huvi pärast panin oma 8400 ja 3600x mängude benchmarkides kõrvuti. pole päris võrdsed prosed aga noh, see on potentsiaalne upgrade path praegu.
division 2, gow4, forza horizon 4, strange brigade, sotr, rotr ja cb-d ning prime95 baseline jaoks.
aja kokkuhoiu mõttes mängu enda benchmarkid, vähemalt pooltel loetletuist on mingi cpu/gpu tasakaalu info kirjas. valik on tunde ja suuruse järgi (500gb ketas jäi väikseks).
3200cl16, platedel viimased biosed peal (am4 oma 31. juulist), puhas windows 10 1903, kõik default ehk ette nähtud security mitigationid peal. viimased draiverid (vähemalt am4 chipseti omad, z370 sai draiveri windows updatest).
rtx2080, sama corsair sf600 toitmas, 500gb samsung 850 evo.
3600x on mängudes takti ja voolutarbe suhte osas efektiivsem, voolutarve on umbes sama aga 3600x jookseb 4.2ghz samas kui 8400 jookseb 3.8ghz.
temperatuuridest kirjutan mõnes teises postis pikemalt. ütleme nii, et spire (vähemalt see mul olev ilma vasksüdamikuta isend) ei kõlba kuhugi, gigabyte bioses olevad seaded ei kõlba kuhugi ja ilmselt peab amd oma boost algoritmi ja selle seosed jahutuse juhtimisega hästi läbi mõtlema. 3600x elas kasti küljes rippudes vabas õhus. 8400 on c7 cu all dan a4 sfx kastis. lahtise küljega aga ikkagi kitsastes ja kuumades oludes.
vaatan veel oma märkmed üle, kas nende osas on midagi head kommenteerida.
tahtsin küll 3600x ka smt off testida, et oleks õunad õuntega aga praegu jäi ajast puudu. võib-olla õnnestub see veel ära teha.
eeldus oli, et 3600x on kiirem ja küsimus, kui palju.
tulemused avg fps näol on sellised:
1080p 1440p
8400 3600x 8400 3600x
division 2 dx11 114 110 80 77
division 2 dx12 127 124 86 84
forza horizon 4 149 144 126 120
gears of war 4 160 145 120 111
strange brigade 198 198 144 144
rise of the tomb raider 92 92 58 56
shadow of the tomb raider 114 117 89 88
- division 2 raporteerib tulemustes cpu koormust, 8400 sai dx11 all 88% 1080p ja 82% 1440p vs vastavalt 48% ja 44% 3600x. dx12 all 8400 75%/63% vs 3600x 47/41%.
- forza horizon 4 raporteerib cpu sim/render numbreid fpsis, cpu sim min ja avg fps on 8400 ~5% nõrgem (absoluutarvudes on 1080p resol min - 8400 197 vs 3600x 207 fps). cpu render kõigub rohkem aga ütleme, et on võrdne (cpu render min fps 1080p resol - 8400 142 vs 3600x 139 fps).
- gears of war raporteerib 5% min tulemuse (1080p resol 8400 132 fps vs 3600x 123 fps) ja gpu bound % (1080p resol 8400 32%, 3600x 74%).
- strange brigade on täielikult gpu-bound ka 1080p resol.
- tomb raiderid raporteerivad min numbreid aga need on mõlema prosega liiga ebastabiilsed, et sealt midagi järeldada.
- tomb raideritega oli mul testides mingi häda. sisuliselt veetis 8400 veerandi või kolmandiku testist 2.8ghz peal. ei tea, kas põhjuseks on 1903 või midagi muud aga enda igapäevase windowsiga (10, siiani 1809) seda probleemi ei esine. koormus, voolutarve ega temperatuurid ei olnud selle juures märkimist väärt, ükski monitoorimissofti lipukene ei näidanud põhjust. eeldatavasti siis mingi konkreetne mure tomb raiderite dx12 implementatsiooniga.
mind need tulemused igal juhul üllatasid. 3600x on oma lisathreadidega kindlasti tulevikukindlam aga tänase seisuga tundub, et asi sellega ka piirdub. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Nujah, minu mulje ka pigem selline, et AMD jõudis lõpuks mängude osas Intelile kannule. Suht kummaline on lugeda HVs seda hirmsat Inteli nüpeldamist.
HV järgi võrdluseks Eesti hinnad ka I5 8400 200 € ja 3600x 250 € _________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
dex, No aga viimane on ka palju kiirem. Või ei? _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
jt234, Aa, no jah, minu jaoks on jälle suht kummaline kui inimesed CPU jõudlust ainult mängudega võrdlevad. Kas arvutiga muud ei tehtagi või? Windowsi ei installita, asju lahti ei pakita, ei midagi. SteamOS peale ja tuld? _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
dex, Teenitult ma ütleks. See, et nad lõpuks rohkem tuumasid andsid ei tähenda, et neile peaks eelneva milkimise andeks andma.
