[mikk36]

[Fiocchi]

Küsiks ka natuke nõu. Tekkis vajadus kiirema ja paindlikuma NAS'i/serveri järele, kui praegune Buffalo võrguketas. Erinevatest kohtadest uurides hakkas meeldima Q1900-ITX (https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/Emaplaadid/474666/), mille puhul saaks ära kasutada niisama seisvad 2x1Gb läpaka mälud ning toite.

Küsimus tekkis aga ketaste valikul. Esimene mõte oli võtta 3x WD Red ketast ning panna need RAID 5'te (emaplaadil on 2xSata3 ja 2xSata2). Samas, kuna vähemalt üks neist ketastest peaks sellisel juhul Sata2 pordis olema, siis kui suur kiiruse vahe on RAID 5'l, mis on ühendatud Sata2'te võrreldes ühe kettaga, mis on ühendatud Sata3'e? Veebiavarustes räägiti, et pöörlevad kettad ei suuda isegi Sata2'e mahtu täita, rääkimata Sata3'est, mistõttu on RAID iga kell kiirem (need arvamused olid aastatest 2011-12). On see ikka nii?

Samuti, kus tõenäoliselt on pudelikael sellises süsteemis, kui üle gigabit LAN'i avada sealt suuremamahulisi pilte (30Mb jpg või RAW)? Kas valik RAID 5 vs 1xSata3 ketas mõjutaks kiirust tuntavalt?

[londiste]

sata2 on hariliku kõvaketta jaoks täiesti piisav.
pudelikaelaks jäävad kettad.

[sukelduja]

[kurask]

Pakun ka, et seal pudelikaelaks jääb kõigepealt prose (emaplaat), siis võrk (jumbo frame), siis kettad. Ning alati võid sa lihtsalt softis sisse unustada paar linnukest, mis sinu kasutamisnõuetega ei pruugi sobida, näiteks hdd spindown.

[Fiocchi]

[Dirty Harry]

Fiocchi, vägagi ühte auku arvamused on.

http://kb.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/8142/~/difference-between-sata-i,-sata-ii-and-sata-iii - SATA kiiruste kohta juttu.

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2407614,00.asp - WD RED kiirused.

RAID5 puhul arvesta, et lugemine on kiire, kirjutamine mitte nii väga. Ehk siis seda enam ei ole mõtet SATA kiiruste üle põdeda.

Pealegi SATA3'st ja kiirusest on siis kasu kui pidevalt hagu anda. Kui on tegu NASiga siis... keda kotib.

[Fiocchi]

[Killer85]

On kellelgi ehk HP MicroServeritega kokkupuuteid olnud? Ametlike spekkide järgi söövad kuni 2TB kettaid, soov oleks aga suuremad järgi panna.

[Andrus Luht]

Killer85, G8'l on mul 4x3TB sees ja käivad kui siidi...

[Killer85]

Jah, nagu selgub, siis G8 toetab ametlikult tõepoolest kuni 3TB kettaid, sattusin ennist G7 spekke vaatama.
Ma tahaks aga 6TB kettad järgi lükata.

[Andrus Luht]

Killer85, kuni 3TB olid kettad olemas sel hetkel kui spec kirjutati 99,99% toetab ta ka 6TB kettaid.

[reneSharp]

Mul on Q1900DC-ITX emaplaadiga süsteem,4GB ram, sees WD red kettad, ubuntu ja üle võrgu kettad win masina külge üle NFS protokolli.
Vaikimisi üle 40MB/s failid (failid suurusega 500MB - 3GB) üle võrgu ei liigu, ei ole siiamaani veel aru saanud miks piir selline on, testisin ka iperfi-ga kiirust ja see näitas ühel suunal sinna 95MB/s kanti ja teisel suunal 110MB/s (ei mäleta millisest masinasse milline oli kiirem).
Panin ka testimise mõttes võrgu kettaks korra kiire SSD aga seal pealt samamoodi oli kiirus 40MB/s.
Kahtlustan ka et asi võib olla puht tarkvaraline, mängisin ka "jumbo frame"-idega aga suurt vahet ei märkanud.
Vb on asi win masinas millega külge ühendun, teisele kettale linux ja siis linux-linux , ehk siis saab selgemaks kas win-is asi.
Raud ei tohiks ju pidur olla?

