobiilne side ja "location services". ühtegi asja meremessi kohta ega sellega kudiagi seonduvalt ma ei otsinud mitte ühestki oma seadmest (seda tegi teine inimene oma seadmest). ühesõnaga null, pole võimalik teada, et ma käisin meremessil kui just ei jälitanud mind keegi füüsiliselt sel päeval.



A kui mitu jälitatavat sõpra sul näiteks veisepuugis oli, kes veel võibolla laikisid ja sheerisid kutset meremessile ja tont teab mis. Collateral damage icon_smile.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.03.2019 17:19 vasta tsitaadiga

mitte keegi neist ei sheerinud ega laikinud seal mitte midagi. ja neid sõpru oli üsna väike kogus, nii et ma tean seda täpselt. mitte keegi neist ei sheerinud ka oma asukohta a'la "olin seal"...ja üleüldse, kui mulle näidataks veisepuugis pidevalt soovitusi selle kohta või põhjal, kus käib või mida teeb mõni suvaline minu "sõber" (fabebookis on tegelikult siiski 90%+ tuttavad, mitte nüüd niivõrd kõik suured sõbrad) siis oleks see asi neil üks väga ebaõnnestunud üritus.
on aga vastupidi, need soovitatud postid seal on viimasel ajal muutunud pigem vägagi täpseks just selles osas, et näidatakse tõepoolest selliseid asju, mis ei ole lihtsalt lampi oletatud kellegi fb tuttava pealt..

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 269 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
HV Guru

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.03.2019 13:47 vasta tsitaadiga

näib et mikisoft on reverse engineeringut teinud...

https://it.slashdot.org/story/19/03/26/2332251/microsoft-windows-10-devices-open-to-full-compromise-from-huawei-pc-driver

huawei draiver teeb rohkem tegusid kui tegema peaks.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nevermind
HV Guru
nevermind

liitunud: 01.10.2001




sõnum 10.09.2019 22:51 vasta tsitaadiga

Tundub, et HV foorumi lugejaid on ka väljaspool Eestit olemas icon_wink.gif
Igatahes palus artikli autor Peter McBryde oma teose siia linkida kuna see seletab mõningaid teemasid lahti ning sobib teemasse.

tsitaat:
It's pretty similar and gives detailed information about the 5 eyes and government spying on citizens.

https://vpnstreamer.com.au/5-eyes-9-eyes-14-eyes-explained/

_________________
AHV ei tea, mis AHV teeb
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.09.2019 17:56 vasta tsitaadiga

https://forte.delfi.ee/news/digi/huawei-tombub-euroopast-valja-ettevote-on-valmis-koik-5g-patendid-laanes-maha-muuma?id=87417117
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.09.2019 12:03 vasta tsitaadiga

https://abcnews.go.com/Technology/wireStory/estonia-plans-restrict-govt-huawei-5g-technology-65612209
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
H_K
Kremli troll
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 15.09.2019 12:24 vasta tsitaadiga

Uudis eesti keeles: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-plaanib-piirata-huawei-seadmete-kasutamist
_________________
<<<<<>>>>>
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.09.2019 12:32 vasta tsitaadiga

HITSA projektiga DATEL-i poolt koolidesse paigaldatud sajad Huawei tulemüürid, switchid ja WiFi AP-d korjatakse nüüd kokku ja asendatakse millegi muuga või?
Kas sellega on seletatav, et eelmise aasta novembris lõppema pidanud projekti kõik seadmed ei ole veel koolidesse kohale jõudnud? Ja ei taha kuidagi jõudagi... icon_rolleyes.gif
Kenasti koordineeritud tegevus küll.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
poliitiline korrektsus
- doktriin, mis on seisukohal, et sitajunni on võimalik end määrimata üles noppida, kui haarata selle puhtast otsast (lüh, Uncyclopedia)


viimati muutis Dogbert 15.09.2019 12:37, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zuumbox
HV kasutaja

liitunud: 26.08.2016




sõnum 15.09.2019 12:33 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Uudis eesti keeles: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-plaanib-piirata-huawei-seadmete-kasutamist

Su link ei tööta - lõpust jupp puudu.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-plaanib-piirata-huawei-seadmete-kasutamist?id=87425525
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.09.2019 22:14 vasta tsitaadiga

USA suudab pärishästi ka teiste riikide otsuseid mõjutada ikka
_________________
Kõik mis pildil on ka müügiks M: http://picasaweb.google.com/106706902642206184142/Sale02#
Kommentaarid: 356 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 308
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.10.2019 01:28 vasta tsitaadiga

https://tehnika.postimees.ee/6801345/merkel-avas-5g-vorgu-huaweile
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Margus
HV veteran
Margus

liitunud: 12.12.2001




sõnum 15.10.2019 08:42 vasta tsitaadiga

avavad euroopasse hua ja siis teevad trahve kuna jälitavad hea idee. Iga EU riik saab anda hua kohtusse raha pumpamise nimel.
_________________
Programmeerin SPI BIOS kiipe SPI 25, SOP8, SOIC8 *.rom *.bin *.cap . Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Kremli troll
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 15.10.2019 11:00 vasta tsitaadiga