Mängimine on ainult üks aspekt arvuti kasutamise juures ju. Palju on neid inimesi kellel on eraldi arvutii ainult mängimiseks ja teine arvuti kõigeks muuks vs neid kes üritavad ühe arvutiga kõike teha?
Inteli ostmine omab mingit pointi ainult kõrgemas otsas kus sa maksad 2x raha, et saada see viimane 5-10% kiirust kätte mängudes.
Odavamas otsas ostad sa surnud platvormi mille uuendamiseks pead sa millalgi kõik välja viskama ja otsast alustama. Ok ostad i5 8400. Mille peale sul uuendada on kui sellest väheks jääb?
Ja kui emaplaadiga midagi juhtub, siis õnn kaasa paari aasta pärast uue garantiiga emaplaadi leidmisel. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Nujah, minu mulje ka pigem selline, et AMD jõudis lõpuks mängude osas Intelile kannule. Suht kummaline on lugeda HVs seda hirmsat Inteli nüpeldamist.
HV järgi võrdluseks Eesti hinnad ka I5 8400 200 € ja 3600x 250 €
8400 ei ole täna teemaks. 9400f (~150€) on vist see asi, millega tuleks võrrelda. cpu osas 9400 = 8400 + 100mhz ja mõned mitigationid rauas.
SilQ kirjutas:
jt234, Aa, no jah, minu jaoks on jälle suht kummaline kui inimesed CPU jõudlust ainult mängudega võrdlevad. Kas arvutiga muud ei tehtagi või? Windowsi ei installita, asju lahti ei pakita, ei midagi. SteamOS peale ja tuld?
ma tõesti ei tee arvutiga midagi muud, mille jaoks oleks vaja kallist ja suurt cpu-d. 4 või 6 tuuma on kõigeks muuks tavakasutuseks küll ja veel. windowsi install on veider mõõdik, ma olen seda atomi masina peale ka hiljuti teinud, läks täiesti normaalse kiirusega. asju lahti pakkida kui mingi pikem tegevus jääb arusaamatuks. ma ei renderda, ei töötle videosid ega pilte, vähemalt mitte suures koguses, et prosest puudu jääks. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
jt234, Aa, no jah, minu jaoks on jälle suht kummaline kui inimesed CPU jõudlust ainult mängudega võrdlevad. Kas arvutiga muud ei tehtagi või? Windowsi ei installita, asju lahti ei pakita, ei midagi. SteamOS peale ja tuld?
Mina teen peale mängimise veel asju - surfan netis, vahin juutuubi, vahin vilme, töötlen mingil määral pilte ja ülejäänd aeg on kantooravärk. Eeldan, et 90% hõumjuuserite kasutus ehk nõudvaim asi on mängimine.
londiste, Mängudes on vaja kallist ja suurt proset? Hästi ei usu. CPU pole juba ammu mängudes pidur. Näidake mulle mänge kus CPU laseb 100% kogu mängu vältel.
Windowsi installi aseme mõtlesin windowsi kasutamist, pakkimised, andmete liigutamised jne. Jah, seal ka ei ole prose 100%, aga väga hästi on vahe tuntav, vs üks ja teine. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
londiste, Mängudes on vaja kallist ja suurt proset? Hästi ei usu. CPU pole juba ammu mängudes pidur. Näidake mulle mänge kus CPU laseb 100% kogu mängu vältel.
Windowsi installi aseme mõtlesin windowsi kasutamist, pakkimised, andmete liigutamised jne. Jah, seal ka ei ole prose 100%, aga väga hästi on vahe tuntav, vs üks ja teine.
Võta asjalikum RTX 2080 / 2080 ti ja näiteks i7 6700k (7700k) on pidur suure P tähega.
Isegi 1600 Ryzen pidurdas mängudes GTX 1080 vähem kui i7 6700k. Oleneb muidugist mängust.
Üks asi on sünteetilised testid teine on reaalne mängu jooksutamine. i7 6700k suri BF 5 ära online'is kui ultra peale sai kõik keerata _________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
londiste, Mängudes on vaja kallist ja suurt proset? Hästi ei usu. CPU pole juba ammu mängudes pidur. Näidake mulle mänge kus CPU laseb 100% kogu mängu vältel.
Windowsi installi aseme mõtlesin windowsi kasutamist, pakkimised, andmete liigutamised jne. Jah, seal ka ei ole prose 100%, aga väga hästi on vahe tuntav, vs üks ja teine.