Üks asi mis mulle selle nas-i juures ei meeldi on see et kui ma windowsis võrgukettana külge võtan siis explorer hangub kui ma seal toimetama hakkan, nii paariks sekundiks, kui esimene fail kopeeritud siis probleemi pole, kuniks pikem paus sisse ei teki. Vb samba on parem valik või vaja paremaid seadeid nfs-ile.
Ja kui NAS on välja lülitatud siis windowsi masina explorer hangub täielikult, vaid restart aitab , siis saab aru et ketast enam pole.

[londiste]

reneSharp, see hangumine on ainult windowsi all või üleüldse?
lased kettad mingi idle peale sliipi ära?

miks nfs, mitte samba?

[reneSharp]

see hangumine tundub olevat ainult exploreri probleem (win 10 mis võib olla ise bugine selles osas), kui võrgukettaks ühendan siis ühendab kohe ära. Ja muidu masinaga ühendudes , näiteks putty, pole kordagi olnud mingit ooteaega.
Kettad ei lähe sleep-i üldse, olen laskunud paar tundi idle tiksuda ja kettad põõrlemist ei katkestanud (iotop andmel ei toimunud mingit kirjutamist/lugemist), samas pole veel 24/7 jooksma seadistanud ning vara öelda, "Advanced Power Management" featuur puudub nendel ketastel millega linuxis neid parameetreid määrata saab, need kettad peaks mu teada olema sedavõrd nutikad et ise lähevad ilma opsüsteemi sleep mode-i. kui 24/7 käima hakkab siis on sleep lahendus on hd-idle kui olen kindel et ise nad sleep-i ei lähe.

Nfs puht selle pärast et nimetus tundus popp ja noortepärane. Sambast teadsin aga nfs-st polnud ennem kuulnudki. Proovin ära ka samba ,vaatab mis juhtub.
edit: samba installitud, peale ühendumist see ei hangu vähemalt ja "file properties" annab kohe ja copy paste-iga hakkas koheselt kopeerima kuid kiirus ikka 40MB/s kanti.
edit: käivitasin "ubuntu try" usb pulgalt ja sealt ühendusin samba share-i külge - 30MB/s 2GB fail.

[aht0]

[reneSharp]

Inteli kaart sees, ei mõjutanud midagi eriti (ei tea kas vaja mingeid eraldi draivereid ka tirida, ubuntu tundis ta ära ja hakkas t66le ning rohkem ei puutunud).
Kaldun arvama et pudelikael pole v6rgu poole peal.
See HDD on mul seal sees lihtsalt üksiku kettana, raid-i ei tee.
Mulle tuleb meelde nüüd kui ma kopeerisin selle ketta kogu sisu teise samasuguse kõrvaloleva ketta peale olid kiirused seal 30MB/s .
Kas tõesti 4GB mälu ja J1900 4 tuuma ei suuda rohkemat?
Pean uuesti teise ketta sisse panema ja vaatama mis prose koormatus oli, hetkel kui mälu ei peta siis see kindlasti ei olnud 100%.

edit: hetkel siiski naitab sinna (alustades paariks sekundiks on 110MB/s) 50-60MB/s max , prose 50% kanti.
iotop näitab et kworker utiliseerib IO-d 100% -ei saa aru täpselt mis see tähendab, ketta kirjutamisel max välja pigistatud?