USA poolne Huawei vaenamine olevat keerulisem, kui lihtsalt "Huawei võib teha koostööd Hiina võimudega". Suures pildis ka USA enda tarkvara ja riistvaratootjad on kohustatud riigi julgeolekuhuvides riigi luure- ja eriteenistustega koostööd tegema, samamoodi erinevad riigid sunnivad oma territooriumil tegutsevadi telekommunikatsiooniettevõtteid varjatud koostööle, Eestis samuti endisel teabeametil tänasel välisluurel on eraldi ruumid-liidesed-tehnika kuulamaks pealt riigisisest- ja transiit elektroonilistinfot - see kõik toimub koostöös Eestis asuvate ettevõtetega.
Sealjuures tegu on salajase infoga ja ettevõtete juhtkonnad kuni tehniliste töötajateni, kes sellisest luurekoostööst teadlikud, on kohustatud seaduse järgi selle suunalisest tegevusest vaikima, mistahes ka vihjamisi infolekitamine võib lõppeda riigisaladuse paljastamise paragrahviga, sisuliselt riigireeturitega ühisele pulgale/platele sattumist.
Ka vabas demokraatlikus sõnavabadusega õigusriigis võib tõe varjamine, ehk sisuliselt valetamine olla seadusega peale pandud kohustus icon_smile.gif

USA vaatest ei ole probleem niivõrd võimalik Huawei luurepotentsiaal Hiina võimude huvides, vaid kuidas saaks välja nägema Huawei seadmetesse USA luurehuvi külgepookimine. Euroopas Huawei on mitmesse riiki asutanud oma laborid, kus riikide spetsialistid saavad koos Huawei inseneridega uurida iga riistvara juppi ja koodirida. Huawei sõnul pidavat selline eksklusiivne ligipääs hajutama mistahes Hiina luurehirmud, aga teadjamad räägivad, et selliste koostöökeskuste peamine mõte ei olevat Hiina luurehuvi maandamine, vaid erinevatel riikidel on võrguseadmetele omad "erilised" nõudmised, luurealased nõudmised, piltlikult riikide luure-eriteenistused on huvitatud, et Huawei seadmed arvestaks riikide elektroonilise jälgimise huviga, Huawei on lubanud teha koostööd ja Huawei 5G seadmetesse seda luurehuvi külge pookida.
Euroopat ja enamikku riike selline Huawei koostöö ja lähenemine rahuldab, USA kes omab globaalset üliriigi ambitsiooni, nende jaoks on mõeldamatu, et Hiina konkureerivat positsiooni ohustav suurvõimu jurisdiktsioonis tegutseva suurfirma peaks pühendama USA luuretehnika alasse kompetentsi. Ka see on USA jaoks oht, kui Hiina oleks teoreetiline tehniliselt detailne ligipääs, kuidas USA oma luurehuvi rahuldab ja tehniliselt realiseerib.
Rääkimata sellest, et selline teadmine võimaldaks Hiinal USA luurevektoreid palju edukamalt vältida. Nii, et see "Huawei võib teha koostööd Hiina võimudega" ei tarvitse tähendada, et Huawei seadmed luuravad Hiina kasuks (selle kohta ei ole tänaseni ühtegi tõendit), vaid oht peitub perspektiivis, et Hiina tootja seadmete kasutamine lääne- ehk USA mõjuruumi riikides võib tähendada leket lääne enda luurevõimekuse kohta.

_________________
<<<<<>>>>>
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.11.2019 14:11 vasta tsitaadiga

https://www.ituudised.ee/uudised/2019/10/31/seppanen-huaweid-keelav-eesti-on-sattunud-kaubandussoja-malenupuks
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.12.2019 00:37 vasta tsitaadiga

https://www.aripaev.ee/uudised/2019/12/15/hiina-ahvardas-saksamaad

tsitaat:
Saksa liidukantseri Angela Merkeli valitsusametnike seas võtab maad üha enam arvamus, et Saksamaa siiski ei peaks Huawei seadmeid kasutama.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 451 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 347
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
H_K
Kremli troll
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 16.12.2019 10:04 vasta tsitaadiga

Huaweile kinga anda, kes üldse sarnasel tasemel on võimeline asendama, Nokia väidetavalt alles hakkab 5G-sse panustama, on teemast maas.
https://www.lightreading.com/mobile/5g/nokia-hires-350-randd-experts-to-fix-5g-problems/d/d-id/755257
Ericsson maadleb mudas oma ärikultuuri teemadega https://www.err.ee/1011594/ericsson-soostus-korruptsiooni-eest-tasuma-ule-miljardi

USA analüütikud on hinnanud, ilma Huaweita sarnasel tasemel 5G võrkude rajamine on tõenäoline alles 5-10 aasta pärast, maas ollakse nii 5G tehnoloogia arenduses, samuti ei olevat üleöö võtta tootmisvõimsusi, mis suudaks nõudlust katta.

_________________
<<<<<>>>>>
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  USA kutsub liitlasi üles hülgama Huawei seadmeid mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.