Olen siiski arvamusel, et mängimise perf on üldiselt inimestele eelkõige oluline. 120+Hz peal on prose juba rohkem pidur kui GPU.
Kui rääkida raha kokku hoidmisest, siis Inteli platvorm võib olla selles kategoorias isegi sama raha eest parem.
Ise muidugi Intelit ei ostaks, sest tahan samal ajal mängida ja servereid käiata ja võib-olla isegi ühte-kahte virtuaalmasinat töös hoida, aga minu kasutusharjumused on raiskavad ja selgelt vähemuses. _________________ Dima oli siin
Ma olen siiski arvamusel, et ainult kindla mängu teste on ka totter jälgida ja sellepõhjal otsustada kumb CPU parim. Olgu see siis hetke ainu tegevus või ei. Arvutit ei osteta lühikeseks ajaks ja iial ei tea mille jaoks sul teda veel vaja läheb.
Mina vaatan üldiselt teste, nii sünteetilisi, kui ka mänge. Ühesõnaga kõike, seal juures ka hinda ja voolutarvet. Samuti muude komponentide hinda (emaplaat, jahuti(vajadusel) ja mälud) - ja nii kujuneb minu arusaama järgi välja parim CPU (platvorm) kuhu peale kolida.
Siis kasutaja dex pakutud 8400 oleks ikka väga halb ost hetkel. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Ma ei pakkunud ju mitte midagi. Kommenteerisin endale vahetult eelnevat postitust, kus oli testitud 8400 vs 3600x ja esimese testtulemused olid grammike paremad. Lisaks kommentreerisin HVlaste üldist suhtumist, et AMD justkui pühib nüüdsest alates inteliga igas segmendis põrandat . _________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
hmm, division 2 ja sotr tulemuste pealt tundub, et mu 2080 on ikkagi korralikult piduriks ees ka 1080p resol. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Sellepärast ma juba peaaegu 2 aastat enam ühtegi Inteli serverit ei ole rentinud. Best bang for buck (hostingu rendi mõttes) tundub olevat 24-core epyc (7401P).
Mainiks ka selle ära, et hetkel on 5 EPYC'u serverit renditud ning ühtegi probleemi pole olnud (vist peaks olema elementaarne, sest tegu ikkagi serveri riistvaraga.. ei olnud ka Inteliga mingeid probleeme peale väikse jõudluskao tänu security mitigation'itele). Perf on väga hea. Ulme palju kettaid saab külge panna tänu suurele kogusele PCI-E line'idele.
Newegg: OUT OF STOCK
Amazon.com: Ainult 3rd party müüjad ja 800+ hinnad. 3 pakkumist
Amazon.co.uk: Temporarily out of stock.
Hinnavaatlus: Üks pood pakub 22.08 laoseisu. Mujal on laoseis 0 ja pole isegi tarneaega.
Geizhals.eu: mitte üheski 41 poes pole. Pakutakse miinimum nädala pärast 5+ laoseisu või siis 27.08
Niipalju siis uuest Threadripperst - sellise nõudluse juures võib eeldada, et odav see ei saa olema. _________________ Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
Vähemalt pakutakse foorumis 160€ eest 3600 prosesi
Juba ? Mis neil siis häda on _________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Tellisin Casekingist 3900X ära. Loodetavasti jõuab enne kohale, kui Zen3 väljas
Korra tellisin, siis loobusin. Selle jätan vahele.
2700x olemas. FlareX mälud on head, cl14@3466mhz, mis on 100% stabiilne. paneb protsessori normaalselt lippama. Alla 60ns Latencyi ole näinud aga suht tasa küll.
Seaded: https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-memory-tweaking-overclocking-guide/9.html
CL14-14-14-34-ülejäänud auto. Aega rohkem siis võib edasi uuruida ja väheke koomale tõmmata.
SOC Voltage: 1.025 V
Memory Voltage: 1.42 V
Power Down Mode: disabled
Gear Down Mode: disabled
3600 protsessorit ei ole vast mõtet muretseda, tiksun edasi kuni uued tuuled peale tulevad.
3rd Gen Ryzen DDR4 Memory Performance, XMP vs. Manual Timings
Inteli Ice Lake ei kasuta veel Lakefield arhitektuuri?
lakefield on package, mitte core. lakefieldi high-performance cored on sunny cove - samad, mis ice lakes. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Nüüd on see päev käes, kus isegi Anantech on sunnitud AMDi võitu tunnistama:
So has AMD done the unthinkable? Beaten Intel by such a large margin that there is no contest? For now, based on our preliminary testing, that is the case. The launch of AMD's second generation EPYC processors is nothing short of historic, beating the competition by a large margin in almost every metric: performance, performance per watt and performance per dollar.