edit: tundub et teine võrgukaart teeb oma tõõd eeskujulikult, jagasin sambaga välja ssd ning 2 gigast faili üle võrgu liigutades on kiirus stabiilselt 110-112MB/s .
küll aga wd red share-i peale liigutades on kiirus pool sellest. Nagu kahtlustasin, pole asi enam võrgus (pole kindel kas alguses kiirust mõjutas usbautomount mille xbmc installiscript tegi - kettad kõik mount-iti automaatselt, mida aga enam pole ja nüüd käib asi läbi fstab konfi.).
Väike 2G järjestik kirjutamise kiirus wd punasele näitab samu numbreid mis üle võrgu (dd if=/dev/zero of=/media/red2/test-file bs=2M count=1000) .
Ei ole jõudnud veel katsetada, aga jõudluse probleem võib peituda wd ketta "Advanced Format"-is : http://johannes-bauer.com/linux/wdc/?menuid=3

edit: oligi probleem failisüsteemis, formattisin uuesti nii nagu selle ketta puhul peab http://wdc.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5655/~/how-to-install-a-wd-advanced-format-drive-on-a-non-windows-operating-system
ja nüüd liiguvad failid kettale üle võrgu 110MB/s, samuti hangumise probleem lahenes sellega.

edit: pisikesel jaksu küll ,

Spoiler

[xman2009]

Kellelgi oma NASis mõnigaid tükke ka üle on jäänud, näiteks ASRock Q1900, kus 4 Sata porti? Peaks Raspberry Pi ikkagi puhkusele endal saatma.

[TEcH]

Täitsa võimalik et jääb üle selline plaat.
https://www.asus.com/Motherboards/E35M1I/overview/

[DJope]

Ehitasin kunagi meediaserveri Gibabyte B75TN emaplaadiga, see töötab 12-19V välise adaptri pealt. Varem kasutasin 19V Delli adaptrit ning nüüd on plaanis asi panna 12V pealt tööle. Panen veel ühe 12V pliiaku ka UPS'ks vahele. UPS ei ole mõeldud meediaserveri käitamiseks voolukatkestuse korral, vaid pigem võimaldab arvutil ennast turvaliselt välja lülitada. Automaatseks sisse- ja väljalülitamiseks tegin ühe elektroonikajubina, digispark/attiny85 mikrokontrolleri saab 2€ eest ning ülejäänud jubinad saab ka alla 1€ kätte, planis kasutada 12V 2,4Ah akut, see maksab ~12€. Asjal on 2 sisendit, esimene kontrollib võrgutoite olemasolu, teine kontrollib kas arvuti on sees. Kui võrgutoide on kadunud rohkem kui 5 sekundit, siis lühistab ta emaplaadil olevad klemmid ning server oskab selle peale ennast välja lülitada. Kui vool tagasi tuleb, siis lühistab ta need samad klemmid ning server lülitab ennast jälle sisse.

Pilt

[rmc]

DJope,

[mirko27]

Keski Xeon E3 ja Mini-ITX jaoks emaplaati on kohanud, mis 12 ketast vastu võtaks?

[DJope]

Nii paljude ketaste puhul peaksid/võikised eraldi kontrollerit kasutada ning emaplaadiks vali midagi usaldusväärset ja miinimum 2x Gbit NIC.
Pole küll Xeon, aga omab 12 sata porti http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=C2550D4I#Specifications
Oled sa ülse kindel et 12 sata porti tarvis?

[mirko27]

Plaan on http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=452 põhjal ehitada endale NAS. See on see arv, mida ta toetab. Olen näinud SAS to SATA splittereid, ehk see on lahendustee?

[mikk36]

mirko27, korpusel näib olema kaks laienduskaardi pesa kohta, sinna saad PCIExpress SATA kaardi pista, millega vajalik kogus pesasi tekitada.
Teine variant on miskit sellist asja kasutada, aga siis pead ka SAS kettad hankima: http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=E3C224D4I-14S

[warwas]

[DJope]

mirko27, palju üldse eelarve on?

[warwas]

Kas keegi siit 8. generatsiooni HP MicroServer'itega on kokku puutunud? Netiavarustes sosistatakse, et pidada (ilma iLO draiveriteta) veidi liiga lärmakas olema.

Plaan on oma 2 kettaga syno vähe suuremaks uuendada. Üldse ei viitsiks enam põlve otsas nikerdama hakata aga selle HP klotsi hind väga ahvatlev.

[sukelduja]

[londiste]

päris (consumer) nasi hinnad on rusikareeglina 100€/ketas. 5-bay on 500, 8-bay on 800, 12-bay 1200 jne
12 ketta jaoks siis <1200€ eelarve laseb päris hästi ehitada.

[friik1]

warwas, töö juures on paar tükki. Koju voodi kõrvale ei tahaks, aga kontorinurgas võib pidada.

[mirko27]

Head nõuanded, tänud. Ma tegelikult ei saanud pihta, et laienduskaardid ära mahuvad korpusesse, see on tõesti lihtsaim variant. SAS tundub ka sobiv variant. Ise leiutamisel on konkreetne põhjus. Striime, mida transkoodida on pere peale piisavalt palju, et need riiulilt võetud jäävad hätta. Sellest ka see Xeon, tundub, et võiks 3-4 1080p striimi kenasti lahti suuta harutada.

EDIT:
Tuleb meelde, et vaatasin seda emaplaati, aga kuna ta on extended mITX, siis ta ei mahu antud korpusesse ära.

[warwas]

[DJope]

[jaank]

Mul on see vanem mudel, N54L, ning ainuke mis seal tegelikult lärmi tööb on üks pisike toiteka ventikas mille võiks välja vahetada.
Sama endal on garaažis ja siiamaani pole viitsinud tegelda.

[laurx]

kui kellelgi on huvi siis mul on seismas aopen AX4C max II plekk peaks ka olemas olema. peale 2,8ghz/1M/800 HT..

Spoiler

http://img.tomshardware.com/uk/2003/07/07/mobo_tsunami/aopen_board.jpg

peaks kuskile kuurinurka serveriks kärama küll oma nelja sata ja kuue ide seadme võimalusega. huvi korral räägime PS is edasi.

[DJope]

Ordis antakse s1155 thinITX emaplaate hea hinnaga, 21€ http://www.ordi.ee/EPood/Products.aspx?MC=KOMP&IC=1100
Nendel küll ainult 2xSATA2, mõnele ehk piisab ka nendest ja mSATA võimalus. Põhiline plaadi eelis on ikkagi integreerituid toide, ehk vajab töötamiseks ainult läpaka adaptrit. Ise võtsin ECS H61H2-TI, peale plaadi tuli kaasa ka kitsas IO plaat, mPCIe Wifi kaart, CD ja manual. Paistab et plaat on varem kuskil korpuses sees käinud või kasutuses olnud, kruviaukude ümber olevad tinakühmud on tasaseks keeratud, muidu plaat oli ilus puhas.

[laurx]

refurb ehk. mis korpusesse see sul läheb?

[DJope]

Ükskõik milline korpus sobib, poe omadest vast see kõige sobilikum https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/Korpused/530541/
Mina ehitan selliseid arvutied vana raadiojaama korpuse sisse, mõnus tummine paksust alumiiniumist korpus
EDIT: Hetkel üks teine thinITX sellises korpuses. Mahutab 2x2,5" ketast. Hetkel korpus nats must ja lõpetamata, aga vaja veel kaks sarnast kasti ehitada, üks helivõimendi ja teine retroPi mängukonsool Kui teised korpused ka valmis, siis viimistlen kõik kolm korraga ära, väärissoonist esipaneel ja indikaator LED pirnid spooni tagant läbi kumama, uus värv jne.

Spoiler

[anubis]

http://jrs-s.net/2015/02/06/zfs-you-should-use-mirror-vdevs-not-raidz/

Hea lugemine

TL;DR

[Rauno266]