EPYC2 saab neilt sellise auhinna , AMD vist lubas neile selle 2x64 süsteemi endale jätta kui review positiivne ?
AMD has made its I/O die the center of the server. This chip is the first step in disaggregating compute, memory, storage, and other I/O in servers. Other vendors will follow this paradigm shift. With AMD, the CPU core is no longer the center of the server which is a more modern systems approach.
khm. puhas marketing. see on vana paradigma, mille juurde nüüd olude sunnil tagasi liigutakse. loe: sellist monoliitset proset ei ole mõistlik/võimalik toota.
ja et ei oleks mõttetut trollimist - epyc on äge.
lihtsalt see jutt uue ja innovatiivse osas (eelkõige on see tsitaat nagu ka muud just multiprotsessorsüsteemi ülesehituse, mitte packaging kohta, packaging on natukene innovatiivne) - io die klassikaline nimetus on northbridge.
samas, võib-olla olen mina lihtsalt liiga vana. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Intel absolutely hammered AMD on this in previous generations of server and client products. Now, the tables have turned, especially at the high-end. AVX-512 is a particular feature that absolutely pushes Intel Xeon power consumption. It seems AMD’s decision to omit AVX-512 in this generation means that it is more power-efficient. In every dual-socket test, we are seeing the AMD EPYC 7742 out-perform the dual Intel Xeon Platinum 8280 configuration sometimes by ~2x, and yet the maximum power is lower.
Intel absolutely hammered AMD on this in previous generations of server and client products. Now, the tables have turned, especially at the high-end. AVX-512 is a particular feature that absolutely pushes Intel Xeon power consumption. It seems AMD’s decision to omit AVX-512 in this generation means that it is more power-efficient. In every dual-socket test, we are seeing the AMD EPYC 7742 out-perform the dual Intel Xeon Platinum 8280 configuration sometimes by ~2x, and yet the maximum power is lower.
eee, ka eelmine põlvkond oli epyc ju vägagi competitive voolutarbe osas? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
AMD has made its I/O die the center of the server. This chip is the first step in disaggregating compute, memory, storage, and other I/O in servers. Other vendors will follow this paradigm shift. With AMD, the CPU core is no longer the center of the server which is a more modern systems approach.
khm. puhas marketing. see on vana paradigma, mille juurde nüüd olude sunnil tagasi liigutakse. loe: sellist monoliitset proset ei ole mõistlik/võimalik toota.
Ütleks, et juba see kuidas NUMAt saab nüüd oluliselt paremini multi socket lahendustes teha annab väga suure võidu. Enne oli EPICul ju ühes socketis 4 eraldi mälukontrolleri erinevate tuumadega suhtlemiseks, nüüd on 1. Lisaks chipleti arhitektuurile kopeerib Intel seda lahendust ka suht tõenäoliselt.
Spoiler
Disparaging AMD’s four NUMA node design to one NUMA node on Intel now sees the tables turn at 64 cores. Intel needs four NUMA nodes, AMD only needs one.
amd üks olulisemaid uuendusi omal ajal athlon64-ga oli mälukontrolleri viimine prose sisse.
enne seda oli northbridge see koht, kus oli mälukontroller, peamised siinide kontrollerid ja sinna ühendusid omakorda protsessorid. ka mitu, kui vaja.
sellega kaasnes veidi terminoloogia muutust, fsb-st sai sisemine interconnect, amd puhul hypertransport, mille sisuline järglane on ka if.
epycu lahendus on loogiline aga mitte niivõrd uus vaid pigem juurte juurde tagasi. selle vahega, et interconnect on tänapäeval kiirem ja packaging ning kivide suurus teeb sellise lahenduse taas mõistlikuks.
edit:
nb oc kui ht oc? see on jah olnud pidevalt teema. nagu näha, jätkub ka if-iga _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Oleneb mille pealt uuendada, Sandy Bridge/Bulldozeri ja varasema pealt küll. Haswelli ja hilisema i7 pealt ei näe põhjust uuendamiseks r5 2600 peale...
perf/$ on 2600 praeguse seisuga parem, sest 2600 on väga odavalt saadaval.
absoluutne perf vahe kipub ikkagi 20% kanti olema, mängudes vähem. see on päris korralik.
perf/w on suhteliselt samas suurusjärgus, 3600 marginaalselt parem. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Nujah, minu mulje ka pigem selline, et AMD jõudis lõpuks mängude osas Intelile kannule. Suht kummaline on lugeda HVs seda hirmsat Inteli nüpeldamist.
.
Spoiler 
, AMD vist lubas neile selle 2x64 süsteemi endale jätta kui review positiivne ? 