Oma NAS-i kokkupanek on jälle päevakorda kerkinud. Sain hiljuti jaole ühele Lian Li PC-Q25 korpusele ning nüüd tuleks teha platvormi valik. Lisaks võrguketta üles seadmisele oleks samas masinas plaan ka näiteks Plex jooksma panna ning tõenäoliselt ka sonarri ja radarri jaoks teenused. Hetkel on mõtted liikunud kahes eri suunas:
1. Uuendan lauaarvuti Zen 2 peale ning tõstan praeguse 2700x-i NAS-i toitma. Selle jaoks aga oleks vaja Mini ITX emaplaati, millel oleks 5+ SATA headerit. 5+ kuna PCI-e sloti kasutaksin GPU jaoks. Selle form factori juures kahjuks midagi ei leidnud hetkel.
2. Võtaks protsessoriks mingi E3-12x5 (integreeritud graafika) prose ja sinna kõrvale siis mingi workstation/server mobo, millel oleks Mini SAS või mini SAS HD port + mõni SATA port. Hinna poolest kaaluks E3-1285L V3/V4 prose, aga ei tea, mis emaplaat sinna kõrvale hea valik oleks. Samas kui kellelgi on paremaid ideid prose osas, siis võib soovitada. Hetkel lihtsalt sihtisin midagi sinna 10k passmarki suunas, et teoorias saaks 4k source'i plexi peal transcode'da. Tõenäoliselt kunagi vaja ei lähe, aga mine sa tea.

Ehk, siis oleks abi vaja teise valiku puhul emaplaadi valikuga. Võib soovitada Eesti saadavusega asju, aga suudan ka ebayst tellida.

[ufo56]

Unraid pane OS, hea mugav Dockerit hallata ja suur community kui abi vaja.

[Rauno266]

Mini-itxi puhul kui pci-e sloti ära kasutan pean valima emaplaadi, mis oleks 6 Sata pesaga või siis mini sas hd/mini sas pesaga + 2 sata

[rmc]

Kas oleks mõeldav, et NAS asub väiksemas ettevõttes (15 töötajat) Dropboxi asemele failikastiks?

[filx]

Peab peeglisse vaatama ja endal küisma kas NAS'iga manageerimine on väärt vs kliki ja maksa lahendusele. On premise NAS'iga tekib sul ilmgselgelt miski püstipaneku kulu, hiljem adminnimine (natukene). Siis pead mõtlema kas backupid saavad tehtud ja mis juhtub kui NAS üles ütleb või juhhei mõnele toredale lõppkasutaja tõttu saad ransomware sisse. OK, püstipaneku ja aminnimise manageerid ära. Kettad saab ka miskisse raidi pandud. Tuleb natuke igapäevasele tööle otsa. Pole hullu. Pigem küsimus tekib kui shit hits the fan - kas oled selleks valmis? Dropboxi eelis on vähemalt see, et maksad küll iga kuiselt "kindlustust" aga samas kui midagi juhtub on endal elu higivabam.

[rmc]

See PITA olukorra nüanss ongi olulisim.

[ufo56]

Mis mahus andmeid on ?

[typical]

RMC minumeelest ei ole see seda väärt, kui Sul just ei ole liialt vaba aega, mida sinna investeerida. Proovisin FreeNAS'iga ise ehitada ja lõpetasin valmis Synology lahenduse peal, mida siis vastavalt vajadusele laiendan. Hetkel kettad mirroris ja iga öö teeb töökasutas muudetud failidest backblaze C2'te koopia ning arhiivis muudetud failidest 2x nädalas.
Mul teenindab küll kõigest 8't kasutajat aga seni hätta pole jäänud. Töökaust ca 300giga ja arhiivi terabaidi jagu.

[rmc]

ufo56, esialgu on 1TB väidetavalt piisav.
Mnjah, Dropbox tundub neile liiga kallis

Aga sai juba selgitatud ka, et makstakse pigem varukoopiate eest.

[1dumbpcuser]

Kellelgi mõnest Hiina e-poest või kusagilt mingit väikest, vaikset, odavapoolset 6-8 2,5" pesaga kasti on silma jäänud?
Vaja kodune "failiserver" tekitada, idee oleks kasutada SSD-sid. JBOD sobib täiesti.
"Päris" NAS-id on mõeldud pigem 3,5" ketaste jaoks ja kallid, SSD-d võib ju põhimõtteliselt ka niisama mingisse suvalisse kasti laokile jätta (st ei pea kinnitusi olema, piisab ka kahepoolsest teibist vms), aga ITX/SFX maksavad (kuna on selleks otsatarbeks mõttetult võimsad), matx on juba veidi suur, atx-ist rääkimata.

On ideid-soovitusi?